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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : die kleine memorial... oder doch anders



dy1026u
21.01.2020, 20:31
Moin,

Grundsätzlich ist erst mal Kay schuldig :D Petite Vott (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?20051-Petite-Vott&p=271218&viewfull=1#post271218) :)

Es geht mir nicht aus dem Kopf, Chassis liegen hier und das bisschen Holz...:built:

Mit Excel ein wenig gerechnet. Mein BR taugliches Basschassis möchte 35 Liter, dann komme ich auf eine Gehäusegrösse im Massstab 1:1,4 zum original Altec 614

Brutto wird das immer noch ein Klotz von H 43,5cm B 37,2cm T 27,7cm

Das Horn wird zwangsläufig auch geschrumpft und dies werde ich zuerst bauen... Welche untere Frequenz wird mein Hörnchen in dieser Grösse schaffen, mit dem Visaton SL713? und macht das dann Sinn überhaupt Holz zu kaufen... Ich könnte AJ-Horn anwerfen, aber bis ich mich da eingearbeitet habe, habe ich das Horn gebaut und gemessen.

naja und dann fordere ich Kay zum Schrumpf-Clone-Battle :cool::D

Nachtrag, erste Baubilder:

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Habe dann auch die Idee mit dem alukaschierten Styropur probiert.... passt sich super an die Kontur an, ist aber sehr druckempfindlich. Wellpappe ist auch ökologischer.

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Es fallen Töne raus...:D

Grüße, Hartmut

dy1026u
22.01.2020, 11:00
Moin, es ist gar nicht so schlimm wie ich befürchtet hatte.:D

0, 10, 30, 45 und 60 Grad Raummessung; Alles 1 Meter Abstand, fullrange mit erträglich leisem Pegel

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mit DSP kann ich das hinbiegen... aber passiv, da kann ich Tips gebrauchen

Der Bass, der hier liegt ist ein Westra KW180

Trenne ich bei 800Hz, wie bei der großen Memorial oder kann ich hier sogar noch tiefer gehen :confused:

Schönen Tag, Hartmut

db7mk
22.01.2020, 11:40
Hallo Hartmut,

das ist ja eine cooles Projekt.

Sehe ich das richtig, daß das Horn eine Pegelerhöhung ab 1K bewirkt ?

viele Grüße

Markus

db7mk
22.01.2020, 11:59
Hallo Hartmut,

Moin, es ist gar nicht so schlimm wie ich befürchtet hatte.:D


Der Bass, der hier liegt ist ein Westra KW180

Trenne ich bei 800Hz, wie bei der großen Memorial oder kann ich hier sogar noch tiefer gehen :confused:

Schönen Tag, Hartmut

Ich war da auch neugierig.
Ich habe mal aus Spass ein kleines Boxsim Projekt mit WS170s und SL713 angelegt,
Einmal mit 800Hz und einmal mit 1600Hz getrennt.

Horizontal völlig gleich, aber vertikal war bei der höheren Trennfrequenz der Verlauf unruihger.

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Ich würde jetzt mal Bass und Horn horizontal und vertikal vermessen, dann ab nach VirtuixCAD und vergleichen.

Ich könnte mir vorstellen, daß dies ein Weg wäre.

viele Grüße

Markus

Joern
22.01.2020, 12:40
Moin

auf eine Gehäusegrösse im Massstab 1:1,4 zum original Altec 614.....

zum Schrumpf-Clone-Battle :cool::D



einfach noch eine andere Idee: die Maße anstelle Zoll in cm nehmen - also maßstab 1:2.5.
Spart das Rechnen ... :p

Da könnte man dann auch einen 6,5" (oder 8") und ein MRh200 (oder Verwandte) nehmen .... :cool:

Bin schon an einem anderen Projekt dran ....

dy1026u
22.01.2020, 14:21
Moin


einfach noch eine andere Idee: die Maße anstelle Zoll in cm nehmen - also maßstab 1:2.5.
Spart das Rechnen ... :p

Bin schon an einem anderen Projekt dran ....

ist mir zu klein und auch meinem Chassis, das sind weit unter 35 Liter. ein klein wenig Rechnen kann nicht schaden;)

Machst Du auch nen Schrumpflautsprecher ? Dann wären wir schon zu dritt, für n Batlle :D



Boxsim Projekt mit WS170s und SL713 angelegt,
Einmal mit 800Hz und einmal mit 1600Hz getrennt.

Horizontal völlig gleich, aber vertikal war bei der höheren Trennfrequenz der Verlauf unruihger.

52533

Ich würde jetzt mal Bass und Horn horizontal und vertikal vermessen, dann ab nach VirtuixCAD und vergleichen.



Danke, ich bin nicht so der Simulant.. sondern mache "Learning by burning" Es ist ja auch noch kalt genug um sinnvoll Brennholz zu produzieren:prost:

Habe den SL713 zum Vergleich mal auf eine d=2a Schallwand geschraubt und gemessen

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rot das Horn in 1Meter, blau auf SW d=2a in 1 Meter, Violett auf SW d=2a im Nahfeld (4cm) Pegel angepasst

Grüße, Hartmut

Joern
22.01.2020, 15:43
Hi Hartmut

..... taugliches Basschassis möchte 35 Liter, dann komme ich auf eine Gehäusegrösse im Massstab 1:1,4 zum original Altec 614

Brutto wird das immer noch ein Klotz von H 43,5cm B 37,2cm T 27,7cm

da paßt was mit dem maßstab nicht... ;)

o.k. ich hatte einen anderen Weg gedacht: Maßstab 1:2,54 (also Zoll zu CM) und dann mal schauen, was da rein müßte an Treiber....

Bei Dir scheint mir "angepaßt an Bestands-Treiber" - auch o.k.

dy1026u
24.01.2020, 15:28
Moin,
ich habe eine neue Dekupier :built: :cool: Die ist nicht lauter als Omas Nähmaschine und der Sägestaub bleibt auch in der Nähe der Säge. Ausschnitte für Chassis dauern zwar etwas länger als mit dem Fräser, aber das kann ich meiner Frau in der Wohnung nicht erklären.

Bei 6mm Kiefernsperrholz habe ich recht gute Rundungen erhalten.

52542

Sieht aus wie bei der Großen :D
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Der vordere und hintere Schallwandteil wurde flächig verleimt. Liegt jetzt unter der Schwerkraft-Presse

Schönes Wochenende, Hartmut

sion
24.01.2020, 15:36
Staub in der Wohnung. So etwas https://www.alfda.de/portfolio-detail/alr300.html ersetzt zwar keine Absaugung, hilft aber doch. Ähnliches kann man auch selber bauen, ist ja DIY hier...

Gruß Klaus

dy1026u
24.01.2020, 15:54
Mein Staubsauger hat auch einen Hepa-Filter und kann direkt an die Säge angeschlossen werden. :prost:

...zwar auch an den Fräser, aber meist taugen die Plastikkappen für die Absaugung nix und mein Fräser schmeisst soviel an den Seiten raus, das will ich selber auch nicht in der Wohnung haben, das setzt sich in alle Ritzen und da hilft auch kein Luftreiniger.

sion
24.01.2020, 16:56
War auch nur als Ergänzung zur Absaugung gedacht. Bei der Gelegenheit: So eine kleine Dekupiersäge würde mir auch noch gefallen. Welches Modell ist das?

dy1026u
24.01.2020, 17:28
Die hier: ScheppachDekupiersäge SD 1600 V
(https://www.bauhaus.info/dekupiersaegen/scheppach-dekupiersaege-sd-1600-v/p/23841321?ef_id=XiCxFgAAAVpfrB48:20200124170306:s&ps_campid=335123822&ps_adgrid=1216060015937336&cid=PSEBin335123822_1216060015937336) (https://www.bauhaus.info/dekupiersaegen/scheppach-dekupiersaege-sd-1600-v/p/23841321?ef_id=XiCxFgAAAVpfrB48:20200124170306:s&ps_campid=335123822&ps_adgrid=1216060015937336&cid=PSEBin335123822_1216060015937336)
positiv:
- der Pustefix bläst super die Schnittlinie frei
- die stufenlose Drehzahlregelung
- relativ leise (in der BD steht 79,9dB(A))
- schneller, einfacher Sägeblattwechsel
negativ:
- die Lampe ist zwar gut gemeint, aber das bläuliche LED-Licht nervt. Vielleicht baue ich das um, jetzt habe ich erst mal extern beleuchtet.

Also für mal eben so, völlig ok. Die auf 12mm verleimten Schallwände aus Kiefernsperrholz gingen auch gut. Habe eben die BR-Ausschnitte gesägt. Sehr viel dicker und härteres Holz, da bin ich skeptisch.

Wenn ich die öfter brauchen würde, hätte ich mehr Geld investiert.

Grüße, Hartmut

hoschibill
24.01.2020, 18:06
Moin :)
Bin schon sehr gespannt auf die Kleine. So 'ne Dekupiersäge...... hmmmmm..... ich glaub....... ;).

Gruß Olli

dy1026u
24.01.2020, 19:13
Bin auch gespannt.

Olli, so ne Säge hast Du bisher auch nicht gebraucht...

Wenn ich einen vernünftigen Werkstattraum hätte, würde ich das Alles mit der Oberfräse bearbeiten.

Grüße, Hartmut

52543

wanderer27
24.01.2020, 21:33
Hallo Hartmut!

Das sieht ja mächtig interessant aus.
Hab hier noch zwei ws25e und auch 2 SL713 herumliegen und überlege gerade ob ich nicht....:denk: (ich glaub meine Frau prüg.... mich :rtfm: / :D)
Doch ich könnt ja mal probieren.
Mal sehen was die Zeit dazu sagt :built:

Auf alle Fälle werd ich hier mal weiter mitlesen.

VG Peter

dy1026u
24.01.2020, 23:43
Hab hier noch zwei ws25e und auch 2 SL713 herumliegen und überlege gerade ob ich nicht....:denk:

Hallo Peter,

soweit ich das sehe ist der ws25e nicht so dafür geeignet... bei dem hohen QTS beim ws25e könntest Du Open baffle probieren, der 713 braucht auch nicht zwingend ein Horn um zu funktionieren. Für einen quick und dirtyTest bau einfach in stabile Papp-Obst-Kisten (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?18267-Plane-modulares-offenes-Schallwandsystem&p=266491&viewfull=1#post266491) aus dem Biomarkt. Auch die Bässe. (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?17936-Dyane&p=250809&viewfull=1#post250809)Das ist zwar nicht perfekt, aber zeigt die Tendenz und kostet nix. Ovale Lautsprecher werde ich in Zukunft hochkant (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?18267-Plane-modulares-offenes-Schallwandsystem&p=267860&viewfull=1#post267860) einbauen,

Eine Open Baffle trägt auch nicht so dick auf und deine Frau verschont Dich vielleicht...

Gruß, Hartmut

dy1026u
25.01.2020, 12:13
Moin,

die Rückwand wird diesmal auch verschraubt, statt wie bei meiner Grossen verleimt.

und zufällig gibt es jetzt auch eine Rechts- und eine Links-Version ;)

Schönes Wochenende; Hartmut

52544

hoschibill
25.01.2020, 14:10
Voll cool :cool:

Kaspie
25.01.2020, 14:19
Endlich W-Lan in der Klinik:D

Die kleine Kiste sieht schycengeil aus.:ok:
Ich bin froh, wenn ich wieder an meinen Kleinen weiter arbeiten kann

dy1026u
26.01.2020, 14:10
Hallo Kay,

werd mal schön gesund,
dann geht das wieder rund :cool:

Ich habe noch so ein "Ebay-kann man ja mal für 15 Euro kaufen-Chassis" im Schrank. Optisch passt das sogar noch besser zum Mini614er und falls das mit dem Hörnchen nix wird, habe ich PlanB. Das kann sogar einigermassen Hochton.

Kennt Jemand die Chassis? Ich weiss da nix.

52588

Links PlanA Rechts PlanB
52590
52589

Schönen Sonntag, Hartmut

dy1026u
28.01.2020, 13:57
Moin,

Isoblue und Test-BR-Tunnel sind drinn. Alles noch nicht optimal

52640

Mit DSP-Einsatz tönt es sehr schön, ohne naja...

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Als nächstes :built:PlanA

Grüße, Hartmut

hoschibill
28.01.2020, 14:42
Mit DSP-Einsatz tönt es sehr schön, ohne naja...

Das "Naja" kann ja auch noch gar nicht da sein. Fehlt doch noch 'n Minitröööt :D.

dy1026u
28.01.2020, 19:13
Moin Olli,

ja schon, aber...

PlanB kommt super oben ohne aus.

nu kommt PlanA, erst mal der Bass

das Schöne an PlanA: da ist auch sowas wie Bass, schon ohne DSP

Ich musste hier auch (wie bei PlanB) die eine Dreieck-Hälfte Dämmung von der Rückwand rausnehmen, damit die lange BR auch atmen kann. Ob es SInn macht, die BR um die Ecke zu leiten? Kommt dann auch weniger Mittenton aus dem BR raus?

So verdirbt es mir schon etwas den Frequenzgang auf 1 Meter...
52650

rot Bass nah
blau BR nah
schwarz ca. 1 Meter

Grüsse, Hartmut

hoschibill
28.01.2020, 19:33
Duuuu, Hartmut, Duuuuu...... ich muss Dir was gestehen........ bei der Memorial kann man auch Mitteltonmüll aus dem BR messen :o

wilbur11
28.01.2020, 21:35
Moin Olli,

ja schon, aber...

PlanB kommt super oben ohne aus.

nu kommt PlanA, erst mal der Bass

das Schöne an PlanA: da ist auch sowas wie Bass, schon ohne DSP

Ich musste hier auch (wie bei PlanB) die eine Dreieck-Hälfte Dämmung von der Rückwand rausnehmen, damit die lange BR auch atmen kann. Ob es SInn macht, die BR um die Ecke zu leiten? Kommt dann auch weniger Mittenton aus dem BR raus?

So verdirbt es mir schon etwas den Frequenzgang auf 1 Meter...
52650

rot Bass nah
blau BR nah
schwarz ca. 1 Meter

Grüsse, Hartmut


Hallo Hartmut,

es gibt 3 Möglichkeiten:
1. den Port auf die Rückseite legen. Ist sehr wirksam, kostet aber Pegel ( man kann den Port etwas kürzen, dann passt der Pegel wieder, aber die Box geht weniger tief).
2. Den Port auf die Seite, ganz nach vorne . So macht Bernd Timmermanns das; soll sehr wirksam sein und wenig Pegel kosten.
3. wenn beides nicht geht, damit leben; es gibt so viele boxen, wo der Port vorne sitzt....

Ob ein geknickter Port das Problem lindert, hängt wohl von seiner Länge ab, denke ich mir...

dy1026u
28.01.2020, 23:31
Duuuu, Hartmut, Duuuuu...... ich muss Dir was gestehen........ bei der Memorial kann man auch Mitteltonmüll aus dem BR messen :o

Olli :eek:, das.... da....s ist ja furchtbar. :( :D



es gibt 3 Möglichkeiten:
1. den Port auf die Rückseite legen. Ist sehr wirksam, kostet aber Pegel ( man kann den Port etwas kürzen, dann passt der Pegel wieder, aber die Box geht weniger tief).
2. Den Port auf die Seite, ganz nach vorne . So macht Bernd Timmermanns das; soll sehr wirksam sein und wenig Pegel kosten.
3. wenn beides nicht geht, damit leben; es gibt so viele boxen, wo der Port vorne sitzt....

Ob ein geknickter Port das Problem lindert, hängt wohl von seiner Länge ab, denke ich mir...

Hallo Willi,
Die interessanten sinnvollen Punkte 1 und 2 möchte ich aus optischen Gründen nicht umsetzen, ist aber schon mal für eventuelle Folgeprojekte registriert.;) Danke für die Tips.

Bleibt Punkt 3...
und ich probiere mal einen abgewinkelten BR-Kanal
und eine klein wenig tiefere Abstimmung.

Grüße, Hartmut

ArLo62
29.01.2020, 06:44
Hallo Hartmut!
Du hast doch so schön gedämmt.
Hast Du mal am Port gemessen was da raus kommt, ich meine Mikro da rein?
Anfängerfrage: Was bewirkt ein Brett bis auf die halbe Tiefe zwischen LS und Port bzgl. parasitärer Abstrahlung?

Bei mir steht die die normale Version der 614er. Ich habe den Port impendanzmäßig abgestimmt und bin umgefallen was auf einmal an Bass aus der Kiste kam.

Gruß
Arnim

hoschibill
29.01.2020, 07:55
Hi Arnim :)
Das Brett zwischen Treiber und Port bringt nichts. Das Problem, was bei langen Ports entsteht, ist die Portresonanz. Je länger der Port, umso tiefer und ausgeprägter ist die. Da bringt auch ein geknickter Port nichts. Was Funktioniert ist z.B. den Port um den Faktor 1,4 länger zu machen und dann mittig mehrere Löcher anzubringen. Man kann auch IRRs im Port anbringen. Das hat Tonfeile schon mal gemacht.

Ja, so'n 614er ist schon was spassiges. Kann man mal haben. Welchen Treiber hast Du da drin?

Gruß Olli

ArLo62
29.01.2020, 08:19
Hallo Olli!
Bei mir ist der Celestion TF1225CX Coax drin. Im Moment mit der Behringer CX2310Pro und 2 analogen Vollverstärkern als Endstufen. Das würde gut gehen wenn die 1225er mal 24h durchgeknüppelt würden. Ich habe aber so Heulsusen als Nachbarn :(
Ok, so Resonatoren funktionieren im Bass bei Gehäuseresonanzen. Aber die Hochtonanteile kommen trotzdem aus dem Port, oder... ? Bei mir müsste ich da auch mal messen.
Gruß
Arnim

Joern
29.01.2020, 09:49
So verdirbt es mir schon etwas den Frequenzgang auf 1 Meter...
52650

rot Bass nah
blau BR nah
schwarz ca. 1 Meter

Moin,

das was da die blaue linie zeigt, sieht doch für ein BR-Rohr völlig normal aus.
Bis ca 250Hz fast Lehrbuchmässig.

Dann kommen bei 350 und 650-700Hz zwei Plateaus - man könnte ja auch sagen: Peaks ohne Spitze.
Auf ca 600Hz (und 1200 = 2x) hast Du einen Einbruch im SPL.

Jetzt rechne mal die Längen für diese Frequenzen aus und halbiere die ... und vergleiche diese Masse mit den Abmessungen des Gehäuses.
ich vermute mal, dass da zwei oder drei IRR etwas "glattbügeln" können.
Schnell gemacht, kostet fast nix (da könnte die Pappe aus dem Küchenpapierrollen reichen) und vermutl. große Wirkung.

"Etwas glattbügeln" heißt, dass diese Plateaus auf der abfallenden Achse weniger werden - das ist was anderes als "weg".

dy1026u
29.01.2020, 16:57
Moin,

das original große 614e (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?19087-Nachbau-Ollis-quot-Memorial-The-Voice-of-the-Pappenheimer-quot&p=260178&viewfull=1#post260178)r habe ich auch. Das habe ich einfach von Olli (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?14054-Hoschibill-s-quot-Memorial-quot&p=190290&viewfull=1#post190290)nachgebaut und nie gemessen. :D:cool:

Das hier ist ja nur Spinnerei... ausprobieren und lernen

Und das habe ich heute auch:

Es geht um Plan A:Mittelhochtonhorn überm Mini614

Ich habe das Visaton SL713 Hörnchen auf die KIste gestellt und provisorisch über Kondensator dazugeschaltet. Nicht schön...

Meine Hochtönersammlung durchgesehen und Beston RT002A Bändchenhochtöner (https://www.parts-express.com/beston-rt002a-dipolar-ribbon-tweeter-6-ohm--277-116) gefunden. Da habe ich gedacht, das ist ja genial: rechteckiger Schallaustritt trifft auf rechteckigen Hornmund und laut genug sind die auch. Habe kurzerhand das Minitröt an die Bändchen HT angepasst.

52678

Optisch passt das ganz gut... aber funktionieren - Fehlanzeige. Olli hat mir das erklärt. Bändchen kann das Horn nicht laden, was ich an den Messungen auch sehen konnte.
Eventuell später noch mal ein anderes Trötchen. Dann mit Hilfe von AJHorn.

aber und nun kommt PlanC :D

Das Bändchen mit orig. Waveguide funktioniert ganz schön. halt ohne Horn...

Habe eine quick and dirty, was die Bastelkiste so hergibt Weiche gestrickt und bin erst mal ganz zufrieden.
(auch mit dem was da Alles so aus dem BR-Loch kriecht)

52679

Die 0,68mH Spule nimmt dem Bass etwas Mittelton und den obersten Peak
Mit dem C vorm HT setzt das Bändchen auf dem letzten Bassbuckel auf, der 0,15mH nimmt die obere Schärfe und der 4 Ohm Widerstand passt den Pegel an.

Eventuell etwas Chaotisch, aber hört sich gut an und misst sich so:

52680

Das hat wahrscheinlich noch Potenzial, aber macht schon Spass.

52681

Massnahmen, wie IRR und ggf. gelöcherte um die EckeBR kommen eventuell dann, wenn ich merke, da stimmt was nicht.

Höre mir das erst mal in Ruhe an, dann sehe ich weiter.

Schönen Abend, Hartmut

dy1026u
05.02.2020, 20:14
Moin,

ich konnte heute an einem gebrauchten Pärchen Philips Lautsprecher, mit Bändchen HT, für 29 Euro, nicht vorbeilaufen...

52758

Der Organspender hat sogar tolle Vintage-Chrom-Ständer

Angeschlossen - puh, nicht schön - gemessen - noch schlimmer (hatte ich schon befürchtet)

Also - Jugend forscht > zerlegen

Die Innensechskantschrauben beim Hochtöner sind reine Zierde, OK... Gewalt ist angesagt, Der Hochtöner lässt sich nach Vorne mit dem Plastik raushebeln, Beim Zweiten ist das Plastik sogar heile geblieben :built:

Die Bassmitteltöner raus geschraubt, um an die Weiche zu kommen.

52756
...da hätte ich doch ein klein wenig mehr erwartet; lediglich ein Elko und 2Ohm Widerstand vorm Hochtöner. Ich bin entsetzt :eek:

Na Egal, was kann denn das Philips Bändchen (blau) im Vergleich zum Beston (rot)

Mit REW ohne Vorkondensator ab 2kHz

52760

da hatte ich auch mehr erwartet, aber ich gebe ja nicht so schnell auf :D

Die Weiche umgestrickt, Der Philips hat nur noch den 3,3yF davor. Der Bass läuft über 0,2mH. Parallel zur Spule liegt ein 1yF. Ich warte ja immer da drauf, dass Jemand sagt: So baut man keine Weichen....:rtfm: :rolleyes:

Das misst sich im Vergleich zum Beston so
52759

sieht so aus

52757

und hört sich erst mal nicht schlimm an :cool: Nachtrag: doch schlimm

Die Gehäuse sind schon entsorgt.

Wenn Jemand die BassMitteltöner und/oder die Stative haben möchte, gerne PN. Die Stative sind zerlegbar und auch halbhoch nutzbar.

Schönen Abend, Hartmut

nical
06.02.2020, 08:52
schönes DIY. - spannend mitzulesen.
machen spaß, deine recyclingprozesse.
gruß reinhard

dy1026u
06.02.2020, 18:39
Danke,

ich habe heute Dayton AMT mini8, für ein anderes Projekt bekommen, Die teste ich auch noch in dieser Kombination. Geplant als Vorbau-Koax.

Grüsse, Hartmut

miwa
06.02.2020, 21:10
ich habe heute Dayton AMT mini8, für ein anderes Projekt bekommen,

Ab 5 KHz eine gute Wahl.

Gruß Micha

dy1026u
06.02.2020, 21:56
Ab 5 KHz eine gute Wahl.

Gruß Micha

Das Gefühl habe ich auch. Hängt jetzt erst mal vorm Westra ohne Weichenanpassung (Messen kann ich jetzt Keinem mehr im Haus zumuten... das kommt dann noch) und klingt zunächst besser als dies Philipsding. Das wäre eh wieder rausgeflogen,

52774

Da gibt es dann schön viele Testmöglichkeiten; mit/ohne Montageplatte, mittig oder asymetrisch...

Grüsse, Hartmut

ArLo62
06.02.2020, 22:17
Machste jetzt dem Franky Konkurenz :D
Gute Nacht
Arnim

dy1026u
06.02.2020, 22:38
Danke, ich fühle mich irgendwie geehrt. Die Konzepte sind ja doch Recht unterschiedlich und während Franky deutlich mehr Erfahrung hat, fische ich im Dunkeln Bauteile aus meiner Wühlkiste und es passt zufällig oder nicht. So langsam bekomme ich ein Gefühl dafür welche Bauteile wo was bewirken.
Ich glaube auch das ist lehrreicher als jegliche Simulation.
Und wenn ich unbedingt Etwas machen möchte was nicht geht, habe ich ja notfalls DSP.

Gute Nacht

Olaf_HH
07.02.2020, 06:28
Moin Hartmut,
ich würde den HT etwas nach oben verschieben, so dass Du nicht Mittig best. Dürfte das Abstrahlverhalten beim großem Chassis weniger beeinflussen.
Schön das Du dich mit passiver Beschaltung beschäftigst.

dy1026u
07.02.2020, 21:17
Hallo Olaf,

ja asymetrisch ist besser.

52786

Als er noch direkt in der Mitte saß wollte ich die Passivweiche schon aufgeben. :eek:

Der 3,3yF Kondensator vorm AMT ist viel zu groß... Die entsprechenden Frequenzen kann er gar nicht. Gut dass ich nur gaaanz leise gehört hatte. Jetzt sind 1yF in der Leitung,

Der Bass hat eine 0,22mH Spule in seiner Zuleitung, parallel zur Spule liegt 1yF

Links und Rechts; Hörplatzmessung

52787

Schönen Abend, Hartmut

dy1026u
25.02.2020, 20:32
Moin,

eine Minimemorial ohne Horn ist ja keine Minimemorial :rolleyes:

Deshalb experimentiere ich etwas.

Mein Wunschhorn Emminence H2EA ist momentan leider nicht lieferbar.

Bei Ebay bin ich auf Dibeisi F18 (https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrIQhHNflVeUrAASAhfCwx.;_ylu=X3oDMTByaW11dnN vBGNvbG8DaXIyBHBvcwMxBHZ0aWQDBHNlYwNzcg--/RV=2/RE=1582690125/RO=10/RU=https%3a%2f%2fwww.ebay.de%2fitm%2fDibeisi-XXL-Horn-Hochtoener-F18-8Ohm-30Watt-93dB-W-32x13cm-%2f233259343812/RK=2/RS=xldf0lsM50wNLIzOsLnLaudJh9I-) gestossen. Unverschämt preisgünstig, da kann ich ja mal etwas Geld versenken.

Sind heute angekommen und ich habe Sie ohne groß nachzudenken und Weiche zu ändern (nur Pegel etwas abgesenkt) angeschlossen, statt der Dayton MiniAMT.

Leise hört sich das recht angenehm an, so in der ersten Euphoriestunde :D

Das Horn hat ein 1 3/8" Gewinde und ein 1" Treiber, der muss sich damit abfinden brutal von 1" rund auf eckig 2,4cmx2,6cm zu tönen. Da könnte Verbesserungspotenzial liegen.

530225302353021

Da ich bei einer anderen EbayAuktion mal den Startpreis geboten habe, sind noch 2 weitere Hörner im Zulauf.:cool:

Grüsse, Hartmut

db7mk
25.02.2020, 23:11
Hartmut,

ich bin begeistert, daß macht richtig Spass mitzulesen.

liebe Grüße

Markus

Plüschisator
26.02.2020, 11:00
Der "brutale" Übergang läst sich ja schnell mit Fensterkitt oder was auch immer entschärfen. Für mich wären mal Messungen vorher/nachher interessant. Diverse teure tolle Holzhörner sind nämlich ähnlich simpel aufgebaut. Ob es sich so krass auswirkt, wie man intuitiv meint?
Eventuell tut sich da genau nix...

phase_accurate
26.02.2020, 11:37
Ist noch interessant, dass auch das SM120 einen "brutalen Uebergang" hatte, obschon bei einen Massenfertigung in Kunstoff ein weicherer Uebergang sicher nicht sehr aufwendig gewesen wäre:

https://www.hifi-selbstbau.de/datenbler-mainmenu-40/chassis-historisch-mainmenu-92/606-sentry-iii-sm120a-st350b

Gruss

Charles

ArLo62
26.02.2020, 11:58
Ja, ich habe die Kunststoffdinger auch hier rumliegen und mich dann für die EV HD8 entschieden, wegen dem Übergang. Kalle wird sich dazu melden:D
Gruß
Arnim

dy1026u
26.02.2020, 15:31
Moin,

habe mal das Mikro vorgehalten

Messungen unbeschaltet ab 500Hz

53030

rot Horn, 1Meter
gelb Horn, nah Hornmund
violett Treiber ohne Horn, nah

:(

Braucht jemand Briefbeschwerer? ;) Habe da 2 über... Alles nicht so schlimm, war ja nicht teuer

Dann kann ich ja jetzt beruhigt das Horn umbauen und erst mal das Gewinde absägen :built::D

Grüsse, Hartmut

dy1026u
26.02.2020, 15:41
Der "brutale" Übergang läst sich ja schnell mit Fensterkitt oder was auch immer entschärfen. Für mich wären mal Messungen vorher/nachher interessant. Diverse teure tolle Holzhörner sind nämlich ähnlich simpel aufgebaut. Ob es sich so krass auswirkt, wie man intuitiv meint?
Eventuell tut sich da genau nix...

Olli hat da bei seiner neuen Tröte (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?19801-Projekt-Tr%F6%F6%F6t-Es-war-einmal&p=272061&viewfull=1#post272061)was zu geschrieben.

Arnim: die EV HD8 sind glaube ich zu breit für die Minimemorial... 37cm max

ArLo62
26.02.2020, 16:42
381 mm, stimmt!

hoschibill
26.02.2020, 18:12
Außerdem sollte man das 8HD hochkant betreiben ;).

Joern
26.02.2020, 18:18
Moin Hartmut


Dann kann ich ja jetzt beruhigt das Horn umbauen und erst mal das Gewinde absägen :built::D

Da die Berge und Täler wohl in erster Linie vom Treiber kommen (die Linien laufen ja auffallend parallel), würd ich den Treiber mal durch was anderes ersetzen.
Vielleicht ist das Horn "pur" (bzw. kleiner Kosmetitk) ganz gut brauchbar ....

dy1026u
26.02.2020, 18:34
gesagt - gesägt :D

Gewinde ab, alten Kalottentöner MB-HTL 1913D dran und seht selbst.

530325303353031

rot: Die Kalotte am Horn, unbeschaltet ab 500Hz.

Die einfache Weiche hat 12dB im Bass 2,2mh/30µF. Der HT 6dB mit 3,3µF. Ht verpolt und mit Vorwiderstand.

Zweites Horn abgesägt, Weiche dupliziert - hören

Schönen Abend, Hartmut

dy1026u
27.02.2020, 17:25
Moin,

bevor die Briefbeschwerer einfach in die Tonne wandern... etwas Jugend forscht :D

5303653037

Super - 4 Gewindeschrauben M4 :cool:
ein Phaseplug (vielleicht läuft mir mal wieder ein Saba über den Weg...) ;) ...hat Uwe Lynn (leider verstorben) mal gebaut und meinte der braucht dann keinen HT mehr.
ein Kompensationsmagnet :confused: . Es eröffnen sich neue Experementierfelder

eine recht harte Gewebekalotte, da fällt mir nix zu ein.

Eine Adapterplatte mit Gewinde - Idee! - Westra HT
...passt und das abgesägte Gewinde am Horn mit Gaffa wieder befestigt :D

5303853039

wäre zu schön, um wahr zu sein - funktioniert nicht. da entsteht eine zu große Vorkammer und es gibt einen fatalen Frequenzgang im Hochton, erst zu viel, dann viel zu wenig und wieder zu viel...

Die Westra KW180-2694/4 spielen nun wieder mit den alten KalottenHT aus Dual CL137 . Heute Nachmittag kann ich das Erste mal auch etwas lauter hören. Auffällig ist der etwas starke Bass, was aber zunächst ganz angenehm ist. Langzeitttauglich? Momentan fliegen Kanonenkugeln durchs Zimmer (Tschaikowsky-1812) - das macht mit den openbaffle doch noch deutlich mehr Spaß.

aber es geht ja irgentwann noch weiter, geplant sind Breitbänder am Emminence H2EA Horn-Nachbau und die Trennfrequenz möglicht noch ein wenig tiefer, als jetzt.

Schönen Abend, Hartmut

dy1026u
02.03.2020, 20:43
Moin,

heute sind die zweiten Ebay-Hörner angekommen. Aus einer geschlachteten BELL-Box.
Von der Größe passen sie super auf die kleine Memorial und sie sind aus Holz. Sieht jedenfalls so aus, wie gepresstes Holz.

53094

Habe eine recht schalldruckschwache HAES Kalotte drangesetzt und mit dem Horn ist sie genau so laut das kein Vorwiderstand notwendig ist. Allerdings bekomme ich die Kalotte nicht tief genug für eine vernünftige Trennung. Um den Bass nur ein wenig höher laufen zu lassen bräuchte ich eine andere Spule, das will ich zunächst nicht investieren. Aktuell läuft er etwas zu hoch, da versaut er mir aber etwas den Übergang...

Ich werde nun erst mal meinen Fokus auf die BR-Abstimmung legen. Die starke Bassüberhöhung konnte ich durch provisorische Tunnelverengung reduzieren. Ich werde den Tunnel mal verlängern.

Grüße, Hartmut

hoschibill
03.03.2020, 04:25
Moin Hartmut :)
Sehr spannend, Deine Kreativität zu verfolgen. Großartig :ok:.

Gruß Olli

Olaf_HH
03.03.2020, 09:30
... vor allem der 2 adrige Telefon bzw Klingeldraht macht echt an.......

Plüschisator
03.03.2020, 09:36
solid core!:rtfm:

Passen die Dias eigentlich für den MHD240?

dy1026u
05.03.2020, 20:44
Passen die Dias eigentlich für den MHD240?

Ich kenne die MHD240 nicht und kann Dir nicht sagen ob das passt.

Habe mal Pollin MiniBreitbänder (https://www.pollin.de/p/lautsprecherbox-mit-2-mini-lautsprechern-10-w-641077)probeweise ans Horn geklebt. Gaffa ist so praktisch...
Erhoffte mir die Möglichkeit tiefer zu trennen, Hoffnung ist in Erfüllung gegangen, nur leider fehlt es damit obenrum.

5316653164
das taugt nix, wäre ja auch zu schön gewesen, Hochtonhorntreiber für 50 Cent:cool:


Mit Tesa rutschte der HT immer weiter nach unten:eek:
53163

Beim Rückbau zum Haes Kalotten-HT eine Halterung gebaut.
53165


Grüße, Hartmut

Kalle
06.03.2020, 07:16
Außerdem sollte man das 8HD hochkant betreiben ;).


Moin Olli,
weder noch:D, egal ob waagerecht oder senkrecht, das 8HD klingt einfach nur grauslich. Wenn man den Vergleich hatte, was der gleiche Treiber EV 1823/24 im Horn einer Sentry zaubert, weiß man, was das 8HD ist, ein Irrtum der Geschichte.
Es eignet sich hervorragend, um Haferflocken in eine Milchflasche zu schütten, will man das:p.
Das 8HD laßt sich nur noch von den McGee HL616 toppen, das 8HD ist wenigstens aus Alu, deutlich besser zu recyclen:D.

Mal konstruktiv, der Visaton BF32 sollte doch auch in Hörnern tief genug kommen. Ist natürlich noch nicht alt:).
Jrooß Kalle

dy1026u
06.03.2020, 11:17
Moin Kalle,

den bf32 hatte ich mir schon angeschaut. Der ist durch mein Raster gefallen, da er doch sehr leise ist. Für mein großes 2"Horn, (was noch in Amerika spazieren fährt) habe ich visaton Frs5x gekauft.

Aktuell macht es schon Spaß mit dem zu hören, wie es aktuell ist. Und 3 Tage, den gleichen Lautsprecher ist bei mir ja schon eine Langzeitstudie:D

Grüße, Hartmut

dy1026u
06.03.2020, 20:06
Moin,
so eine Klemm-Halterung spart eine Menge Klebeband und als ich heute die Zweite gebaut habe, dachte ich mir: Der Visaton FRS5X (https://www.visaton.de/en/products/fullrange-systems/frs-5-x-8-ohm) ist zwar zu groß für das 1" Bell-Horn, aber mal sehen was passiert.

53176

Es passiert annähernd was ich wollte, er spielt ordentlich tief, buckelt aber auch etwas am Horn, bei 2,2kHz. Ich habe ihn ohne Horn gar nicht gemessen... und etwa 3 Stunden für Weiche und Sperrkreis gebraucht. Die meiste Zeit für den Sperrkreis und ich bin echt Stolz darauf meinen ersten nahezu funktionierenden Sperrkreis zusammengezimmert zu haben, nur mit dem was hier an wenigen Bauteilen rumliegt.

53174
oben: mit und ohne Sperrkreis
unten: Die Einzelwege sind beschaltet, und für eine bessere Übersicht leiser, gemessen.

53177

es wird...

Schönes Wochenende, Hartmut

dy1026u
18.03.2020, 10:28
Moin, so nebenbei geht es hier auch weiter.

Mein falsch geliefertes Horn, ein Eminence H14EA dient als Vorlage. Ich habe einen Abguss vom Hornverlauf, mit Gipsbinden und Montageschaum erstellt. Diese Rohform mit Paketklebeband und Vaseline als Trennmittel überzogen.

Dann mit 4 Lagen Gipsbinden das Horn um die Form moduliert.

Heute Morgen die Form entnommen und mit sehr dünn angerührtem Gips verstrichen. Das trocknet sehr schnell auf den saugfähigen Gipsbinden.So muss ich wieder schleifen. Nächstes mal nehme ich den Gips noch dünner.

So sieht das aktuell aus

53310

Später wird dann soweit eingekürzt, dass der FRS5X da optimal passt. WestraHt's habe ich auch noch zum probieren.

Ich vermute dass die Gipsy Kings besonders gut klingen werden:D:cool:

Grüße, Hartmut

Kalle
18.03.2020, 10:36
Moin Hartmut,
warum nimmst du nicht Bodenausgleichsmasse? Dann bekommst du ein Betonhorn.
Jrooß Kalle

dy1026u
18.03.2020, 10:59
Moin Hartmut,
warum nimmst du nicht Bodenausgleichsmasse? Dann bekommst du ein Betonhorn.
Jrooß Kalle

Moin Kalle,
damit habe ich noch nie gearbeitet und ich vermute dass ich die Form da nicht wieder heile rausbekomme, wenn das gleich Betonhart ist.

Bei den getrockneten und noch leicht flexiblen 4 lagigen Gipsbinden kann ich mit einem Holzspatel zwischen RohForm und Abformung anlösen. Von alleine fällt die Form nicht raus.

Grüße, Hartmut

Kalle
18.03.2020, 11:07
Zur Trennung hilft Bohnerwachs.
Mache doch auch eine Negativform aus Beton.
Dann kannst du das Horn direkt in einer Kiste gießen und hast die Gehäusefrage direkt mit gelöst.
Masse oben auf Boxengehäusen hilft ungemein zur Beruhigung.
Ich habe gerade das hier gefunden. Liest sich doch gut.
https://www.bauhaus.info/modellgips-blitzzement/ultrament-beton-giessmasse-bastel-beton/p/26502034
Ich denke da bei dem neuen Gehäuse an eine Deckplatte:rolleyes:.
Ich habe mal was gemacht mit einer Gips-Holzspan-Mischung ... nach 2 Monaten war es dann durchgetrocknet:(
Jrooß

ArLo62
18.03.2020, 11:58
Ich habe mit Ausgleichsmasse auch gute Erfshrungen gemacht. Lässt dich sehr gut ausziehen und hat eine sehr gute, glatte Oberfläche. Kunsstoff drin.
Gruß
Arnim

dy1026u
18.03.2020, 15:24
Hallo Kalle,

das liest sich Alles sehr einfach mit dem BastelBeton. Ist eine Überlegung Wert. Bohnerwachs habe ich seit Ewigkeiten nicht mehr gekauft. Und das ist besser als Vaseline?

jetzt mache ich erst mal die Gipshörner. Wenn mein H2EA kommt, werde ich die Bastelbeton-Methode in Erwägung ziehen.

Grüße, Hartmut

ArLo62
18.03.2020, 16:08
Hi! Das ist kein Bastelbeton. Und auch nicht billig. Vaseline geht definitiv nicht. Man kann auch Trennmittel aus dem Kunststoff- Verarbeitungsbereich verwenden.
Gruß
Arnim

dy1026u
18.03.2020, 20:43
Hi! Das ist kein Bastelbeton. Und auch nicht billig. Vaseline geht definitiv nicht. Man kann auch Trennmittel aus dem Kunststoff- Verarbeitungsbereich verwenden.
Gruß
Arnim

ja wie - nicht? aber steht doch da im Link, von Kalle eindeutig "Bastel-Beton" und im Video gibt es einige Bastelbeispiele.

Billig oder nicht billig ist bei Hobby nicht wirklich ausschlaggebend, wenn man es denn unbedingt machen möchte...

Bei meinen Gipshörnern funktioniert auch Vaseline. Aber ich werde mal Bohnerwachs testen, wenn ich welches bekomme.

Grüße, Hartmut

Taka
18.03.2020, 21:12
Moin,

man könnte auch gemeines Schalöl als Trennmittel probieren.
Elektriker mischen den nr.Gips schonmal
mit Gipsputz, verlängert die Verarbeitungszeit.

Gruß Taka

dy1026u
19.03.2020, 09:02
Moin,

habe mal nach Trennöl geschaut und die Wiki (https://de.wikipedia.org/wiki/Trennmittel_(Schalung)) dazu gelesen. Es kommt ja sehr stark auf die Untergründe an. Vorwiegend werden Holzschalungen damit eingestrichen.

Aktuell habe ich Folie-Vaseline-Gips, da wird Öl nicht so funktionieren. Das läuft doch weg oder saugt sich in den Gips

Bei einer Abformung des Aluminiumhorn mit Beton wird wohl auch eher Trennwachs oder halt Vaseline funktionieren. Auch beim Giessen des Horn um die Betonform denke ich wird Trennöl nicht funktionieren.

Hat Jemand schon Erfahrungen damit?

@Arnim: was verleitet Dich zu der Aussage, das Vaseline gar nicht geht?

edit: eben gefunden: neben dem, von Kalle vorgeschlagenen, Bastelbeton, gibt es auch Knetbeton (https://www.bauhaus.info/modellgips-blitzzement/glorex-beton-knetmasse-creative-knetbeton/p/25918656)! Ungeahnte Möglichkeiten:cool::D und ich erinnere mich an die preisgünstige Variante K09F = glasfaserverstärkter Dachdeckermörtel

Grüße, Hartmut

Kalle
19.03.2020, 10:11
erinnere mich an die preisgünstige Variante K09F = glasfaserverstärkter Dachdeckermörtel
Der ist aber sehr grobporig, aber kannste ja mit Gips glattziehen:D

ArLo62
19.03.2020, 10:21
Hallo Hartmut!
Ich habe früher CFK Teile laminiert. Da habe uch die zugehörigen Trennmittel benutzt. Bohnerwachs ging auch hinsichtlich der Oberflächengüte. Damit wird die Form auspoliert.
Wenn Du Vaseline sowieso da hast, probiere es aus.
Gruß
Arnim

dy1026u
19.03.2020, 13:10
Ah, danke...

ja, der Dachdeckermörtel ist sehr grob und spachteln/schleifen nervt mich auch gerade bei dem Gipsbindenhorn.

Ich habe Knetbeton (https://www.ebay.de/itm/Wanders-Knetbeton-Bastel-Bastelbeton-Kreativbeton-Beton-f%C3%BCr-Kreative-Design/264447381379?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=564110877668&_trksid=p2057872.m2749.l2649) bestellt. :cool: :D

Grüße, Hartmut

Don Key
19.03.2020, 13:25
Puoah Hartmut,
man muss sich der Idee, ein Horn selber zu bauen schon sehr verschrieben haben um das zu tun, was Du gerade machst und probierst.
Ein dreifaches "Chapeau" für Deine DIY-Beharrlichkeit !!! :ok:

wilbur11
19.03.2020, 14:36
Puoah Hartmut,
man muss sich der Idee, ein Horn selber zu bauen schon sehr verschrieben haben um das zu tun, was Du gerade machst und probierst.
Ein dreifaches "Chapeau" für Deine DIY-Beharrlichkeit !!! :ok:


Nichts gegen Hartmut; seine vielen Werkeleien sind im Audiotreff zu bewundern; aber früher wurden da noch ganz andere Sachen gemacht - frag Hartmut oder Kay...
Hörner aus Kuhmist, Expohörner aus Plexeglas tiefgezogen im Backofen, Oloid-Gehäuse ( die leider ohne Erfolg) , das war schon spannend damals :)

dy1026u
19.03.2020, 15:41
Hörner aus Kuhmist, Expohörner aus Plexeglas tiefgezogen im Backofen, Oloid-Gehäuse ( die leider ohne Erfolg) , das war schon spannend damals :)

Kuhmist ist von thomas high5, Plexeglas habe ich auch nicht verbrochen.

Oloid (http://www.audiotreff.de/foren/msg.php?f=audiotreff_allgemein&idx=24948&)... ja, das war ich. 4 Plaste-Gießkannen (http://www.audiotreff.de/foren/msg.php?f=audiotreff_selbstbau&idx=47128&)-Projekte, Papmasche' -Frauen (http://www.audiotreff.de/foren/msg.php?f=audiotreff_selbstbau&idx=48141&)und -Kugeln, Resogehäuse (http://www.audiotreff.de/foren/msg.php?f=audiotreff_fullrange&idx=25519&), Willimzig, Saba rauf und runter, Zackenwand openbaffle (http://www.hifi-forum.de/bild/hoerraummittesw118332a12a3_45014.html)...

davon würde ich nix wieder machen! aber ich bin froh es so gemacht zu haben;)

spannend ist immer noch:cool:

Hörner finde ich prinzipbedingt völlig daneben :eek:... Ich möchte halt über den Tellerrand schauen, Dafür ist dies Projekt ganz praktisch. Es wird langsam...

Grüße, Hartmut

dy1026u
24.03.2020, 11:27
Moin,

langsam geht es hier weiter.

Erstes Knetbetonhorn auf meine Form gelegt.

53431

erste Erfahrungen gemacht; es sollte schon zäh genug angerührt werden, sonst rutsch es die steilen Wände runter.

Jetzt muss es erst mal ca. 24 Std. trocknen und die Form muss dann auch hoffentlich unbeschädigt wieder rauskommen. Bohnerwachs führen die Drogerien in HH nicht mehr. Ich bin bei dick Vaseline geblieben.

edit: doch schon schneller trocken:cool:
53438
Form ist auch heile geblieben

534355343653437

Mit der Befestigung der Montageplatte muss ich mir noch Etwas einfallen lassen. Das ist jetzt erst mal mit Heißkleber. Wahrscheinlich kann der Beton Haftgrund gebrauchen und dann mit Montagekleber.

edit2: ich konnte es nicht abwarten. erste leise Messung. FRS5X fullrange am Betonhorn
53439




Grüße, Hartmut

dy1026u
25.03.2020, 10:25
Moin,

erste einfache Weiche.

534455344353444

Grüße, Hartmut

Kalle
25.03.2020, 10:55
Hallo Hartmut,
wieso erste Weiche:). Das kannste doch nur noch verschlimmverbessern:rolleyes:;).
Und wie klingt es?
Jrooß Kalle

dy1026u
25.03.2020, 11:19
Moin Kalle,

Danke, des Lobes...

erster Klangeindruck, etwas nach Blechmülleimer:eek: da sass ich 50cm direkt davor. Mit grösserem Hörabstand gewöhne ich mich gerade daran. :rolleyes:

Bin etwas am Zweifeln, ob ich ein zweites Betonhorn baue... aber wahrscheinlich schon:cool::D

edit:

2. Weiche ist besser

53446

keine Blechmülltonne mehr:cool:

Grüße, Hartmut

dy1026u
30.03.2020, 19:17
Moin Freunde des gepflegten Wahnsinn :D

ich muss mich mal selbst zitieren, denn auf diesen Eintrag baut folgendes auf.




Habe mal Pollin MiniBreitbänder (https://www.pollin.de/p/lautsprecherbox-mit-2-mini-lautsprechern-10-w-641077)probeweise ans Horn geklebt. Gaffa ist so praktisch...
Erhoffte mir die Möglichkeit tiefer zu trennen, Hoffnung ist in Erfüllung gegangen, nur leider fehlt es damit obenrum.

5316653164
das taugt nix, wäre ja auch zu schön gewesen, Hochtonhorntreiber für 50 Cent:cool:


Ich habe das noch mal aufgebaut und in das Hochtonloch den Dayton Mini8 AMT gestopft:D Da ich eh nicht so genau weiss, was ich sonst damit machen soll.

Das 16 Ohm Pollin Chassis hat einen 3,3µF Kondensator und 8 Ohm Vorwiderstand bekommen. Der AMT hängt koaxial im Hornmund und hat lediglich 0,68µF und 3 Ohm Vorwiderstand, Der Bass bleibt so beschaltet und wird bei ca. 850 Hz getrennt. In beiden Übernahmebereichen ist noch eine dezente Überhöhung, da werde ich noch optimieren können. Doch es funktioniert schon ganz gut und ich geniesse gerade ein paar Töne. Die 50 cent-BilligPollin sind jetzt halt Mitteltonhorntreiber :cool:

53588

Wie bei der Original Memorial ist diese Hochtönermontage denkbar
53587

2. Beton- oder Gipshorn wird auf unbestimmte Zeit verschoben;)

Schönen Abend, Hartmut

dy1026u
31.03.2020, 23:24
Moin,

ich habe mich heute ansatzweise um den Bassreflextunnel gekümmert und um die Ecke verlängert.
dieser ist aktuell erst mal viel zu lang geworden und damit sehr tief abgestimmt.

5363153630

ca.65Hz (kurzer Tunnel, alte Messung, hellgrün) und nun bei 35Hz.
Abschneiden geht immer:built:

Ich habe das absichtlich gemacht, um zu sehen und hören, wie sich das auswirkt. Wo jetzt plötzlich die Resonanz bei ca 135Hz herkommen, weiß ich noch nicht. Ich denke/hoffe das ist Raum-Mikroposition bedingt.

Das wilde Frequenzganggezappel hört sich besser an, als es aussieht.;) Die Messung mit dem FRS5X am Betonhorn sah zwar deutlich besser aus, aber klanglich war es nicht überzeugend.

...es läuft "More" von The Sisters of Merci im Radio und es ist leider nicht die Zeit um es laut zu genießen:(

Grüße, Hartmut

dy1026u
01.04.2020, 12:17
Moin,

BR so gelassen;) Weil es so Spaß macht.:cool:
und tatsächlich passt, wenn die Schallwand richtig verschraubt ist:rolleyes:

Gemessen sieht das so aus: BR nah und Bass nah gemessen.
53643
Average dunkelblau

Winkelmessungen 0 10 30 45 60 Grad in 1 Meter Mikrofonentfernung
53647

Average der Winkelmessungen
53646

Um die Überhöhung bei ca. 680Hz kümmer ich mich, wenn ich das Gefühl habe, das nervt.

Ich lass das erst mal so.

Grüße, Hartmut

Kalle
01.04.2020, 12:50
Hmmmh Hartmut,
du schreibste der Visaton wäre am Betonhorn nix.:(
Wo ich doch gerade die Idee hatte, das originale McGee 1018 in ne Kiste zu stecken und als Gussform zu benutzen, der dann enstehende Hornmund hätte dann gerade die 50mm un die dann kleineren Betonlippen sähen auch nicht schlecht aus.
Ich gönne;) dir deinen Spaß auch ohne Beton:)!

Jrooß Kalle

Kalle
01.04.2020, 12:57
Hmmmh,
mit dem Monacor SPX200WP und dem Visaton FRS 5 XWP könnte man ja auch eine ganze Betonbox mit Betonhorn für immer draußen fürn Garten bauen.:D
Vielleicht auch mit ner Beton-Bassrutsche:prost: als Ganzhornprojekt oder Hornkehle.

Jrooß Kalle

dy1026u
01.04.2020, 13:07
Moin Kalle,

naja so ganz schlecht sah es ja auch nicht aus... nur weil ich das nicht hinbekommen habe, sollte es Dich nicht davon abhalten, das auszuprobieren.

Kann Dir auch gerne mein Betonhorn zum Spielen schicken. Liegt hier eh rum und ob es nun eingelagert oder entsorgt wird oder weiterzieht... Also als Geschenk:cool:

Grüße, Hartmut

Don Key
01.04.2020, 13:36
Moin, dass Dir die 30Hz Spaß machen, glaube ich ja schon, nur Pegel wird der 180er Westra dann nicht können, der hubt sich tot.
Kenne ich vom SW180. Geht bis 28 Hz, für Heimkino 'ne Wucht, aber laut (kann ich im Reihenhaus-WoZi aber auch gar nicht) kommt der dann schnell an seine Grenzen.

dy1026u
01.04.2020, 15:38
Moin Matthias,

laut ist ungesund...

das ist schon laut genug. Meine OB ist lauter und für richtig laut habe ich ja die große Memorial. Wie kommt Olli nur gerade ohne seine Memorial klar:confused:

Ich weiß nicht ob man den SW-180 mit dem KW-180-2694 vergleichen kann. Auch vom KW180 gab es mehrere unterschiedliche Varianten. Wolfgang (http://www.spectrumaudio.de/) hat mir da ein feines Chassis in das Überraschungspaket gesteckt.:prost:

...es wird Zeit für ein Treffen... Deine BooB möchte ich auch mal hören, aber jetzt ist erst mal Coronapause. Wenn ein Treffen wieder Risikofrei geht, organisiere ich das recht spontan.

Grüße, Hartmut

Don Key
01.04.2020, 16:02
Moin Hartmut,
vom Prinzip her ist's Wurscht welches 180er Chassis da werkelt. 30Hz sind schon 'n Brett für so'n kleinen Racker.
Ich wollte ja auch nicht urteilen (schon gar nicht ab~), Dich lediglich warnen, es mit dem Pegel nicht zu übertreiben.
Hab' meine bei Kinosound schon das ein oder andere Mal an den Anschlag gebracht, wobei Heimkino tiefbassmäßig noch 'ne ganze Schippe brutaler ist (sein kann), als Mucke.

dy1026u
01.04.2020, 19:11
Habe eben Tschaikowsky 1912 (das mit den Schüssen) gehört, das mögen die Chassis wirklich nicht so laut und bewegen sich ordentlich. :denk: Damit sind die überfordert, das kommt nicht so überzeugend rüber, wie mit meinen OB.

Dann bekommen sie halt Rock:cool: Stromgitarre mögen sie: Gary Moore z.B.


Schönen Abend, Hartmut

hoschibill
01.04.2020, 19:45
Tach Hartmut :)


Wie kommt Olli nur gerade ohne seine Memorial klar:confused:

Och... die sLAB-12 kann auch so einigermaßen laut. Da tröstet ein klein wenig ;) :D.


Ich verfolge Deinen Thread wirklich mit Spannung. Immer wieder was Neues. Großes Kino :ok:. Aber von den Proportionen ist der 18er ein wenig klein, oder?

LG Olli

dy1026u
01.04.2020, 20:02
Aber von den Proportionen ist der 18er ein wenig klein, oder?



Danke Olli,

die anderen verwendeten Chassis sind auch sehr klein

Hochtonveredler (https://www.soundimports.eu/de/amt-mini-8.html), das teuerste Chassis im Projekt
Mittelton Horntreiber (https://www.pollin.de/p/lautsprecherbox-mit-2-mini-lautsprechern-10-w-641077) das preiswerteste Chassis im Projekt. Man muss schon ganz genau hinschauen, um das Chassis am großen Horn überhaupt zu entdecken :D

Und für den KW180 ist das, das empfohlene Volumen. Das muss so:rtfm:

Grüße, Hartmut

Kalle
01.04.2020, 22:11
Kann Dir auch gerne mein Betonhorn zum Spielen schicken.

Hallo Hartmut!
Vielen Dank für dein Angebot ... aber wir lösen gerade unser Elternhaus auf. Meine Speichermöglichkeiten sind u.a. mit meinen Jugendwerken vorerst erschöpft:(..... und vielleicht verkaufe ich dann auch bald unsere Hütte:cool: ... vernünftig wäre es.
Jrooß Kalle

dy1026u
03.04.2020, 08:25
ok, dann werden die Hörner erst mal eingelagert. Verrückte Ideen sind ja schon wieder im Kopf:cool:

Grüße, Hartmut

dy1026u
03.04.2020, 08:26
ok, dann werden die Hörner erst mal eingelagert. Verrückte Ideen sind ja schon wieder im Kopf:cool:

so ein Mitteltonhorn ist ja doch ganz ansprechend...:prost:

Grüße, Hartmut

hoschibill
26.07.2020, 19:48
Moinsen :)
Dieses Wochenende hab' ich kurz die Impedanz von Hartmuts Mini Memorial gemessen. Wie gewünscht, hier das bunte Bildchen:

56006

Gruß Olli

dy1026u
28.07.2020, 19:23
Danke Olli,

ist gar nicht so schlimm wie ich dachte.

Und da ein Vergleich mit Kay seiner Petit Vott ansteht, muss ich mich Mal langsam um einen neuen oberen Part kümmern.

Am letzten Wochenende war viel Menhir L...

...die hat auch n Horn und eins was sich mit Pappe sehr einfach nachbauen lässt.

Zumindest habe ich einen ersten Versuchsaufbau.

5606056059

Wenn der Montagekleber getrocknet ist, werde ich den frs5x da dranschrauben und messen.

Schönen Abend, Hartmut

Don Key
28.07.2020, 19:40
Wenn das Horn selber "funktioniert", kann ich mir die Kombi ganz spannend vorstellen.
Der Visatöner ist ja bereits "hornerprobt".

Kaspie
28.07.2020, 19:43
Hallo Hartmut,
Dein Versuchsaufbau gefällt mir ausgesprochen gut. Ich freue mich richtig, dass Hörner Selbstbau in unserem Forum angekommen ist.
Wie hast Du das berechnet, oder eher pi mal Schnauze durch Fensterkreuz mal Sonnenschein?
:thumbup:

dy1026u
28.07.2020, 20:08
Wie hast Du das berechnet, oder eher pi mal Schnauze ...?
:thumbup:

.mit n Taschenrechner... ja nee, also die meisten Abmessungen stehen beim Hersteller der Vorlage. Dazu noch Spionagefotos und etwas Logik... meine erste Version gestern Abend wollte nicht richtig 3-dimensional werden.

und es ist auch etwas anders als die Vorlage, irgend etwas stimmt da mit meiner 3-dimensionalen Logik noch nicht, aber vielleicht funktioniert es ja auch so. Hat fast nix gekostet und Spaß gemacht.

Grüße, Hartmut

hoschibill
28.07.2020, 20:19
.mit n Taschenrechner...

Sowas darfst Du Kay doch nicht erzählen :eek:. Jetzt wird er größenwahnsinnig :joke:.

Kaspie
28.07.2020, 20:24
irgend etwas stimmt da mit meiner 3-dimensionalen Logik noch nicht,
Wo hast Du die Probleme? ( Ich kann es mir aber schon denken. Du bist aber auf den richtigen Weg?
Du hast ein Exponentialhorn gebaut.

dy1026u
28.07.2020, 20:38
"größenwahnsinnig"... wenn das man nicht schon erreicht ist :D

Expohorn, wie kommst Du darauf, Kay? Und wenn ja, wäre es ja nicht so schlimm.

Probleme habe ich nicht... Also, wenn es denn original geworden wäre, wäre es dezent kürzer als das Original. es ist aber 3cm länger. :eek:

Kaspie
28.07.2020, 20:45
Expohorn, wie kommst Du darauf, Kay?
Anflug von Wahnsinn?:D

dy1026u
28.07.2020, 21:27
Ich konnte es ja nicht abwarten. Daher erste, leise Messung in 1 Meter Abstand

56066

Ich denke, damit kann ich was machen :D :cool:

Don Key
28.07.2020, 21:31
Miss doch 'mal bitte gefenstert. Du hast da ja immer mehr Raum als Vaterlandsliebe mit d'rin.

dy1026u
28.07.2020, 21:55
Miss doch 'mal bitte gefenstert. Du hast da ja immer mehr Raum als Vaterlandsliebe mit d'rin.

ja und? Nö, der Raum ist ja da. Ich kann damit umgehen. Vielleicht messe ich mal im Garten und heute eh nix mehr.

:schnarch: Gute Nacht

edit: (natürlich wieder heimlich, weil noch keine 12 Stunden nach dem letzten Eintrag verstrichen sind)

Mittagspausen quick and dirty Messung und Abstimmung, per miniDSP: Trennung 400Hz, Sperrkreis bei 1850Hz. Das scheint simpel und werde ich versuchen passiv aufzubauen.

grün, der frs5x am "Papp3002"
rot. komplett

56072


Es läuft gerade Musik drüber und in den ersten Momenten der Euphorie ist das gefällig.:D

56073

Ich bau das 2. "Papp3002" wohl auch so.

Grüße, Hartmut

dy1026u
29.07.2020, 21:25
Moin, habe nun ein zweites Papp3002 und mit dem DSP ein wenig gespielt, um es anhörbar zu machen.

56074

Papp3002 mit frs5x läuft ab 500Hz 12dB/Oct
Im Pegel um 7,1dB abgesenkt
Die Frequenz für den Sperrkreis habe ich etwas nach oben verschoben (nach Ohrabstimmung), auf 2,3kHz/-8dB/Q0,6 Das passt auch zu der ersten leisen Messung.

Der KW180 Bass wird bei 350 Hz mit 12dB/Oct rausgenommen.

Wenn sich das bewährt, baue ich das passiv auf.

Schönen Abend, Hartmut

hoschibill
30.07.2020, 05:33
Moin :)
Große Klasse. Aber was ist das denn jetzt? Eine Mini-Memorial oder eine Mini-Mehnir-L?

Gruß Olli

dy1026u
30.07.2020, 10:15
Moin Olli,

es ist konzeptionell immer noch eine MiniMemorial; geschrumpftes 614er und selbstgebautes Papphorn.

das MRH300 Horn der Menhir L war eher grobe Vorlage und dieses Papp3002 ist anders geworden als anfangs geplant - mini passt da auch nicht; es ist ja sogar dezent länger. Wäre es näher am Vorbild, hätte es kürzer werden müssen, als das Original, welches für 1,4" Treiber vorgesehen ist. Der frs5x braucht eine 4,6cm Schallwandöffnung

Es gibt da auch eine Menge Möglichkeiten zu experimentieren/optimieren, und das für sehr schmale Taler :cool:

Grüße, Hartmut

Kaspie
30.07.2020, 10:48
Hallo Hartmut,

als das Original, welches für 1 3/4" Treiber vorgesehen ist.
Das MRH 300 hat einen 1,4" Flanschanschluß. Das Loch am Hornhals hat also 1,4" im Durchmesser.
1 3/4" gibt das Maß eines Gewindeanschlusses wieder und ist meist ein UNEF Gewinde.
Dieses sind mir nur für 3/4" und 1" Treiber bekannt oder als Adapter von 2"oder 1,4" auf 1", oder 1" Flansch auf 1"Schraubgewinde oder umgekehrt

dy1026u
30.07.2020, 11:24
Moin Kay

ja, mein ich ja:D 1,4" Loch. Ich änder das mal... sonst verwirre ich noch Unschuldige

Ich bin schon mega auf Unser Vergleichhören gespannt. ;)

Die Basschassis werden jetzt ordentlich eingeprügelt. Und im Vergleich zur Vott, ist sogar Bass :p ;):prost:

Aktuell dürfen die Hörner wieder 2dB lauter und die Weiche ist noch einfacher geworden: 6dB plus Sperrkreis.

Schönen Tag, Hartmut

hoschibill
30.07.2020, 18:05
Wenn Du einen relativ kleinen Kondi hast und dadurch etwas Impedanzfutter, könntest Du statt Sperr- auch einen Saugkreis probieren.

dy1026u
30.07.2020, 18:34
Sperr- und Saugkreis ist was unterschiedliches?

Ich verstehe auch überhaupt nicht was Du meinst:eek::confused: Du erschreckst mich mit Theorie...

Den Sperr/Saugkreis, den ich schon Mal für den frs5x am Bell Horn hatte, werde ich als Basis nehmen und mich dann rantasten. Ggf. passt der auch schon.

Bei der Spule für den Bass weicht die Berechnung auch von der Praxis ab. Da werde ich mich auch, erst mit den Bauteilen rantasten, die hier rumliegen. Eine passive 300Hz Trennung kann teuer werden.

Bis zu Deinem Besuch komme ich eh nicht dazu eine Weiche passiv aufzubauen, werde an der Wohnung basteln.

Es läuft ja nicht weg.

Aktuell macht es genauso viel Spaß mit den Kleinen zu hören, wie mit den OB,

Diese Hornform ist echt genial. Habe die Hörner aktuell 90 Grad gedreht.

Schönen Abend, Hartmut

mechanic
30.07.2020, 18:54
Eine passive 300Hz Trennung kann teuer werden.

Mein Bauchgefühl sagt dass das für den kleinen FRS eine Nummer zu tief ist (und das Horn lädt da sicher auch nicht mehr so richtig). Ich habe ziemlich viel mit dem "Kleinen" gemacht, daher das Mitleid :(. Ich denke, der Bass macht auch 600 bis 700 Hz gut mit und etwa da (oder höher) würde ich trennen. Das wäre dann passiv auch viel einfacher, auch ohne die Impedanz des TT aufwändig zu linearisieren.

hoschibill
30.07.2020, 19:06
Habe die Hörner aktuell 90 Grad gedreht

So gehören die eigentlich auch. Ich mag das optisch nicht leiden... :o

dy1026u
30.07.2020, 19:30
Hallo Klaus.

eins, zwei... ähm :D

Danke, ich werde Dein Bauchgefühlbedenken überdenken. Der FRS5x wird aktuell bei 500Hz/6dB rausgenommen. Das schafft der schon.
Der Bass bei 300Hz/6dB. Das schmeichelt den Ohren momentan. Hier muss das auch nicht laut, sondern schön. Der Bass kann auch höher... später mal hören und später messen.

Ich höre jetzt einfach erst einmal.

@Olli, also ist jetzt richtig... und Du machst es aus optischen Gründen falsch :eek: ich bin erschüttert. Dreh mal in Deiner Menhir- Ich habe mich auch schon optisch dran gewöhnt ;)

Schönen Abend, Hartmut

hoschibill
30.07.2020, 20:33
Dreh mal in Deiner Menhir- Ich habe mich auch schon optisch dran gewöhnt ;)

Hatte ich schon. So war sie auch bei der K+T. Voll hässlich :p.

Kaspie
30.07.2020, 20:39
@Olli, also ist jetzt richtig... und Du machst es aus optischen Gründen falsch :eek: ich bin erschüttert.
Optoakustischgefallität:D
Das Audiofiehle Leben ist hart:p

hoschibill
31.07.2020, 05:54
@Olli, also ist jetzt richtig... und Du machst es aus optischen Gründen falsch :eek: ich bin erschüttert

Ok, dann anders. Da mein linker Lautsprecher ziemlich dicht an der Seitenwand steht sorgt der 90° gedrehte Einbau des Horns dafür, die frühen Wandreflexionen durch engere Abstrahlung zu reduzieren. Dadurch verbessert sich die räumliche Darstellung.

Jetzt besser? :p :D

dy1026u
31.07.2020, 09:11
Moin Olli,

Also ist es jetzt so richtig falsch, bei Dir:D macht Sinn

Ja... Und dann kannst Du ja den Rechten hässlich machen, der steht ja nicht an der Wand... Hast Du das schon Mal probiert? Chaosabstrahlungsgewusel... Ist dann der optimale Hörplatz seitlich versetzt?

@Klaus:

Ich habe mir weitere Gedanken über die Trennung gemacht. Die Schallreproduktierungszentren sind recht weit voneinander entfernt, daher macht eine höhere Trennfrequenz nicht so glücklich.

Und wenn es dem armen kleinen fiesatöner nicht gut tuen sollte, ist das Konzept halt "Grütze"

Grüße Hartmut

mechanic
31.07.2020, 10:22
Moin Hartmut,
unter 1 kHz bist du da vom Treiberabstand noch absolut im grünen Bereich, sonst würden die ganzen "großen" Horn-Zweiweger nicht so gut funktionieren. Du läßt den FRS5X hinten offen laufen ? Unter der Cut-off Frequenz vom Hörnchen schafft der sich tot (6dB HP !) und bringt doch nix. Ich würde es aktiv probieren, kost´ ja nix :) ...

dy1026u
31.07.2020, 10:39
Ich gehe eher davon aus; die ganzen großen Hornkombis trennen so hoch, weil die Kompressionstreiber nicht tiefer können.

Wie schon Mal erwähnt: Aktiv ist das ja hier gerade, per miniDSP HD 2*4, mit den beschriebenen Einstellungen. Der Sinn für mich, von diesem Lautsprechergebastel, ist das passiv zu lernen und vielleicht sogar zu verstehen.

Und ohne dieses Hexenwerk von Simulationen.:o

Grüße Hartmut

mechanic
31.07.2020, 11:48
Ohne "Hexenwerk" ist das Lernen schwer und teuer :o, "klauen" hilft :cool:. Als Beispiel die Havofast von Quint: 2" Breitband-Treiber in einem (größeren) Horn über 12 Zöller, getrennt irgendwo bei 700 bis 800 Hz (Impedanzkurve) - passt.

https://www.physical-lab.com/images/Baumappen/Baumappe%20%20HAVOFAST%20Fun.pdf

dy1026u
28.09.2020, 20:15
Moin,

ich habe da mal eine Idee umgesetzt...

2. Gedankengänge gingen dem voraus: 1. Eine Minimemorial ohne MiniTröt ist ja nicht wirklich eine Minimemorial und 2. man müsste mal den "Dynavoxsubwooferhochtöner" hinter ein Horn bauen.
Dazu kam, nachdem ich längere Zeit mit meiner OB gehört hatte, gefiel mir der FRS5X am Papp3002 so gar nicht mehr und mit DSP gerade bügeln ist langweilig...

Also habe ich pi mal Schnauze die Hornkonturdatei von Olli statt auf DinA3 einfach auf A4 ausgedruckt und so viel weggeschnippelt dass das Minitröt auf die Basskiste und für den 4cm Breitbänder passt. Steigung Hornhals zu Hornmund 4cm auf 8cm.

Edit: sollte es werden, aber ist dann doch nur 4 auf 7,2cm. ...da ist ja noch die Pappe:rolleyes: Als entsprechende Fehlkonstruktion funzt es aber Recht gut.

Das MiniTröt läd ab 900Hz und braucht keine Sperrkreise! :cool:

Eine erste Abstimmung mit DSP ging sehr schnell, was mich allerdings störte war der doch geringe Pegel des Dynavox.

...egal, Weichenbauteilkiste rausgekramt und die grobe Berechnungsspule 2,2mH vor den Bass... 47µF nach Masse. ergibt ne Trennung von ca.950Hz.

Der verpolt angeschloßene Dynavox bekam 15µF in seinen Signalweg und eine 2,3mH Spule nach Masse.

Das sieht dann so aus:

56721

Interessanterweise passt es doch so vom Pegel

dann werde ich mal nen 2. Minitröt bauen....

Momentan läuft es Links aktiv mit dem FRS5x und rechts Neu:eek:

56725567235672256724

Schönen Abend, Hartmut

Don Key
29.09.2020, 07:20
Moin Hartmut,
bei 47uF gegen Masse evtl. einmal kurz die Impedanz messen, ob da nicht nennenswert 'was unter 4 Ohm fällt. Oder ist der Westra ein 8 Öhmer ?
Ansonsten - wenn Dir nunmehr die FRS5X nur noch im Wege 'rumliegen, meine Nr. hast Du ja. :)

Miss doch spaßeshalber 'mal die Einzelzweige und - Deine REW-y-Achse ist mit 10dB-Schritten auch etwas "schöngefärbt".

dy1026u
29.09.2020, 12:12
Moin Hartmut,
bei 47uF gegen Masse evtl. einmal kurz die Impedanz messen, ob da nicht nennenswert 'was unter 4 Ohm fällt. Oder ist der Westra ein 8 Öhmer ?
Ansonsten - wenn Dir nunmehr die FRS5X nur noch im Wege 'rumliegen, meine Nr. hast Du ja. :)

Miss doch spaßeshalber 'mal die Einzelzweige und - Deine REW-y-Achse ist mit 10dB-Schritten auch etwas "schöngefärbt".

Moin Matthias,

ich mache mir jetzt nicht so viele Sorgen um eine zu niedrige Impedanz. Meine Endstufen sind (angeblich) 2 Ohm-stabil... aber Dein Einwand ist berechtigt. Ich werde Olli in Worpswede mal bitten das eben zu messen. Ich habe mir noch keine Messmöglichkeit dafür gebaut. Der Westra hat 4 Ohm.

Die FRS5X sehe ich noch für ein anderes Projekt vor... so teuer sind die nun auch nicht, die kannst Du Dir auch bei Pollin mal mitbestellen.

Die Einzelzweige habe ich schon gemessen, sieht merkwürdig aus :D

Das sieht auch mit anderen Auflösungen gut aus.... mal Dir doch noch 5dB Schritte, dazwischen, mit n Filzstift auf den Bildschirm ;) :rtfm::D:rolleyes:

Schönen Tag, Hartmut

Don Key
29.09.2020, 16:02
Hab gemalt - und 'ne 5dB Senke gefunden. :p
Wenn Dein Fundus es hergibt, versuch 'mal nen kleineren Parallelkondensator (22 - 33). Damit könnte der Bereich zw. 1 u. 2 kHz etwas besser / homogener aussehen.

Was bedeutet "merkwürdig"? Stell's doch 'mal ein.

dy1026u
29.09.2020, 17:19
Hallo Matthias,

Senke? Ich hör da nix, was stört :D

Parallel C, ja habe ich. wohin parallel? ah, als Ersatz für die 47µF, nehme ich an. Ja die Weiche ist bestimmt noch optimierbar... bisher bin ich auch von 4 Ohm beim Horntreiber ausgegangen, aber der Kleine hat ja 8Ohm
Das ist das Chassis (https://www.pollin.de/p/tieftoener-dynavox-ps-138-641045#) für das Minitröt. Davon lege ich mir noch ein paar hin, bevor Pollin die nicht mehr hat.

Messung habe ich nicht gespeichert,

eben zweites Minitröt gebaut und lausche dem Konstrukt im regelrechten Stromsparmodus , mit nur einer Stereoendstufe und es gewinnt tatsächlich nochmal ohne das MiniDSP im Signalweg, das beim Umbau noch ohne Filter und Verbiegungen dazwischen war. Die FB vom miniDSP war so schön, jetzt muss ich immer aufstehen, für Lautstärkenänderung.

Schönen Abend, Hartmut

dy1026u
30.09.2020, 17:20
So schön der Dynavox am Horn klingt, mit dem Westra Bass ist der definitiv zu leise, da erschlägt mich die Basswelle.

Daher habe ich nun für den frs5x am 3002pappTröt eine passive Weiche gebaut und lausche gerade zufrieden (in den ersten Minuten der Euphorie) dem Ergebnis.

Edit... Beim Messen des 2. Lautsprecher fällt es auf... was Matthias sagte, der 47yF ist zu groß.

Edit 2: Den habe ich gegen 22µF getauscht und den Widerstand vor dem Hochtöner etwas erhöht.

Im Signalweg zum HT liegen 4,2µF und 13,4 Ohm, der Widerstand ist mit 3µF gebrückt. Zwischen dem 4,2µF und dem Widerstand sitzt eine 2,3mH Spule nach Masse. Der Ht ist verpolt.

Etwas nervig ist dass mein REW plötzlich nur noch Blödsinn misst und ich nicht weiß warum :dont_know:

Ich messe jetzt mit dem Mobiltelefon ;) und höre Musik drüber... wie früher dürfen nun die Ohren entscheiden. Immerhin hat sich die heutige Arbeit gelohnt, das Klangbild ist sehr ausgewogen.

Kay wird vor Neid erblassen, mit seiner Petit Vott (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?20051-Petite-Vott&p=271218&viewfull=1#post271218) :D

Schönen Abend, Hartmut

dy1026u
21.11.2020, 16:17
Moin,

heute war Mayk zu Besuch (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?19935-minidsp-2x4-als-Frequenzweiche&p=290130&viewfull=1#post290130) und durfte an meiner Minimemorial 2 Weichenversionen per miniDSP 2x4HD einstellen.

Die 1. mit der Dynavox Minitröt und die 2. mit dem FRS5X am Papp3002 (dem Monacor Klon).

Die Dynavox Minitröt ist, wie schon mal angemerkt zu leise für den Westra in der Minimemorial. Aber mit DSP egal. Der Bass ist 2dB abgesenkt.

Trennfrequenz
Bass 1800Hz/12dB BW
Hochtöner 2000Hz12dB BW

2 kleine Frequenzgangkorrekturen im Bass
900Hz -3dB Q2
112Hz +5dB Q7,8 (muss aber nicht unbedingt)

HT invertiert

Das macht gerade richtig Spaß damit zu hören :cool::D

57289

Schönes Wochenende, Hartmut

dy1026u
21.11.2020, 16:27
doppelpost :eek::built:

dy1026u
14.05.2021, 14:54
Moin,

Ich hatte die Gehäuse gerade offen, da ich den Exmod da kurz drinn hatte.

Eigentlich wollte ich auch größere Chassis reinsetzen, aber fräsen in der Wohnung ist nicht so toll.

Ich habe noch die Chassis von meinem bescheidenen maxiBattle Beitrag (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?19008-schnippschnapp&p=260076&viewfull=1#post260076). Den Schwirrkonus wieder entfernt, von Matthias Olnima neue Dustcap bekommen und aufgeklebt.

Meine mit Polkernbohrung modifizierten Rockwood NY6510 machen sich ganz gut in den Kisten.

60682

Oben drüber durfte wieder das Bellhorn mit Billigpollintreiber und Dayton mini8 koaxial im Hornmund. Die Modulschallwand ist somit auch Geschichte. Die Kenford 1206 Bässe kommen irgendwann auch in Doppel S Dipole.

Mit dem Kenford Bass ist das dezent Aufdringliche, was der Westra KW180 in dem BR-Gehäuse produzierte so gut wie weg. Aufbau komplett passiv, und das ist mal ganz entspannt nur 1 Endstufe anzuwerfen, um Musik zu hören.
Allerdings vermisse ich die fernbedienbare Lautstärke vom miniDSP:rolleyes:. Da gibt es doch auch was in China... -fernbedienbares Motorpoti. Leider war das erste was ich geordert hatte defekt.

edit: da sollen für ungeduldige Europäer welche (https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313&_nkw=133754823420&_sacat=0) in der Schweiz liegen. Bestellt :cool:


Grüße Hartmut

dy1026u
29.09.2021, 21:52
Moin,

Frickelfest Essentiell naht und meine P.Vott (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?20051-Petite-Vott&p=271218&viewfull=1#post271218)-Killer, :D ähm Minimemorial hat auch noch ein kleines update bekommen

Meine chaotische Freihandfrequenzgangmessung am Hörplatz ergab Handlungsbedarf und der Hochtonzweig hat jetzt 1,6µF im Signalweg.
Das sieht dann so aus

62235

und hört sich lecker an. Die Bassüberhöhung ist Raum und Hörplatzbedingt.

Verbaut sind aktuell Rockwood NY6510, dezent modifiziert mit Polkernbohrung
ca. 40Cent Pollin Breitbandlautsprecher (https://www.pollin.de/p/lautsprecherbox-mit-2-mini-lautsprechern-10-w-641077) als Mitteltonhorntreiber
und Dayton Mini8 Hochtöner, koaxial im Hornmund

Für die Fernbedienbarkeit der Lautstärke gibt es ein Provisorium. Die Platine hängt an einer 9Volt Batterie und ist in das durchgeschnittenes Cinchkabel gelötet, welches von der Eingangsumschaltbox zur Endstufe führt.
Das wird vielleicht irgendwann mal hübsch...

62236


Grüße, Hartrmut

Dazydee
02.10.2021, 15:44
Das sieht irgendwie anders aus, als ich vom letzten Hören vermutet hätte.

Hat sich da groß was zu vorher verändert?

dy1026u
02.10.2021, 15:58
Ja, Einiges

Der westra Bass hatte in der Küste einen dezent unschönen Oberbass.

Der frs5x am papphorn nervte auf Dauer und das aktuelle Top lag von meiner Modulschallwand.

Gruß, Hartmut

Dazydee
02.10.2021, 17:04
Hört sich so an, als wenn ich mir das noch irgendwann mal anhören müsste (°◡°)

Bei dem Breitbänder juckt mich das echt in den Fingern, mal ein paar Array-Lautsprecher zu basteln...

dy1026u
05.10.2021, 11:58
Mir fällt da gerade Etwas auf. Du hast die Minimemorial doch noch nie gehört und es liegt da eine Verwechslung vor. Im Gartenhaus stehen die Memorial (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?19087-Nachbau-Ollis-quot-Memorial-The-Voice-of-the-Pappenheimer-quot&p=260178&viewfull=1#post260178), die Du gehört hast.

und die Minimemorial ist eine geschrumpfte Version; ein Spaßprojekt, an der ich hauptsächlich Passivweiche lerne und Die mittlerweile sogar ganz passabel klingt.

Ich hole die Kleinen allerdings nur aus der Ecke, wenn mein Aktivkram spinnt und ich eine einfache Lösung brauche.

Grüße Hartmut

Dazydee
05.10.2021, 13:48
Na kuck, noch ein Grund sich die mal anzuhören. Der Größenunterschied war mir gar nicht aufgefallen...

Lassen sich die Breitbänder eigentlich recht einfach aus dem Gehäuse pulen, oder sind die eingeklebt?

dy1026u
05.10.2021, 17:19
Moin, die Breitbänder sind gut eingeklebt. wus hat da mal was (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?20575-Linearray-mit-Mini-Breitb%E4nder&p=282091&viewfull=1#post282091) gemacht. Hier bietet jemand 50 Stück (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?21759-Pollin-Lautsprecherbox-mit-2-Mini-Lautsprechern-10-W&p=310160&viewfull=1#post310160), also 100 Chassis.

in dem ersten Beitrag von wus ist eine Messung, wo ein starker Frequenzeinbruch zu erkennen ist. wus schiebt das auf die Line, aber bei mir misst sich das auch bei einem Einzelchassis so bescheiden. Ich halte nix davon, mit den Billigdingern ne Line zu bauen.

Letztes WE, auf dem Frickelfest Essentiell war ne Frs5x-Line vor 4 BG20 in "kleinem" hüstel... Gehäuse. Das klang gut. Hier (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?21303-Frickelfest-Essentials-2021&p=311889&viewfull=1#post311889) ist n Bild bei.

Wenn Du die Minimemorial hören möchtest, lad Dich einfach ein.

Grüße, Hartmut

dy1026u
27.02.2024, 05:03
Moin,

Kleine Mitternachtsbastelei,

habe meine JBL2425H an das Bellhorn geschraubt und auf die geschrumpften 614er "geschnallt"

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Die Horn-Treiber-Kombination hat Potenzial, aber für die Minimemorial viel zu laut...

In der Schublade dann die Visaton frs7a mit den weißen Waveguide aus der "Greenhorn" Serie entdeckt und das passt mit kleinem Vorwiderstand.

Quick and dirty 6dB Weiche 2,2mH und 4,7yF

Grüße, Hartmut



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