Kappsäge....wer hat eine und ist zufrieden?

[Jonies Papa]

Moin,

ich würde mir für diverse Arbeiten gerne eine Kappsäge zulegen.
Letztlich ist das nicht nur fürs Haus interessant, sondern eben auch für das Lautsprechergewastel.

Hat da jemand gute Empfehlungen?
Eine mehr oder minder brauchbare kleine TKS ist vorhanden, ebenso eine Tauchsäge mit FS.
YT war schon eine gewisse Hilfe, grundsätzlich finde ich so ein Teil mit Trompetenauszug sexy, die Festool ist mir da zu teuer, die von Metabo finde ich grenzwertig, preiswerter gehts auch, nur schweigen sich die Youtuber da über die Präzision aus.
Genau die ist mir wichtig (Xact sym).
Von den Gelben gibts da einige, aber keine Ahnung, inwieweit die einstellbar, präzise und wiederholgenau sind....

Vielleicht habt ihr ja Tipps für mich?

[Roul]

Die Frage nach einer Kappsäge habe ich mir auch schon öfter gestellt und nie eine wirklich gute Antwort darauf erhalten. Die Festool ist mir ebenfalls zu teuer, die "Baumarktgeräte" machen auf mich nicht gerade den besten Eindruck. Letztendlich habe ich mir für meine TKS einen Schiebeschlitten gebaut, mit dem es möglich ist auch lange Stücke abzulängen und auf Gehrung zu sägen etc. Für mich hat sich das Thema also im Moment zumindest erledigt. Ich weiß nicht, was für Arbeiten du genau damit machen möchtest, aber eventuell ist so ein Schiebeschlitten auch für dich eine denkbare Lösung?

[Dorian]

Hi Markus,

ich habe 2. Eine Metabo, die ich mittlerweile nur noch fürs Grobe verwende, und eine DeWalt
https://www.dewalt.de/powertools/productdetails/catno/DWS774/

Die DeWalt kann ich dir bedenkenlos empfehlen. Preislich absolut im Rahmen und einige Vorzüge, die ich nicht mehr missen
möchte.
1. Schlaglicht. Bei den anderen hast du i.d.R. einen Laser. Dieser verdreckt aber regelmässig und muss auch justiert werden.
Das Schlaglicht zeigt dir immer den Schatten des Sägeblattes. Egal die dick dieses ist und verdreckt auch nicht.
2. Der Auszug geht nach vorne. D.h. du kannst die Maschine an die Wand stellen. Der Platzverbrauch sinkt drastisch.
3. Absaugung deutlich besser als bei der Metabo. Auch wenn Kappsäge und Absaugung immer so ein Thema ist...

Meine ist ab Werk sehr gut justiert gewesen und hält die Präzision auch. Kosten waren um die 280-300 Euro. Google hilft dir da


VG
Michael

[Jonies Papa]

Hoi,

Schiebeschlitten ist in Planung, allerdings hab ich mich zu gütlich über die PPS7 geäußert.

Das Drecksding ist einfach nur Schrott und mit Sicherheit nicht ohne Grund aus dem Programm genommen worden.
Sägeblatt nicht in Flucht zum Gehäuse, Zugfunktion verzieht das Blatt zur Seite, somit unbrauchbar.
Immerhin nen Sanftanlauf.
Letztlich will ich das Ding komplett umbauen, wenn ich das nicht noch sauberer ausgerichtet bekomme.
Zum Frühjahr hin sollen aber diverse Pflanzkübel gebaut werden, da ist bei langen Balken ne Kappsäge schon sinnvoll.
Außerdem wäre da noch meine nicht näher auszuführende Werkzeugsucht.
:rolleyes:

Zur Präzision vielleicht noch: ich will einfach nur das Schneiden, was ich eingestellt habe, also statt 11,1cm nicht 11, sondern 11,1. nen halben Millimeter lass ich noch durchgehen.
Die Winkel sollten schon auf nen 10tel Grad passen.
Keine Ahnung, ob das jetzt pedantisch ist.
Ich stelle die Winkel mit nem kleinen Winkeldings ein, aber Probeschnitte nerven mich masslos.

[Jonies Papa]

Hi Markus,

ich habe 2. Eine Metabo, die ich mittlerweile nur noch fürs Grobe verwende, und eine DeWalt
https://www.dewalt.de/powertools/productdetails/catno/DWS774/




VG
Michael

Geilgeilgeil....das ist genau die, die ich bei YT gefunden habe.
Nur eben leider keine klare Aussage zur Justierbarkeit.
Also auch, ob die Anschläge absolut rechtwinklig sind, und ggf justierbar sind.
Die Gehrungswinkel kann man wohl wie bei der Metabo justieren.
Die Metabo hat im Vergleich nen Doppellinienlaser, wenn das genauso gut funktioniert, ist mir das egal.
Nur nen einfachen Laser finde ich doof.
Das Ding kostet halt die Hälfte zur Metabo.
Das würde die Lebensqualität in der häuslichen Gemeinschaft unter absoluter Herrschaft der Königin durchaus erhöhen.
:rolleyes:

[Olaf_HH]

Metabo KGS216 , zufrieden außer mit 45 Grad Winkel und 305mm Zuglänge.
Reagiert da etwas sensibel auf zu schrägen Druck aber die Ungenauigkeit hält sich in grenzen.

Haut trotz Absaugung einiges an Staub nach Hinten raus.
Was mich Mittlerweile stört , ist die starke Ausladung nach hinten beim Schieben. Die Stangen laufen halt 305mm nach Hinten.

Ich werde die Maschine dieses Jahr austauschen gegen die größere Variante mit festen Schienen und nach vorne gleitenden Kopf. Das Sägeblatt der 216 reicht mir aber völlig aus
https://www.metabo.com/de/de/maschinen/saegen/kappsaegen/kgs-254-i-plus-0102540200-kappsaege.html

[Roul]

Schiebeschlitten ist in Planung, allerdings hab ich mich zu gütlich über die PPS7 geäußert.

Das Drecksding ist einfach nur Schrott und mit Sicherheit nicht ohne Grund aus dem Programm genommen worden.


Bei der GTS 10 XC ist der integrierte Schiebeschlitten auch ein Witz. Hat Spiel ohne Ende und wackelt wie ein Kuhschwanz. Da hatte ich teilweise Abweichungen von 5mm über eine Schnittlänge von 40cm. Das ist nicht akzeptabel. Darum der Selbstbau.

Die DeWalt scheint aber wirklich ein interessanter Kandidat zu sein. Die merk ich mir mal vor für den Fall, dass der Schiebeschlitten doch mal nicht reicht.

[MOD Dorian]

Geilgeilgeil....das ist genau die, die ich bei YT gefunden habe.
Nur eben leider keine klare Aussage zur Justierbarkeit.
Also auch, ob die Anschläge absolut rechtwinklig sind, und ggf justierbar sind.
Die Gehrungswinkel kann man wohl wie bei der Metabo justieren.
Die Metabo hat im Vergleich nen Doppellinienlaser, wenn das genauso gut funktioniert, ist mir das egal.
Nur nen einfachen Laser finde ich doof.
Das Ding kostet halt die Hälfte zur Metabo.
Das würde die Lebensqualität in der häuslichen Gemeinschaft unter absoluter Herrschaft der Königin durchaus erhöhen.
:rolleyes:

Die Anschläge sind natürlich justierbar.
Vergiss den Laser. Das Schlaglicht ist prinzipbedingt besser.
Die Maschinen stammen von ELU (wurde von DeWalt aufgekauft). Das sind nicht umsonst die meistverkauften Kappsägen in D. Die stehen bei praktisch jedem Schreiner.

[Michael]

Ich hab mir heute eine Bosch GCM 12 GDL bestellt, nach der Erprobung werd ich mal berichten :D

Grüße Michael

[Jonies Papa]

Ich hab mir heute eine Bosch GCM 12 GDL bestellt, nach der Erprobung werd ich mal berichten :D

Grüße Michael

Hoi,

nicht ganz mein Zielgerät, aber auf jeden Fall interessant.
Bin gespannt.


Bei der GTS 10 XC ist der integrierte Schiebeschlitten auch ein Witz.

Jau, schon gelesen und immer wieder auf YT gesehen.
Die User bauen sich nicht umsonst einen Schlitten dazu.
Ist echt ein Hohn, was da abgeliefert wird.
Aus dem Grund hab ich mir seinerzeit die pps 7 gekauft...Zugsäge und Präzision und so....knicken kannst das.


Die Maschinen stammen von ELU

Jop weiss ich, ist ja bei der OF auch so.

Hat die nen Sanftanlauf?


mit festen Schienen und nach vorne gleitenden Kopf.

Das ist aber nicht die von dir verlinkte.
Die du meinst ist die Xact und hat besagten Posaunenauszug.
Die Dewalt halt auch, das macht sie interessant.
Hikoki hat wohl jetzt auch so was, aber da weiss man nix genaues nicht....

Die Platzproblematik fordert bei mir eben einen solchen Auszug.
Mein Bastelgartenhäuschen ist recht schlank....:)

[PR54]

Ich frag einfach mal nach. Eine Kappsäge ist schon ok. Für viele Kleinigkeiten. Aber im Gehäusebau...für Lautsprecher? Da Kann man doch keine großen Bretter verarbeiten, oder hab ich da etwas verpennt?....Gruß Peter

[Jonies Papa]

Hoi,

ganz kurz und knapp:

Für große nicht, aber für kleine.


Für große Kisten hab ich die Tauche, das klappt sehr präzise.
Geht bei kleinen Zuschnitten aber nicht.
Dafür habe ich die pps 7 angeschafft.
Das war ein Reinfall.

[audiologic]

Hej Markus,

Also ich hab die ganz alte metabo signal kappsäge. Die outperformt in Sachen Präzision auch heutige Modelle, wenn sie einmal eingestellt ist. Massiver Guss, keine Führungen die nach hinten raus fahren.. Topp. Und halten tut die ewig. Hab die auch nur zum exakten ablängen gekauft, den Rest mache ich auf meiner getunten minimagnum. Auch da: sauber eingestellt sägt sie so einiges neue in Grund und Boden. Lg

[pillepalle123]

Wenn wir bei alten Kappsägen sind:

Ich habe eine alte Stayer/Berg Schmid, welche auch sehr massiv aufgebaut (da wackelt auch nach 20 Jahren nix) ist und zudem einen Induktionsmotor besitzt.
Allerdings ist es wirklich nur eine Kappsäge, dank 305mm Blatt stimmt aber auch die Schnittbreite.

[gatedriver]

Servus,


ich habe eine Metabo KGS 254 M, mit der ich total unzufrieden bin. Vieles defekt an dem Ding mittlerweile, wackelt..
Daher eine Festool Kapex KS 60 gekauft - sehr gute Maschine. In meinen Augen war nicht die Festool teuer, sondern die Metabo.... :built::built:


YMMV :)
Timo

[audiologic]

Tatsächlich sollte man von neueren metabo Produkten tendenziell die Finger lassen. Aber alles was die Endung Signal trägt, sowie die ganzen magnums und holzher/festool/metabo klone sind nahezu perfekte Maschinen, die auch nach drei Jahrzehnten spiel- und fehlerfrei arbeiten. Gehobelte Guss Tische etc. Das ist Maschinenbau für die ewigkeit

[tschense]

Ich hatte eine von Scheppach mit langem Auszug. Ganz ausgezogen konnte man ohne viel Druck bis zu 5 mm Spiel herstellen, in beide Richtungen.
Habe mir dann eine Makita mit großem Sägeblatt ohne Auszug bestellt. Die ist sehr präzise, allerdings fehlt ein Sanftanlauf. Ab und zu vermisse ich die Schnittbreite.

Heute würde ich mir wieder etwas mit Auszug kaufen, der sollte aber nicht nach hinten raus gehen, das benötigt sehr viel Platz und passt dann nicht auf meine Kappsägestation.

Hier ein Beispiel von einer Säge, die ich gut finde.
https://www.holz-metall.info/shop1/artikel12146.htm

LG Jens

[Michael]

So, gerade eben ist die Bosch GCM 12 GDL geliefert worden, noch nicht ausgepackt und ich könnt bereits 🤮

Tool Made in China steht auf dem Karton, ich verstehs ja noch bei den grünen Spielzeugmaschienchen aber doch nicht bei den blauen, bisher waren die meist aus der Schweiz.

hätt ich’s gewußt, wärs doch ne festool geworden. Das war jetzt das letzte mal das ich ne Bosch Maschine gekauft hab. Mal sehen wie das Dingen so sägt.

Grüße Michael

[Dorian]

Ich frag einfach mal nach. Eine Kappsäge ist schon ok. Für viele Kleinigkeiten. Aber im Gehäusebau...für Lautsprecher? Da Kann man doch keine großen Bretter verarbeiten, oder hab ich da etwas verpennt?....Gruß Peter

Hi Peter,

du liegst da schon richtig. Für den Gehäusebau eigentlich unnötig. Sie kann halt, wie der Name schon sagt, nur kappen :cool:
Sie kappt aber halt auch 3 oder 4 Meter lange Bretter. Das wird auf der TKS unpraktisch.
Das ist aber auch der Grund, warum ich mir keine Festool kaufen würde. Das ist mir für die Anwendung zu teuer. Dann lieber das gesparte in eine bessere TKS investiert. Die ganz billigen von Güde, oder auch meine Metabo, sind aber auch Käse. Die schafft praktisch keinen rechten Winkel. Oder es ist Zufall. :)

Die alten Magnums etc. sind super Maschinen. Es darf halt nichts sein. Ersatzteile können zum Problem werden. Und wenn Magnum drauf steht, kostet die auch mit 30 Lenzen noch richtig Geld. Muss halt jeder selber wissen.

VG
Michael

[audiologic]

@micha: ja ich vergaß.. Bei Bosch blau ist es leider ähnlich. Super moderne Details und Ergonomie, aber in der Funktion verdient es den Namen profitool nicht mehr. Habe die lce oberfräse und die Verarbeitung ist einfach nur peinlich.

[Koaxfan]

Tool Made in China steht auf dem Karton, ich verstehs ja noch bei den grünen Spielzeugmaschienchen aber doch nicht bei den blauen, bisher waren die meist aus der Schweiz.

Meine Bosch Blau sind alle aus PRC.

[Kalle]

Die Zeiten,dass Bosch blau aus dem Hause Scintilla aus der Schweiz stammen sind lange schon Geschichte:(

[audiologic]

Und das merkt man leider sehr deutlich

[Michael]

So, ich hab hab die Säge jetzt mal ausführlich getestet, das mit China gefällt mir immer noch nicht, aaaber die Säge sehr wohl :D:D:D das Ding ist sehr sehr gut, ein Brettchen 12cm hoch, 45°angeschnitten, mehrfach probiert damit’s kein Zufallstreffer sein konnte, zusammengefügt, exakte 90°. Ja, damit lassen sich Schubladen bauen. So hab ich mir das vorgestellt, Bisher bin ich sehr zufrieden. :built:

Grüße Michael.

[audiologic]

Das freut. Glückwunsch! 👍

[Bolle]

Ich habe ne alte Elu und bin damit sehr zufrieden. DeWalt, die Elu mal aufgekauft haben, repariert und wartet die Geräte immernoch, ich habe meine grade vor 2 Jahren komplett überholen lassen für einen echt zivilen Kurs.

[Wastler]

Ich hatte lenge Zeit eine dunkelrote Einhell Zug-Kapp-Säge mit Gestell im Einsatz.
Typ weiß ich nicht mehr, die Maschine hat nun mein Sohn.
Das Sägeblatt hatte ich sofort getauscht, das mache ich eigentlich bei allen Sägen.
An der Maschine lässt sich alles feinjustieren.
Mit dem Teil (damals ~ 250 €) habe ich an mehreren Bauten gearbeitet.
Die Präzision war für den Preis nahezu sensationell.

BG, Wastler

PS: ich habe nichts gegen China-Maschinen

[Jonies Papa]

Moin,

nach einigen Tagen Bedenkzeit und absoluter Unschlüssigkeit habe ich einfach mal bestellt.

Vorab, die Xact isses nicht geworden, weil die Qualitätsschwankungen da wohl recht gross sind, auch muss ich keine 550 Euro ausgeben, wenn ich für die Funktionen da erstmal gar keinen Bedarf habe.
Die alten metabo sind zwar schön und gut, aber für nen gebrauchtes Gerät mit ungewisser Zukunft und Herkunft 250-300 Ocken..No way.
Die großen Geräte sind zwar auch spannend, aber leider passt so was nicht in meine Miniwerke.

Eigentlich sollte es die Dewalt 774 werden, es gab nur einen einzigen Grund, diese nicht zu nehmen:

Von Hikoki gibts nen relativ neues Gerät am Markt, das aber quasi völlig unbekannt ist (bis auf nen Video auf YT, bei dem ich den Käufer natürlich auch direkt ausgefragt habe...)
Also hab ich mir mal aus reiner Neugierde die hikoki bestellt, um davon berichten zu können.
Wenns die nicht ist, gibts ne Dewalt.

Das Ding da hat zwar nur 1100 Watt, aber ich lasse mich mal überraschen.

Vielen Dank für die vielen Beiträge.
:prost:

[audiologic]

1100 Watt reichen locker. Willst ja keine 18er eiche auftrennen.

[Jonies Papa]

Sodele,

erstes Fazit:

Wenn ihr nicht maso seid oder unbedingt basteln wollt... Lasst es.
Wenn es unbedingt Posaune sein soll, tut es auch die günstige scheppach, ansonsten hört auf Dorian und investiert ein paar Euro mehr für die Dewalt.
Ich schicke das Ding jetzt nicht zurück.
Bekomme das schon irgendwie alles eingestellt.. Aber es ist schon ne Frechheit.

[Cabrio_User]

Wer zu günstig kauft, der zahlt entweder doppelt oder muss sich selbst versuchen zu helfen. Diese Weisheit musst ich natürlich im Selbstversuch erkennen.

Meine erste war eine Bosch PCM8 ST. Die hat mir aufgezeigt, wozu so eine Kappsäge mit Auszug gut sein kann. Leider war die Säge ungenau und etwas "weich/federnd". Ausserdem war die Leistung für manch eine Hartholzanwendung grenzwertig.

Also kam recht zeitig ein Ersatz in Form der Metabo KGS 254 i Plus. Dank dem Induktionsmotor lief die Säge sehr ruhig und die Schnittqualität war ein Traum. Nachteilig war die Größe und das Gewicht. Da ich die Säge letztendlich öfters herum tragen musste wie gedacht, war ich trotz aller Vorzüge nicht ganz zufrieden.

So habe ich dann in den sauren Apfel gebissen und mir eine Kapex 120 REB gekauft. Die Säge kam zwar nicht an die Schnittqualität der Metabo ran, dafür ist die Kapex deutlich leichter und benötigt weniger Aufstellraum.

Kurz nachdem die Kapex vom Händler geliefert wurde, hat Makita eine neue Generation mit Frontschlitten und Hebelarme heraus gebracht. Ich vermute, dass ich mit so einer ähnlich gut zurecht gekommen wäre, aber fast die Hälfte an Geld gespart hätte. Das ist aber nur eine Vermutung und kein Grund mich wieder an eine neue Maschine zu gewöhnen.

Ich bin gespannt, wie lange du die Scheppach behältst, bzw wie du mit der Säge klar kommst.