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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was geht mit einem exp. Horn 120cm x 90cm x Höhe <60cm



Gnom52
07.11.2019, 22:26
N'Abend zusammen

Ich suche nach einer exp. Horn-Lösung - ähnlich Ollis Pappenheimer, aber etwas tiefergehend und stabiler (ich muss sie ja nicht schleppen).

Vor ca. 45 Jahren habe ich so etws mit Fortran berechnet, aber ich bin etwas aus der Übung und mein junger Tischlerfreund möchte unbedingt die Wände zittern lassen.
Basis ist ein Backloaded Horn mit 2x18" und der Grundfläche von 120 x 90 (B/T/H unbekannt) und ausreichend Leistung.

Ich habe noch keine Ahnung, was aus dem Sockel kommt, aber demnächst kann ich ihn mal messen.

Bitte keine besonders aufwendigen Treiber/Chassis, das ist das Juniorprojekt der Jungs.

GrüÜüsse
Wolfgang

hoschibill
07.11.2019, 22:33
Moin Wolfgang :)
Die Jungs wollen also ein Scoop mit 2x18" bauen? Was wollen die denn abreissen :joke:. Voll gut ey :ok:.

Geht es hier jetzt um das Basshorn oder das MHT Horn obendrauf?

Gruß Olli

Gnom52
07.11.2019, 22:40
N'Abend Olli
So spät noch am Rechner und das mitten in der Woche ;)

Scoop. Ich glaube ja.
Es geht um das MHT, aber ich habe noch keine Ahnung wie weit der Sockel spielen kann.

GrüÜüsse
Wolfgang

dy1026u
08.11.2019, 08:00
Moin, ich war neugierig und habe scoop (https://www.lautsprechershop.de/hifi/scoop_18.htm) gegoogelt.

In der KT nachgelesen; spielt bis 150Hz, dann kommt ne kleine Senke...

Grüße Hartmut

hoschibill
08.11.2019, 08:21
Moinsen :)
Ich befürchte, dass es mit einem Horn nicht getan ist. Die 18er würde ich bei spätestens 500Hz, eher 300Hz aus dem Rennen nehmen. Daher bin ich bei drei Wegen. Über dem 18er ein 10er oder 12er im FL Horn und dazu 'n 1747er Celestion mit z.B. MRH 200. Was auch gehen könnte wäre 'n wirkungsgradstarker Koax, auch der FL geladen.

Gruß Olli

Edit: Schau' mal auf DIESER (https://perkhorns.wordpress.com/speakers/plans/) Seite. Da gibt's passende Bauvorschläge. Das FANE MID (http://wizardaudio.hu/hasznos/hangfal%20tervek/top/horn/Fane%20mid.jpg) z.B..

Kaspie
08.11.2019, 08:35
Hallo Wolfgang,
am vernünftigsten wäre Ollis Vorschlag

Über dem 18er ein 10er oder 12er im FL Horn und dazu 'n 1747er Celestion mit z.B. MRH 200
Unvernünftig:
300Hz Horn selber bauen
Treiber : KU516
HT: Quitschpille

Kalle
08.11.2019, 08:48
Moin Männers,
alles Unsinn:p, darauf gehört ein frontloaded Horn wie Altec816 oder JBL 4560 oder 4550 und eine Dicke Lippe:D mit einem echten 1,4 Zöller mit 65 Spule oder so.
IIrgendwo gibt es doch die nette französische Hornplansammlung. Celestion hat auch einen netten großen frontloaded Bauvorschlag.
Jrooß Kalle

Kaspie
08.11.2019, 08:55
Sehrbreit Grins:D

alles Unsinn:p, darauf gehört ein frontloaded Horn wie Altec816 oder JBL 4560 oder 4550 und eine Dicke Lippe:D
Ich habe da noch einen "Mitteltöner":idea:
Ist ein 816 in Groß und heisst 825:D

Kalle
08.11.2019, 09:51
Moin,
hier ist das Celestion und der Rest der großen Hornwelt:D
http://hornplans.free.fr/cel_1x12expo.html
Als Treiber bietet sich der Thomann alias Elder 12-280/8A für 50€ unbedingt an.
Ja, der Celestion 1747 passt mit dem H1 9040P gut darüber, Alternativ ist der Kenford Comp50B modifiziert auch eine gute Wahl, vielleicht mit dem Dayton H6512, aber das könnte zu breit streuen;).
Jrooß

ArLo62
08.11.2019, 10:30
Ihr seid alle Wahnsinnig:p

Kaspie
08.11.2019, 10:45
Ihr seid alle Wahnsinnig:p

Pöh:D

https://media.tenor.com/images/b37de006b39f85922320472e3dfb1090/tenor.gif

dy1026u
08.11.2019, 15:14
Thomas baut da gerade was (http://www.audiotreff.de/foren/msg.php?f=audiotreff_hoerner&idx=22375&) passendes :cool::D soll ab 250Hz funktionieren

hoschibill
08.11.2019, 15:43
Moin Männers,
alles Unsinn:p, darauf gehört ein frontloaded Horn wie Altec816 oder JBL 4560 oder 4550 und eine Dicke Lippe:D mit einem echten 1,4 Zöller mit 65 Spule oder so.
IIrgendwo gibt es doch die nette französische Hornplansammlung. Celestion hat auch einen netten großen frontloaded Bauvorschlag.
Jrooß Kalle

Bilde ich mir das ein, oder habe ich ungefähr das Gleiche vorgeschlagen :rtfm::p. Nur, dass ich nicht die olle McGee Trööte nehmen würde ;) :joke:.

Kalle
08.11.2019, 19:01
Bilde ich mir das ein, oder habe ich ungefähr das Gleiche vorgeschlagen :rtfm::p. Nur, dass ich nicht die olle McGee Trööte nehmen würde ;) :joke:.

Think Big:D. öh bigger:rolleyes::rolleyes:

Rainer
08.11.2019, 19:48
Oder ne einfache Selbastbauvariante:

http://www.roehrenklingklang.de/LightNEasy.php?page=Mitteltonhorn

Wenns tiefer gehen soll dan auf 'ne 10 Zoll Pappe rechnen.

Gnom52
08.11.2019, 20:26
Männer, ich bin begeistert.

So eine Resonanz für den verrückten Nachwuchs. Treiben wir sie weiter.

@ Hartmut, ich glaube, das sind die Dinger, aber 2 nebeneinander in einem Haus. 150 Hz ist schon eine Herausforderung für die nächste Ebene.
@ Olli, das Fane.mid ist derzeit auf Platz 2 meiner spontanen Auswahl für die Jungs, ein Tischler sollte heute doch kurven und nicht nur 2 Flanken können. Aber gibt es Daten ab wo die Fane was liefernn kann?
@ Kay, was liefert denn das Monster, damit es zu den 2x18" Scoops passen könnte? Und wo fängt der"Mitteltöner" an?
@ Kalle, die 1x12 Celestion gefallen mir, sehen aber etwas klein aus. Gibt es Daten?

Wenn die 1x12 aufgebohrt wird, um die Grundfläche auszunutzen, was könnte so ein Ding liefern. Vielleicht auch nur etwas flcher und tiefer.

Legen wir doch mal die Schwelle des Wahnsinns oberhalb der Scoops fest. Übernahme ab 150 Hz, Grundfläche 120 x 90.

Ich liebe und grüÜüsse euch
Wolfgang

hoschibill
08.11.2019, 21:01
Legen wir doch mal die Schwelle des Wahnsinns oberhalb der Scoops fest. Übernahme ab 150 Hz, Grundfläche 120 x 90.

Das schreit nach zwei von DENEN (http://wizardaudio.hu/hasznos/hangfal%20tervek/top/horn/Dynacord%20F%2012%20CWH.jpg) :D. -10dB bei 100Hz. MaxSPL 134dB pro Stück. Eins würde auch reichen, aber zwei sind zufällig 1,2m breit :cool:.

Kaspie
09.11.2019, 09:21
Hallo Wolfgang,

@ Kay, was liefert denn das Monster, damit es zu den 2x18" Scoops passen könnte? Und wo fängt der"Mitteltöner" an?

Das 825 Cab ist die Vott A7-8G, die mit ihrer Bestückung 5158G bis runter zu ca 90Hz 100dB/W/m bringt.
"Mitteltöner" ist eine Frotzelei unter Freunden, die sich über meinen kleinen kompakten Zweiwegerich lustig machen:D


Schau mal bei Lansingheritage vorbei
http://www.lansingheritage.org/images/jbl/catalogs/1980-pro/page11.jpg
http://www.lansingheritage.org/images/jbl/catalogs/1980-pro/page12.jpg

Passt zwar nicht zu der Höhe von 60 cm, was sich allerdings durch die Maße der MTHs etwas relativieren würde;)

Gnom52
10.11.2019, 13:28
Moin @All

Ich muss leider die Grundfläche korrigieren, dafür habe ich den Link zur gebauten Scoop:
https://www.freespeakerplans.com/plans/14-plans/basscab/31-hog-scoop (https://deref-web-02.de/mail/client/s4BG6tcILd0/dereferrer/?redirectUrl=https%3A%2F%2Fwww.freespeakerplans.co m%2Fplans%2F14-plans%2Fbasscab%2F31-hog-scoop)

Obwohl ich die Dinger nicht bauen bzw. ergänzen muss, schätze ich, dass die von Kalle vorgeschlagene Version
http://hornplans.free.fr/cel_1x12expo.html (http://hornplans.free.fr/cel_1x12expo.html)
auf 630mm Breite reduziert, vielleicht gut ab 150 Hz übernehmen könnte.
Ja ich habe Hornresp, aber muss erst ein paar Dinge für meine Frau basteln.

GrüÜüsse
Wolfgang

ello
25.12.2019, 11:29
Moin Leute Vielen Dank für die Aufnahme und frohe Weihnachten!
Hier ist jetzt endlich mal einer der jungen Verrückten! Vielen Dank für eure Ideen bis jetzt!
Am meisten Sagt mir tatsächlich das exp Horn von Celestion und die Altec 816 zu(http://hornplans.free.fr/cel_1x12expo.html).

Für den Übergang zu den Scoops hatten wir einen extra Weg vorgesehen, der nicht vom Mittenhorn bespielt werden soll. Wie genau denkt ihr verhält sich eine von den altec Kisten mit der Kammer "unten dunter" zusätzlich zum Horn? Kriegt man damit in Seperaten Kisten vielleicht schon Kickbass hin?

Problem: Ich nehme mal an, dass ich nicht alle maße "linear" ;) auf eine Breite von 636 runterrechnen kann. Wie gehe ich damit vor und woher bekommen ich meine Maße? Bin leider Tischler und kein Audiophysiker. ;)

Merci und eine besinnliche Weihnachtszeit!

Gnom52
26.12.2019, 12:56
Frohe Weihnachten


Die Kisten wurden inzwischen in der Tischlerei gemessen und geben folgendes Bild ab.


5204052039
Bass kommt ab 31 Hz und dann geht es recht ausgeglichen bis ca. 200 Hz.

GrüÜüsse
Wolfgang

newmir
26.12.2019, 13:26
Sieht gut aus und geht erstaunlich tief. Aber ich vermute da helfen auch die Raumresonanzen in so einem grossen Raum kräftig nach. Aber in einem kleinen Wohnzimmer stellt man sowas natürlich sowieso eher selten auf.

wus
27.12.2019, 22:09
Das schreit nach zwei von DENEN (http://wizardaudio.hu/hasznos/hangfal%20tervek/top/horn/Dynacord%20F%2012%20CWH.jpg) :D. -10dB bei 100Hz. MaxSPL 134dB pro Stück. Eins würde auch reichen, aber zwei sind zufällig 1,2m breit :cool:.Entschuldige wenn ich da jetzt mal nachfrage: ein einzelner 12-Zöller soll 134dB schaffen, in einem Horn das nahezu ohne Kompression arbeitet? Welcher Treiber soll das sein, bei welcher Eingangsleistung???

Ich würde auch nie 2 Mitteltonhörner nebeneinander betreiben wenn ich die Wahl hätte stattdessen ein Horn zu bauen, bei dem die Treiber übereinander angeordnet sind.

Aber Hauptsache ihr habt Spaß!

hoschibill
28.12.2019, 00:25
Moin :)
HIER (https://www.dynacord.com/binary/f12cwh_datenblatt.pdf) ist das Datenblatt zum Original.

Gruß Olli


Entschuldige wenn ich da jetzt mal nachfrage: ein einzelner 12-Zöller soll 134dB schaffen, in einem Horn das nahezu ohne Kompression arbeitet? Welcher Treiber soll das sein, bei welcher Eingangsleistung???

Franky
28.12.2019, 00:36
Und so einem Dynacord Datenblatt ist zu trauen. Die Schwurbeln nicht.