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olafk
05.08.2022, 20:04
Vielen Dank euch beiden, Die entsprechenden Suchbegriffe habe ich alle durch. Wirklich sonderbar.
Ich werde dann wohl doch zur "Holzlösung" greifen, Alu fertig wäre halt schön gewesen.

Schönen Abend noch.

Grüße
Olaf

Jesse
05.08.2022, 20:38
Da fällt mir nochwas ein: Bei Einhell bekommt man, glaub ich, so ziemlich alle Ersatzteile für relativ kleines Geld. Da könntest du also die genau passenden Teile bekommen.

MOD koaxfan
11.08.2022, 08:02
Wenn dem Dipol soviel Gutes widerfährt, ist das schon einen eigenen Thread wert https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?22644-Dipole-f%FCr-und-wider-(aus-KFSA-Thread)

Koaxfan
11.08.2022, 13:51
Weiß jemand welcher (Monitor)Lautsprecher das ist?

66936

Köter
11.08.2022, 14:16
Hi!

Dürfte die Kii Three sein, so aus dem Bauch heraus... ;)

Grüße

Koaxfan
11.08.2022, 15:28
Dürfte die Kii Three sein, so aus dem Bauch heraus... ;)


Super, Danke!

ArLo62
22.08.2022, 18:29
Hi zusammen!
Weiß jemand wann die neue Klang und Ton rauskommt? Meine ist noch nicht eingetroffen.
Gruss
Arnim

Sepp
22.08.2022, 18:51
Am WE am Bahnhofskiosk abgeholt ... :D

gesperrter_benutzer_ct
22.08.2022, 19:21
Am 14.08. runtergeladen.

ArLo62
22.08.2022, 19:28
Oooch Mann :(

Miraphon
22.08.2022, 19:54
Alu fertig wäre halt schön gewesen.


Olaf

Hallo Olaf,

das ist gar nicht schön sondern eher "hakelig". Jesses Tipp ist völlig OK: Die meisten Youtube Veröffentlichungen zum Thema "Schiebschlitten" verwenden passende oder passend gemachte Hartholzleisten. Einfach mal "Schiebeschlitten TKS DIY" oder ähnliches googln!

Grüße
Klaus

Jackman
23.08.2022, 08:49
Moin,

zur K+T: offizieller angegebener Erscheinungstermin war 19.8., aber im Abo kommt sie meistens 1-3 Tage später.

Online (AYCR) war sie schon in der Nacht 11. auf 12.8 verfügbar. Da kam die Benachrichtigungsmail von hifitest.de.

ArLo62
23.08.2022, 09:02
Hallo Günther!
Danke :prost:
Gruss
Arnim

MrFlorian
27.08.2022, 11:04
Hallo,

hat jemand Erfahrungen mit Tauchlack in Benutzung mit LEDs?

Ich bin am überlegen die LED meines kleinen DAmps abzudunkeln.
Ja mit nem Edding wäre möglich, aber nicht meine erste Wahl.
Rumlötrn möchte ich auch noch gerne dran.
Da sie ziemlich stark blau leuchtet hätte ich sie gerne ein wenig eingebremst.
Option 1 wäre z.B, eine Verwendung von Tauchlack für Lampen/LEDs in vielleicht Grau, in der Hoffnung so das Ganze ein wenig zu mildern.
Oder eventuell die Verwendung von Folie, was wahrscheinlich doch mehr frickelich wäre.
Ider ich klemme sie ab, wo ich jedoch Angst hätte das der Amp dann, aus welchen Gründen auch immer, unbrauchbar wird.


Hat jemand Erfahrung mit Tauchlack in dem Bereich?

Gruß
Flo

gesperrter_benutzer_ct
27.08.2022, 11:23
Hallo,

meine erste Option wäre, einen Widerstand davor zu löten.

SNT
27.08.2022, 11:33
Hallo Florian,
Versuchs mal mit einem farbigen permanente Filzer, dünne Quer und Längsstteifen. Hat vielleicht dann den gewünschten Effekt. Wenns nicht klappt, mit Spiritus entfernen

Gruss von Sven

ArLo62
27.08.2022, 11:47
Genau! Widerstand.
Ansonsten, hast Du Frau, hast Du Nagellack. Dunkeltransparent vielleicht :D
Edit: E12 Reihe 15Ohm 1/4 besser 1/2 Watt (fürs gute Gefühl) würde ich mal testen. Das ist knapp 1/2 Volt weniger.

ArLo62
27.08.2022, 12:17
Ich habe auch eine Frage.
Ich suche eine Schaltung, die mir die Netzspannung für einen Sub einschaltet wenn auf einem Eingang Signal anliegt. Ausschalten wenn ca. 15 Min kein Signal mehr kommt. Ich weiß nicht wonach ich suchen soll.
Sonst muss ich selbst frickel.

mechanic
27.08.2022, 12:40
Audiocreativ hat so was fertig aufgebaut ...

ArLo62
27.08.2022, 13:32
Ah, Danke ich schau mal :prost:

gesperrter_benutzer_ct
27.08.2022, 14:20
Audiocreativ hat so was fertig aufgebaut ...

Der Chinese um die Ecke auch (https://www.aliexpress.com/item/32847505165.html).

ArLo62
27.08.2022, 20:03
Ich hab mal wieder in der Elektor geschaut und auch gefunden.
https://www.elektormagazine.de/magazine/elektor-198207/46534
Mit meinem alten Kumpel 555 :D
Ich glaub ich mach das selbst.
Macht ja auch Laune.

Koaxfan
29.08.2022, 08:31
Neue Frage: Wie berechnet man den Widerstandswert um eine bestimmte dB-Abschwächung zu erhalten? Also wenn ich einen Treiber mit z.B. Impedanz 8 Ohm habe und diesen um 3dB abschwächen will, welchen Widerstand in Ohm muss ich dann in Reihe schalten?

ArLo62
29.08.2022, 08:39
Drei dB ist die Hälfte. Aus der Hüfte jetzt 8Ohm?

fosti
29.08.2022, 08:44
Normalerweise hat man ja noch eine Weichenbeschaltung des Chassis. Die müsste ja mit einem reinen Vorwiderstand neu abgestimmt werden. Klassischerweise nimmt man dann einen Spannungsteiler, der die Impedanz für die Weiche nicht oder zumindest wenig verändert.

gesperrter_benutzer_ct
29.08.2022, 08:49
Anbei ein primitivstes Excel zur Berechnung von Serien- und Parallelwiderstand mit Einhaltung der Impedanz.

67145

ArLo62
29.08.2022, 08:59
Klar habt Recht. Wieder mal Schnellschuss. Setzen sechs :D
https://www.lautsprechershop.de/tools/t_w_teiler.htm

Koaxfan
29.08.2022, 09:10
Super, vielen Dank!

Kleine Folgefrage: Welche Funktion hat der Parallelwiderstand? Brauche ich den nur um die initiale Impedanz zu erhalten? Weil die wäre mir eher egal, ist ja Neubau. Oder ist der Parallelwiderstand tatsächlich für die Abschwächung erforderlich?

gesperrter_benutzer_ct
29.08.2022, 09:24
Hallo,

nein, der Parallelwiderstand ist nur zur Einhaltung der Impedanz notwendig. Die Werte aus meinem Excelsheet kannst Du dann aber nicht mehr verwenden.

ArLo62
29.08.2022, 09:25
Ein Teil des Stromes fließt am Treiber vorbei. Bei der Reihenschaltung fällt ein Teil der Spannung ab, Juchuuu...
Edit: Sorry, ich muss immer um Kopf virtualisieren wss da passiert.

Franky
29.08.2022, 09:26
Die anderen Weichenbauteile wie Kondensatoren und Spulen sind ja von dem resultierenden Widerstand in der Schaltung abhängig. Mit einem Spannungsteiler kann ich diesen resultierenden Widerstand konstant halten und trotzdem eine Abschwächung erzielen. Mache ich das nur mit einem Vorwiderstand muß ich wahrscheinlich auch die anderen Bauteilwerte ändern.

Kalle
29.08.2022, 10:17
Moin,
der Parallelwiderstand an einem Hochtontreiber senkt nicht nur die Lautstärke sondern zieht auch prima die verschiedenen Impedanzspitzen durch das Horn gerade. Eine winwinsituation😉
Jrooß Kalle

ArLo62
15.09.2022, 08:53
Moin zusammen!
Wie verbindet Ihr Eure digitalen Quellen/Verstärker? Mit Draht oder Glasfaser? Beispiel miniDSP zum Icepower.

Kalle
15.09.2022, 09:01
Moin Arnim,
symmetrisch mit gezogenen geglätteten ordentlich gedrehten und nicht mit PVC isolierten feinsten Drähten im Alu und verzinkten Kupferdrahtgeflecht mit Neutrik Steckverbindern👍🤗:
Die ICEpower sind analog.
Jrooß Kalle

ArLo62
15.09.2022, 09:23
Oha, wusste ich nicht. Habe jetzt 2 Beocreate für die D&D Clone. Die haben digitalen Input. Sollen vom 4x10 miniDSP angesteuert werden.

dy1026u
15.09.2022, 11:17
Oha, wusste ich nicht. Habe jetzt 2 Beocreate für die D&D Clone. Die haben digitalen Input. Sollen vom 4x10 miniDSP angesteuert werden.

Der 4x10 hat aber nur 1 digitalen StereoOut :rtfm:

es gab mal den nanodigi von miniDSP - suche ich immer noch! Denke das ist absolut hoffnungslos

Aktuell gibt es den Flex digital . m.M. total überteuert :eek: aber auch für mich wahrscheinlich, der nächste...

ArLo62
15.09.2022, 12:24
Ah, ok. Ich werde wohl Toslink mit Splitter nehmen, wegen Potential. Das müsste gehen.

Kalle
15.09.2022, 13:08
Ah, ok. Ich werde wohl Toslink mit Splitter nehmen,.

Du bist dir klar, dass es die im Gegensatz zu einigen Monaten vorher nicht mehr unter 5€ gibt:confused::(

ArLo62
15.09.2022, 14:43
Vor einigen Monaten war das Geld mehr wert als heute. Hätte in Raspberries anlegen sollen.

dy1026u
15.09.2022, 15:09
Toslink Splitter kannst Du von mir haben. Hatte ich auch mit dem 4x10HD und meinen Amper502 Endstufen aufgebaut. Das DSP in den Verstärkern fungiert dann als FW.

ArLo62
15.09.2022, 15:12
Genau so muss ich es machen. Wollte erst teilaktiv aber jetzt ist die Entscheidung gefallen :D

Nolie
15.09.2022, 20:02
Ich baue gerade die BB Mon mit dem W5-2106 und müsste sie im nächsten Schritt dämmen, meine Hassaufgabe :cool: Einfach Noppenschaustoff, wie im Plan eingezeichnet? Kommt da wohl zusätzlich Watte rein? Wie klebt ihr immer den Noppenschaumstoff an die Wände?

67333
https://www.oaudio.de/out/media/BB5MON2106_Bauplan(1).pdf

Kalle
15.09.2022, 20:11
Hallo Nolie,
gar nicht:). Mit Übermaß einklemmen reicht, ein U zuschneiden und die anderen damit fixieren.
Jrooß Kalle

Nolie
16.09.2022, 12:14
Leider ist mir der Noppenschaumstoff ausgegangen :( Habt ihr dafür eine gute Bezugsquelle? Ich meine mich zu erinnern, dass man min.4cm nehmen sollte, stimmt das weiterhin?

Kalle
16.09.2022, 12:21
Moin,
gucke mal in die Baumärkte, Bauhaus z.B. hat sowas oft im Regal.
Jrooß Kalle

ArLo62
16.09.2022, 12:28
Obi hat fast immer Noppenschaumstoff.

ArLo62
20.09.2022, 05:53
Moin!
Aktuell habe ich 2 Beocreate für die 6.5 Clone hier liegen. Hat die schon mal jemand im Forum verbaut und kennt die Fallstricke?

Nolie
07.10.2022, 16:05
Ich habe keine Lust mehr auf Lautsprecherkabel/Litzen und würde gerne komplett auf Steckverbindungen umbauen. Weil eh alles aus China kommt würde ich dort direkt bestellen :eek:

Gibt es nachweisliche Auswirkungen bzgl. der Beschichtung von Bananensteckern?

Kleine Auswahl wovon ich spreche:

- https://de.aliexpress.com/item/32873402290.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6132330 ctPSmUY&algo_pvid=82916d74-d83d-424d-9e80-ece63cce5ce3&algo_exp_id=82916d74-d83d-424d-9e80-ece63cce5ce3-0&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2265539973065%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%214.8%212.87%21%21%21%21%21% 402100bdec16651547398254820e1a7d%2165539973065%21s ea&curPageLogUid=fEiW6E4VrGJu

- https://de.aliexpress.com/item/32874847807.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6132330 ctPSmUY&algo_pvid=82916d74-d83d-424d-9e80-ece63cce5ce3&algo_exp_id=82916d74-d83d-424d-9e80-ece63cce5ce3-16&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2265602860218%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%217.91%214.74%21%21%21%21%21 %402100bdec16651547398254820e1a7d%2165602860218%21 sea&curPageLogUid=Bn5qH9fHVC4U

- https://de.aliexpress.com/item/33052403949.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6132330 ctPSmUY&algo_pvid=82916d74-d83d-424d-9e80-ece63cce5ce3&algo_exp_id=82916d74-d83d-424d-9e80-ece63cce5ce3-20&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2267488524414%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%213.73%213.13%21%21%211.81%2 1%21%402100bdec16651547398254820e1a7d%216748852441 4%21sea&curPageLogUid=r42GRCZfdOG6

Mein Bauchgefühl hätte gesagt, dass es vollkommen egal ist, aber bei so viel Herzblut möchte ich gerne sichergehen :)

Koaxfan
07.10.2022, 16:15
Als Platin-Diamant-Blubbdich-Kunde bei Ali hatte ich das auch mal vor. Ergebnis: Ausschließlich Speakon und zwar von Neutrik. Fertige Kabel in jeder Länge für wenig Geld, was willste mehr. Alle Boxen identisch belegt (gibts fdafür eigentlich ne Norm?) und daber muss ich im MiniDSP nur auf das passende Weichen-Preset schalten wenn ich die Boxen umstecke. Nie wieder was anderes.

gesperrter_benutzer_ct
07.10.2022, 16:18
Weil eh alles aus China kommt würde ich dort direkt bestellen :eek:

Diese Billigteile sehen nach mehr aus als sie sind. Ich bin da auch mal reingefallen. Hab billigsten Zink-Druckguß (ja, ächt™!) bekommen, der schon beim Anschauen zerbröselt.

Qualität kostet auch beim Chinesen ihr Geld.

Slaughthammer
07.10.2022, 16:23
Als Platin-Diamant-Blubbdich-Kunde bei Ali hatte ich das auch mal vor. Ergebnis: Ausschließlich Speakon und zwar von Neutrik. Fertige Kabel in jeder Länge für wenig Geld, was willste mehr. Alle Boxen identisch belegt (gibts fdafür eigentlich ne Norm?) und daber muss ich im MiniDSP nur auf das passende Weichen-Preset schalten wenn ich die Boxen umstecke. Nie wieder was anderes.

Genau zu dem Ergebnis bin auch schon vor etlichen Jahren gekommen. Nichts hinzuzufügen.

Gruß, Onno

Jesse
08.10.2022, 00:41
Genau zu dem Ergebnis bin auch schon vor etlichen Jahren gekommen. Nichts hinzuzufügen.

Gruß, Onno

Zudem bin ich kein Freund von Büschelsteckern (in diesem Bereich).

Ich setze lieber auf Hohlbananas und Laborbuchsen SEB4-F6,3 von Stäubli (MC Contact):

https://www.staubli.com/de/de/electrical-connectors/produkte/t-m-products/messzubehoer/buchsen-2-mm-und-4-mm/einpressbuchse-seb4-f.html

Kalle
08.10.2022, 06:57
Zudem bin ich kein Freund von Büschelsteckern (in diesem Bereich).

Ich setze lieber auf Hohlbananas und Laborbuchsen SEB4-F6,3 von Stäubli (MC Contact)
Moin,
So mache ich das auch schon seit gut 25Jahren. Die Hohlbananas sind mechanisch nicht sehr stabil und bieten eine Sollbruchstelle, so dass man im Zweifelsfall nicht das Gerät aus dem Regal reißt, die Box umreißt oder man selbst sich die Nase bricht. Der Kostenfaktor ist gering, der elektrische Kontakt deutlich besser als bei den speakons. Für zu Hause auch für mich die bessere Lösung. Im Kfz-Bereich haben sie sich bei Universalmessgeräten auch schon ewig durchgesetzt.
Jrooß Kalle
Jrooß Kalle

mechanic
08.10.2022, 07:53
... und ganz wichtig: Lötverbindung statt des meist miserablen 3/4-Gewindegangs im Stecker bei Schraubverbindungen ! In den Links von Nolie sieht man das auch sehr deutlich ...

JFA
08.10.2022, 10:21
Obi hat fast immer Noppenschaumstoff.

Statt dem Schaum könntest du auch gleich noch extra Luft ins Gehäuse pumpen. Hätte den gleichen Effekt.

kboe
08.10.2022, 16:34
Statt dem Schaum könntest du auch gleich noch extra Luft ins Gehäuse pumpen. Hätte den gleichen Effekt.

Eine hochinteressante Theorie! :D:D

ArLo62
08.10.2022, 16:55
Kann mich mal jemand abholen? Ich versteh kein Wort :prost:

kboe
08.10.2022, 17:53
Also ich kann nur davon ausgehen, dass JFA die unsymmetrische Nulllage seiner Chassis mit Druck im Gehäuse ausgleicht. :p:p

Geht natürlich nur bei CB. Und bei Chassis ohne Phaseplug.
Kurz:
Ein Scherzchen am Rande.:prost:

Koaxfan
24.10.2022, 13:30
Die Rohrresonanz, also z.B. die Portresonanz eines BR-Kanals oder BR-Rohrs, ist nur von der effektiven Länge des Rohres abhängig und nicht von der Abstimmfrequenz des Lautsprechers, richtig? Also wenn ich bei einem Lautsprecher eine Portresonanz von z.B. 400Hz messe und dann z.B. durch Volumenverkleinerung die Abstimmfrequenz ändere, ändert sich nix an der Frequenz der Portresonanz?

JFA
24.10.2022, 15:02
Kurze Antwort: ja, aber lies die lange Antwort :D

Lange Antwort:
Bei der Abstimmfrequenz wird das Gehäuse vereinfacht als akustische Feder, das Rohr als akustische Masse angenommen. Oder in elektrischer Analogie: ein Parallelschwingkreis aus Kapazität und Induktivität, jeweils gegen "Masse" geschaltet.
In Wirklichkeit sind beides Wellenleiter und müssen entsprechend behandelt werden. Und dann gibt es eben Wechselwirkungen durch die verschiendenen Laufzeiten und die daraus resultierenden frequenzabhängigen Impedanzen.
Aber in guter Näherung bleibt die Portresonanzfrequenz erhalten.

Ganz lange Antwort:
Nicht mehr heute :bye:

Koaxfan
24.10.2022, 15:06
Danke, das reicht :) dann werde ich wohl vor der Portreso-Messungen mal Dummy-Volumina in die Box reinpacken.

JFA
24.10.2022, 15:39
Wäre auch cool, die Ergebnisse dazu hier zu posten. So als Richtschnur, mit was man zu rechnen hat

mechanic
24.10.2022, 17:41
Danke, das reicht :) dann werde ich wohl vor der Portreso-Messungen mal Dummy-Volumina in die Box reinpacken.

Es ändert sich aber auch der Abstand des Rohrendes zur gegenüberliegenden Wand. Ich habe mal angefangen da rumzuspielen (Bandpass mit eben nur einer Öffnung, einfach zu messen), Matten an die Rückwand, gerades Rohr, 45° und 90° Krümmer am Ende - alles hängt mit allem zusammen und es passieren seltsame und unerwartete Dinge. Wenn man das wirklich optimal machen will, was gerade bei einem Bandpass ohne zusätzliche Begrenzung nach oben schon Sinn macht, braucht man viel Ausdauer ....

Koaxfan
24.10.2022, 17:44
Doku mache ich im entsprechenden Thread.

Da es so gut geklappt hat gleich die nächste Frage: Hat hier oder anderswo schon mal jemand möglichst erfolgreich Gehäusestehwellen durch wie-auch-immer-geformte Reflektoren im Gehäuse schon in ihrer Entstehung bekämpft? Also nicht einfach nur Stehwelle-messen-IRR-bauen-fertig oder ist-das-Gehäuse-schief-bildet-sich-kein-Stehwellen-Mief - das ist ja viel zu einfach. Seien es nun betonkaschierte Eierkartons, schräggestellte Granitplatten oder akustische Granderspiralen - wie kann man die Stehwelle erst garnicht entstehen lassen? Und es geht nur um die Gehäusestehwellen, nicht um BR-Kanal-Tornados :) Also bitte her mit den URLs wenn ich da erfolgreiche oder auch weniger erfolgreiche Konstruktionen versäumt habe.

Koaxfan
24.10.2022, 17:47
Es ändert sich aber auch der Abstand des Rohrendes zur gegenüberliegenden Wand.

In meinem Fall nicht. Es geht nur und ausschließlich um das Volumen in den Box wenn man zusätzliche Gegenstände hineinbringt welche das Volumen verkleinern und damit die Abstimmung (Luftmasse) ändern.

Bandpass habe ich noch vor mir.

JFA
24.10.2022, 20:34
Doku mache ich im entsprechenden Thread.

Sehr gut.


Da es so gut geklappt hat gleich die nächste Frage: Hat hier oder anderswo schon mal jemand möglichst erfolgreich Gehäusestehwellen durch wie-auch-immer-geformte Reflektoren im Gehäuse schon in ihrer Entstehung bekämpft?

Kurze Antwort: es wurde viel versucht und nie erreicht (Disclaimer: das ist nur meine eigene Erfahrung und was ich von anderen gelesen habe).

Lange Antwort: Timmi hat so etwas mit der Fuzzy TML ersonnen. Aber auch das ging nicht ohne Dämpfung. Und das ist der eigentliche Knackpunkt. Vereinfacht (und ziemlich, aber nicht vollständig falsch) gesagt ist die Schallenergie im System drin und die muss in Wärme umgewandelt werden. Es gibt Methoden, die Resonanzen in einen Bereich zu verschieben, wo sie nicht mehr stören (aka weggefiltert werden). Aber ohne Dämpfung lassen sie sich nicht verhindern.

Ganz lange Antwort: man muss verstehen, was da eigentlich passiert, aber nicht mehr heute, bitte...

MrFlorian
24.10.2022, 20:43
Wenn ich das richtig verstanden hatte,
hatte Frank Kuhl in der X-Ray damals mit Resonanzrohren gearbeitet.
Da wurden, wenn ich recht erinnere, 1-2 Rohre (um auf die entsprechenden Länge zu kommen) ins Gehäuse gesetzt. Diese waren dann mit Dämmstoff gefüllt.
War aber glaube ich, nicht sehr leicht raus zu tüfteln.

Gruß
Flo

wus
25.10.2022, 07:32
Wenn ich das so lese denke ich mir, vielleicht ist geschlossen doch die bessere Bauweise. Zumindest mit genügend Dämmmaterial im Gehäuse.

JFA
25.10.2022, 08:02
Warum? Klar hat geschlossen Vorteile, aber mit Bassreflex hat man im Realbetrieb 6 bis 9 dB mehr Maximalpegel (bezogen auf die Auslenkung). Oder anders ausgedrückt: man kann einen 20er (200 - 220 cm²) in geschlossen durch einen 15er oder 16er ersetzen (80 - 110 cm²).

Koaxfan
25.10.2022, 09:10
Danke für die Antworten, das reicht mir aus.

SimonSambuca
07.11.2022, 08:27
Könnte man die Port Beiträge auslagern? Hier sind die in Zukunft eher schwer zu finden? Vielleicht gibt es auch schon einen passenden Thread.

Danke für die Beiträge :prost:

Koaxfan
07.11.2022, 09:50
Könnte man die Port Beiträge auslagern? Hier sind die in Zukunft eher schwer zu finden? Vielleicht gibt es auch schon einen passenden Thread.

Danke für die Beiträge :prost:

Hier https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?22835-BR-Kanal-Abrundung-vs-compound-tapered-waveguide gehts weiter

SimonSambuca
18.11.2022, 14:52
Hier mal die Frage meines Schwagers:

"Die Frage die ich mir nun stelle ist: Kann ein Defekt am Lautsprecher einen Impedanzanstieg bewirken, welcher wiederum die gesunkene Wärmeentwicklung des Yamahas (und gleichzeitig den Verlust an Sound) erklären würde?"

Hintergrund:

Er betreibt seit ein paar Wochen seine T+A T160 mit einem Yamaha RX-V 3067. Per Be-Wiring / Be-Amping oder wie das bei dem AVR heißt.
Seit einer Woche hat er nun das Gefühl das am Sound etwas nicht mehr stimmt und das der Receiver deutlich kühler bleibt als früher. Laut Ihm hat der AVR auch mal abgeschaltet was vorher nie der Fall war.

Ich hab ihm mal eine Apart Champ One Endstufe zum testen gegeben: ja es hört sich alles Etwas besser an aber einen sehr großen Unterschied gibt es anscheinend nicht.
Impedanz ist noch nicht gemessen - ich hab ihm nur geschrieben das es ja auch an den Lautsprechen liegen könnte (Weichen/Chassis). Dadurch ist dann die Frage oben entstanden.

Vielleicht kann hier Jemand helfen?

Kalle
18.11.2022, 15:00
Hallo Simon,
ich vermute da einen Defekt in der Frequenzweiche oder der Kabelage,
wie Platinenbruch, kalte Lötstelle, abgebrochener Anschlussdrahtdraht usw. .
Ich habe auch schon abgefallene Kabelisolierungen gefunden.
Messen, aufmachen und suchen.
Jrooß Kalle

SimonSambuca
18.11.2022, 15:04
Danke für die Antwort - was mir gerade auch noch eingefallen ist: vielleicht mal die Sicken kontrollieren ob noch alles gut ist.

mechanic
18.11.2022, 15:23
Ich hatte sowas mal vor Jahren. Da ist die Verbindung in einem (billigen :o) Terminal (die mit Laschen und Muttern) mal sehr hochohmig geworden und es wurde leise und klirrte. Darauf bin ich so ziemlich als letztes gekommen (Verstärker kaputt, Chassis kaputt ....).

kboe
18.11.2022, 15:44
Bei den Terminals mit Laschen und Muttern schau ich immer, dass ich die Kabel direkt an die Bolzen löte.
Aufmachen tu ich die eh nie mehr.

SimonSambuca
18.11.2022, 20:02
Vielen Dank für die Hilfe!

ArLo62
24.11.2022, 19:30
Moin!
Ein Freund von mir sucht einen neuen Plattenspieler bis 650€. Was kann man da nehmen? Er hat den Dual CS 518 im Visier.
Dank für die Posts im Vorraus :prost:

4711Catweasle
24.11.2022, 20:14
Wenn es ein Dual sein soll würde ich auf einen 7er schielen.
Der Dreher sollte aber eine "gute" revision bekommen haben.
Beispiel:
https://www.hifihouse.de/hifi-gebraucht/dual-cs-704-braun/

Bei Dual Drehern frag mal Günther, er kennt sich sehr gut aus.
Meine Baustellen liegen mehr bei den alten Japan Direkttrieblern - Sony, Mikro Seiki....

Koaxfan
04.12.2022, 20:35
Kennt jemand ein (idealerweise Freeware) Tool um den primären Frequenzbereich eines Liedes oder Ausschnitten davon festzustellen? Also um zu wissen "dieser Sound in diesem Track hat xyHz"?

kboe
04.12.2022, 20:41
kurze Suche nach Spectrum Analyser:
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=audi+spectrum+analyser+download#cobssid=s

kboe
04.12.2022, 20:42
Sollte doch mit dem Messprogramm deiner Wahl gehen?

ArLo62
04.12.2022, 20:46
Meinst Du die Tonartbestimmung?

Koaxfan
04.12.2022, 21:51
Man nehme beispielsweise den Gassenhauer „Yello - oh yeah“ und möchte wissen in welchem Hz-Bereich das so spielt. REW habe ich auch schon überlegt - also
- Measure
- Playback from file?
Dann weiß ich natürlich nur was über die ganze Kette geht.

Spectrum Analyzer war das Stichwort, vielen Dank, damit suche ich mal weiter. Manchmal reicht ja einfach der richtige Suchbegriff um den Knoten aufzulösen.

Azrael
04.12.2022, 22:00
Bei REW mal den RTA (https://www.roomeqwizard.com/help/help_en-GB/html/spectrum.html) ausprobieren?

Viele Grüße,
Michael

kboe
04.12.2022, 22:34
Spectrum Analyzer war das Stichwort, vielen Dank, damit suche ich mal weiter. Manchmal reicht ja einfach der richtige Suchbegriff um den Knoten aufzulösen.
Gerne! :)
BTW: HiFi Selbstbau hat da auch einiges gemacht. Vielleicht findest du was auf deren Homepage.

ArLo62
05.12.2022, 06:30
Wenn Dir was fürs Handy reicht, Spectroid.

SimonSambuca
16.12.2022, 15:51
Hi,

ich habe schon gesucht aber irgendwie finde ich zu der Frage keine direkten Infos.
Über den 15³ Bauthread (betrifft dort den Mitteltöner) bin ich zu dem Gedanken gekommen das es ja möglich sein sollte.

Frage: Kann man durch die BR-Port Platzierung gezielt die Schallwandabmessungen steuern?

Also z.B. bei sehr hohen Lautsprechern durch einen Port im unteren viertel (auf ganzer Breite) die Schallwandhöhe entsprechend verkleinern (auch für große Tieftöner)?
Oder durch einen großen Port steitlich von Hoch- Mitteltönern die Schallwand "schmaler" machen?

Ich versuche gerade ein neues Projekt durchzudenken und spiele da viel mit dem Diffraction-Tool von VituxCAD2 rum.
Dort kann man ja auch "unterbrochene" Schallwände basteln oder zumindest vermute ich das mal.

Im Voraus schon einmal vielen Dank für Hilfe.

Schöne Grüße
Simon

Azrael
16.12.2022, 18:23
Gute Frage, bei der 15³ scheint das jedenfalls so gewesen zu sein, weil MT und HT zwar asymetrisch auf der Front montiert waren, auf der "langen Seite" der Port die Schallwand aber wieder geschmälert zu haben scheint, so dass es jedenfalls beim Messen unter Winkel beinahe wie eine symmetrische Anordnung ausgesehen hat, wenn ich mich recht erinnere.

Aber kann man sowas wirklich mit dem Diffraction-Tool abbilden? Wäre mir neu (müsste mal wieder updaten).

Viele Grüße,
Michael

Christoph Gebhard
16.12.2022, 20:09
Hallo ihr beiden,

ja und ja.
Man kann das (gezielt?) nutzen und auch simulieren (Zahl der Ecken auf 6 erhöhen). Wobei ich zugeben muss, dass das bei mir nicht geplant war.

Gruß, Christoph

Chlang
16.12.2022, 22:23
Frage: Kann man durch die BR-Port Platzierung gezielt die Schallwandabmessungen steuern?
Geht aber nur, wenn die Slotbreite mindestens in der Größenordnung der abgestrahlten (bzw. betrachteten) Wellenlänge liegt. Bei einem Hochtöner kann ich mir das durchaus vorstellen; für einen Bass müsste der Slot dann schon arg breit werden...

Grüße
Chlang

SimonSambuca
17.12.2022, 07:57
Vielen Dank wieder einmal für die Hilfe :) :prost:

olafk
06.01.2023, 13:45
Hallo zusammen,

hat jemand Infos, vlt. ein Datenblatt zum Seas Prestige SDT26N. ich habe zwar ein Pärchen davon, aber Null Infos dazu und finde auch nichts im Netz.

Viele Grüße
Olaf

Nolie
13.01.2023, 11:42
Moin liebe Community,

Mein Verstärker für den Schreibtisch ist kaputt und ich benötige etwas neues :(

Ich bin am überlegen, ob es ein alter Denon AVR (4306) werden soll, damit ich ein MiniDSP zwischenschleifen kann :prost: Problematisch ist, dass der Verstärker ca.8h täglich an ist und die aktuellen Strompreise mir sorgen bereiten.

Wisst ihr zufällig, wie viel Watt ein alter AVR bei leiser Musik verbrutzelt?

SimonSambuca
13.01.2023, 12:05
Hallo Nolie,

ich kann es nicht genau sagen. Bauchgefühlt sagt das es gleich mal 50 Watt sein können (auch im Leerlauf). Mein Schwager hat vor ein paar Wochen seinen Yamaha RX-V 3067 gemessen - da waren das um die 70 Watt...
Vielleicht kann man eine grobe Formel anwenden: pro Endstufe 5 W und dann nochmal 15-20 Watt für die restliche Elektronik?

Nachtrag - Hier schreibt z.B. Einer etwas von 46 Watt im Preamp Mode bei einem X4700H:
https://forums.audioholics.com/forums/threads/receiver-power-consumption-vs-output-power.119866/#post-1432360

Grüße
Simon

Nolie
13.01.2023, 13:46
Moin Simon,
vielen Dank für die schnelle Antwort:prost:

Ganz schön viel, für ein paar Watt Musikleistung :(

Darakon
02.02.2023, 17:40
*gelöscht*

スピーカ
22.02.2023, 18:57
Nabend allerseits,
ihr kennt doch bestimmt die ölgetränkten Lautsprechersicken bei alten Breitbändern.

Was bringt das?

Hat einer von euch Erfahrung oder kennt einer von euch Messungen vorher/nachher?


Ich habe hier noch ein paar SP-205, die ich gern pimpen würde, Phase-Plug usw...

mechanic
22.02.2023, 20:24
Also: Beim BG20 bringt das Tränken der Sicke mit einer Art dauerelastischem "Nahtdichter" (Dekanol) eine gute Bedämpfung der Sickenresonanz:

69659

Da der SP sehr ähnlich erscheint, sollte das da ähnlich wirken ...

Ich habe alle 14 BG´s in meinem Haushalt modifiziert und kann die Visaton-Messung bestätigen!

スピーカ
22.02.2023, 21:01
Erstaunlich!

Danke für den Tipp.

stoneeh
23.02.2023, 00:47
Faszinierend. Hält das auch, oder trocknet oder verflüchtigt sich es irgendwann, oder greift es gar auf Dauer die Sicke an?

mechanic
23.02.2023, 07:17
Mittlerweile macht das Visaton beim BG20 in der Serie, einen Vergleich mit dem alten gibt es in der KT 2/2017. Ich vermute, dass da nur einmal "gepinselt" wird, da das Ergebnis entsprechend aussieht. Im Forum wurde von mehrfachem Beschichten gesprochen. Dreimal pinseln mit Zwischentrocknung ist für unsereins kein Ding, aber in der Serie sicherlich unbezahlbar.

P.S. Der B200 hat schon immer die etwas "klebrig glänzende" Sicke ;)...

Gustav Wirth
23.02.2023, 07:52
Hoi Klaus


Wo kann man das kaufen?

mechanic
23.02.2023, 08:14
Hoi Gustav,
in sinnvollen Gebindegrößen - nirgends :o. Ich habe das (DEKAnol 689) mal vor Jahren über einen Forenkollegen in homöopatischer Menge bekommen ...
Vom Datenblatt her sollte ein Nahtkleber aus dem Campingbereich auch gehen.

Gustav Wirth
23.02.2023, 08:32
Hoi Klaus

Ja, das dachte ich mir schon.

Andere Frage.
Ich habe einen EV 30W gekauft, dessen Textilsicke etwas verhärtet ist. Reso ist bei 20Hz anstatt bei 15 Hz.
Wie kann ich die Sicke wieder etwas geschmeidiger bekommen?


Freundliche Grüsse
Gustav

mechanic
23.02.2023, 09:34
Ich würde mit dem betagten Schmuckstück keine Experimente machen, du weist nicht, was die Amis da verwendet haben bzw. was chemisch da in den letzten (60 ?) Jahren passiert ist. Ausser Bewegungstherapie würde ich da nix machen.

Davon ab, ob der jemals 15Hz hatte, den haben Amerikaner zusammen geschustert :eek: !

P.S. Ich habe im Keller vier Vifa 17er mit Gummisicken aus den Achzigern, die sind von 37Hz auf 70Hz gegangen (auch verstärktes Wobbeln hat da nix gebracht ...).

Gustav Wirth
23.02.2023, 09:51
Hoi Klaus

Du hast recht. Ich würde aber auch nie mit z.B. Bremsflüssigkeit da ran gehen.
Soll ja schon vorgekommen sein. :eek:

josh_cpct
23.02.2023, 10:11
Hoi Gustav,
in sinnvollen Gebindegrößen - nirgends :o. Ich habe das (DEKAnol 689) mal vor Jahren über einen Forenkollegen in homöopatischer Menge bekommen ...
Vom Datenblatt her sollte ein Nahtkleber aus dem Campingbereich auch gehen.


Habe durch diesen (super coolen!!!) Youtube Kanal:
https://www.youtube.com/watch?v=t6lfh2phOCs&ab_channel=SatriaSpeaker
(siehe Minute 6:00)

... hier das gefunden, sollte das gleiche sein:
https://www.amazon.de/Glorex-GmbH-2305-00-Plasty-late/dp/B0012F912U/ref=sr_1_22?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C 3%91&crid=3BTAO015BZAXP&keywords=plastilaty+latex+milch&qid=1677146432&sprefix=plastilaty+latex+milch%2Caps%2C83&sr=8-22

Glorex Plastilaty Latex Milch.
Gibts auch in jedem Baumarkt.

Gruß
Josh

josh_cpct
23.02.2023, 10:14
Ich habe einen EV 30W gekauft, dessen Textilsicke etwas verhärtet ist. Reso ist bei 20Hz anstatt bei 15 Hz.
Wie kann ich die Sicke wieder etwas geschmeidiger bekommen?

Hi Gustav

Halt mal ein paar Minuten den Haar-Föhn auf die Spinne.
Ringsherum, gut warm machen, dann mit Fingern (wenn noch warm) etwas kneten.
Dann sollte die Fs auf unter 15Hz sinken, und pendelt sich kurz drauf richtung Datenblatt ein.

Gruß
Josh

josh_cpct
23.02.2023, 10:40
Also: Beim BG20 bringt das Tränken der Sicke mit einer Art dauerelastischem "Nahtdichter" (Dekanol) eine gute Bedämpfung der Sickenresonanz:

Hallo

Wahnsinn wie stark das wirkt :eek:
Was meinen die eigentlich mit innerer und äußerer Sicke ??

Gruß
Josh

mechanic
23.02.2023, 10:44
Glorex Plastilaty Latex Milch.

Könnte passen, die Beschreibung vom Dekanol sagt: "wässrige Dispersion eines Polymers", was auch die Definition von Latex beinhaltet.

Mit "Ringe" sind die konzentrischen Wulste in der Sicke gemeint.

スピーカ
23.02.2023, 12:22
Für viele Dinge benutze ich 1K-MS-Polymere, oft auch Baukleber genannt. Das Zeug ist nicht schlecht, wenn es darum geht eine dauerelastische Verbindung herzustellen. Man kann damit auch Nähte abdichten.
Der Kleber ist mehrere Minuten offen, dass heißt, man kann die Position der Verbindung korrigieren oder anpassen und er hat keine Lösungsmittel, sondern härtet mit Wasser(Luftfeuchtigkeit) aus.

Um auf die Sickenbeschichtung zurück zu kommen. Leider kommt es dadurch auch zu einer leichten Höhenabsenkung, bei einem nicht ganz so höhenkräftigen Breitbandlautsprecher wie dem SP-205 nicht so schön.

ArLo62
08.04.2023, 12:36
Moin zusammen!
Hat jemand schon einmal einen 12" PA Coax auf eine weiche Gummisicke umgerüstet? Wenn ja, was hat das mit fs gemacht. Ich habe heute einen 12" Coax mit weicher Sicke gesehen in einem Fertiglautsprecher :eek:
https://www.hifiklubben.de/marken/vestlyd/
Edit: Die Spinne müsste dann sinnvoller Weise auch geändert werden.

Franky
08.04.2023, 21:42
Es gibt da ja Beispiele von z.B. JBL die mit relativ gleichen Körben und Antrieben verschiedene Chassis realisieren. Nur mal als Beispiel die JBL 2226H und 2235H. Da kann man anhand der Parameter sehr gut erkennen wie sich Membranmasse, Federsteifigkeit usw. auf die Parameter auswirken.

Ansonsten sind die gezeigten Vestlyd Lautsprecher sehr preiswert. Sowas kann man zu diesen Preisen kaum selber bauen.

ArLo62
09.04.2023, 08:15
Hallo Franky!
Danke, gute Idee. Gerade nachgeschaut, das macht was aus. Fs und qts sinken stark und vas verzweieinhalbfacht sic. Habe noch 2 neue elestion tf-1225cx die will ich gerade nicht als Tstobjekt nehmen. Die Fertiglautsprecher im Bild standen im Laden sehr tief. Ich musste in die Hocke gehen um einigermassen etwas zu hören. Der Verkäufer meinte ein joint venture mit Tannoy. Ich habe ihn wohl ziemlich doof angeschaut :eek:

Franky
09.04.2023, 20:27
Naja, Tannoy ist ja in anderen Händen und dazu gehören auch Firmen wie Behringer und Lab-Gruppen. Kann durchaus sein das da mal was abfällt. Das Ganze hat ja auch einigen Tannoy Mitarbeitern nicht gefallen und die haben dann eine eigene Firma Fyne Audio gegründet.

Hier mal ein Link

https://paforum.de/forum/index.php?thread/91866-wer-geh%C3%B6rt-zu-wem/

ArLo62
12.04.2023, 18:33
Hallo zusammen!
Hat schon mal jemand bei olimpus music auf Malta bestellt und wenn ja, wie sind die Erfahrungen?

ArLo62
19.04.2023, 21:45
Schon wieder ich:)
Hat jemand schon einmal ein Ersatztyp für den Optokoppler tlp781 (Toshiba) gefunden. Ich kann nix drucken und werde Wahnsinnig bei den Datasheets auf dem Handy.

stoneeh
19.04.2023, 21:57
Wenn der Thread schon grad hochgeholt wurde häng ich mich kurz an: hat wer auf die schnelle einen Tipp für männliche Sprachsamples (einfach ein paar gesprochene Worte / Sätze) in guter Qualität? Die von ein paar Test-CDs die ich finden konnte waren leider enttäuschend. Deutsch oder Englisch egal.

JFA
20.04.2023, 07:12
Ansonsten sind die gezeigten Vestlyd Lautsprecher sehr preiswert. Sowas kann man zu diesen Preisen kaum selber bauen.

Test zu den Vestlyd ist hier: https://www.lowbeats.de/doppeltest-hochpegelmonitore-vestlyd-v15c-v12c-laut-geil-und-guenstig/

Und da muss ich dir widersprechen: die gezeigte Performance bekommt man auch selber gebaut hin. Die große ließe sich mit einem guten PA-Koax für 1000...1200 € das Paar nachbauen, wahrscheinlich sogar mit schönerem Gehäuse (lackiert statt hässlichem Narbenkunstlederimitat), und die bläst den Chinaböller dann locker aus dem Park.

Lustig übrigens der Kommentar zur Frequenzweiche: "leicht unterdimensioniert Bauteile". Nee, genau richtig dimensionierte Bauteile. Mehr muss es nicht sein. Da gibt es nichts zu meckern.

Die Menge an Kleber an Membran und Frequenzweiche, insgesamt der ganze Aufbau, weckt ein paar schaurige Erinnerungen...:o

Jesse
20.04.2023, 17:55
Test zu den Vestlyd ist hier: https://www.lowbeats.de/doppeltest-hochpegelmonitore-vestlyd-v15c-v12c-laut-geil-und-guenstig/

"Für die maximal erreichbaren 121 dB (V12C) oder 123 dB (V15C) braucht es – siehe auch Tabelle oben – jeweils mindestens 200 Watt pro Kanal."

Logarithmus ist nicht jedermanns Sache, es wären dann wohl eher über 1000 Watt.

Trotzdem finde ich die Lautsprecher spannend.

Sollte sich eine Gelegenheit ergeben höre ich mir die gerne mal an.

JFA
20.04.2023, 20:23
Ich glaube, das bezieht sich auf den Durchschnittspegel, was dann natürlich ebenso falsch ist

Jesse
20.04.2023, 20:39
Jepp.
.....

Dazydee
25.04.2023, 20:56
Hiho,

ich habe nun schon eine Weile gesucht, aber finde oder suche anscheinend nicht das richtige. Vielleicht kann mich hier jemand in die richtige Richtung schubsen.

Ich spiele gerade mit der Abstimmung von Subwoofer-Passivmembranen rum. Dabei ist mir aufgefallen, dass bei ordentlicher Lautstärke im Verstärker irgendwelche Relais schalten sobald richtig tiefer Tiefbass kommt (z.B. Blade Runner 2049). Soweit ich das beurteilen kann ändert sich nichts am "Klang" wenn die Relais schalten und es leuchtet auch nichts an Warnlampe oder so am Verstärker. Signal-LEDs sind auch noch lange nicht im Rot.

Ich war mit dem TA 2400 bis jetzt immer zufrieden, aber das Klacken dringt selbst durch brachiale Lautstärken.

Hat vielleicht jemand einen Tipp, was für Relais das sind und warum sie das tun?

ArLo62
25.04.2023, 21:17
Hi! Hast Du die Kiste denn mal offen laufen lassen und mal geschaut wo das Geräusch genau herkommt? Da sind ja vermutlich nur die Relais für die LS Einschaltverzögerung/LS-Schutz drin. Möglicherweise ist es der Ringkerntrafo der im Takt den Deckel zum Schwingen bringt. Wenn der Deckel ab ist und nix klappert wird es der Deckel sein. Vorsicht bei offenem Betrieb grundsätzlich und auch wegen der Temperatur bzw. fehlendem Airflow.

Dazydee
25.04.2023, 21:47
Ne, wegen meiner Faulheit wollte ich erstmal checken, ob sich eine Fehlersuche lohnt oder das Verhalten normal ist (weil irgendeine Schutzschaltung zu viel Leistung unter 20Hz für Gleichstrom hält oder so).

Aber dann werde ich den Verstärker mal aus dem Rack pulen und mal orten, was für ein Teil da laut macht.

Keine Sorge, mit Strom bin ich sehr vorsichtig. Zu viel davon macht klein, schwarz und hässlich...

Danke,
Danny

wus
26.04.2023, 08:09
Da bin ich ja mal sehr gespannt was bei der Untersuchung rauskommt. Das mit dem Deckel kann ich mir ehrlich gesagt kaum vorstellen, vor allem nicht dass bei so einer Anregung ein hartes Klacken wie von Relais entsteht. Auch weil es auf Bildern von diesem Amp so aussieht als wäre der Deckel mit dem Ringkerntrafo verschraubt.

Ich kenne den TA2400 nicht, habe aber von Amps gelesen, die die maximale Netzteilleistung erst bei höheren Pegeln zuschalten. Bei neidrigeren läufen die dann sparsamer. Vielleicht hat der TA2400 auch sowas.

Kalle
26.04.2023, 08:23
Moin,
interessantes Gerät. Hier die Innereien.
https://www.youtube.com/watch?v=73KKwV4Szc0
Klasse H Spannungen werden eigentlich mit Transistoren durchgeschaltet, Relais sind da ein Ticken zu gemütlich.
Viel Erfolg bei der Suche!
Jrooß

ArLo62
26.04.2023, 08:42
Genau so isses. Den Plan findet man im web. Da sehe ich keine zusätzlichen Relais.

Kleinhorn
26.04.2023, 16:00
Ich habe ein Bild gefunden. Da gibt es Relais 24 Volt/30A. Die scheinen am Ausgang der Endstufen zu sitzen. Dort, wo auch das Zobel/Boucherot Glied am Ausgang sitzt.
Man könnte eine Schutzschaltung vermuten. Kann es sein, dass der Amp ins Clipping kam ? Also kurz Gleichspannung am Ausgang ? Zu Laut und unterohmt...?
Sonst keine Idee...

Nolie
05.05.2023, 13:26
Spricht etwas dagegen Solarkabel als Lautsprecherkabel zu verwenden?

Also abgesehen von der "Hifi-Esoterik" (soll nicht wertend gemeint sein :))

Dazydee
05.05.2023, 19:16
Außer, dass die Kabel wegen des Querschnittes nicht in die Klemmen passen, fällt mir da spontan nichts ein.

Resteverwertung? :D

4711Catweasle
05.05.2023, 19:30
Warum nicht?
Ich habe vor Jahren auch CAT5 Netzwerkkabel als LS Kabel mißbraucht - ging ausgezeichnet.:D

stoneeh
05.05.2023, 21:23
Ich habe vor Jahren auch CAT5 Netzwerkkabel als LS Kabel mißbraucht - ging ausgezeichnet.:D

Ein bisschen Trivia: heute verwendet man Ethernetkabel im PA als Signalkabel für sehr weite Distanzen. Aufgrund von Eigenschaften wie Leiterschirmung, -drehung etc. weisen sie weniger Widerstand zu hohen Frequenzen auf als XLR-Kabel. Leiterstärke (AWG-Angabe) sollte man allerdings beachten.

JFA
05.05.2023, 22:41
Aber für Digitalsignale, oder? Denn sonst ist das zwar physikalisch richtig, aber trotzdem Blödsinn

stoneeh
05.05.2023, 23:30
Nein nein, klassisches analoges Audiosignal. Gehst in eine 4x XLR Adapterbox (zum Bleistift (https://www.thomann.de/at/cat-verteiler-adapter.html?feature-12447%5B%5D=XLR%203-pol%20female&gk=KACV&cme=false&filter=true)) rein und ersetzt damit ein klassisches Multicorekabel. Notwendig wird's wie gesagt erst ab einer gewissen Distanz.. weniger als ~50m würd ich noch mit XLR machen. Umfangreicher hat's zB mal der Rat erklärt und sogar mit Hörbeispiel der Höhendämpfung demonstriert: https://www.youtube.com/watch?v=KZqoA12Qjr8

ArLo62
06.05.2023, 08:14
Für ein paar Meter mag das gehen. Läuft das symmetrisch über gemeinsame Masse? Was ich nicht verstehe. Wenn das alles so einfach und preiswert geht, warum braucht man dann im der PA-Umfeld noch die ganzen digitalen Audionetzwerke?

kboe
06.05.2023, 09:59
Ich denke, dass das über die einzelnen verdrillten Aderpaare und gemeinsame Masse geht. Wär logisch.
Der große Nachteil im PA Betrieb müsste sein, dass Datenkabel üblicherweise starre Leiter, also keine Litzen hat, was bei dauernder Bewegung zu Brüchen führen wird. Und besonders trittfest dürfte es auch nicht sein. Ich vermute auch, dass es deshalb billiger ist.
Aber vielleicht hat da schon jemand was strapazierfähigeres am Start.
Dass die Übertragungseigenschaften besser sind, kann ich mir gut vorstellen.

Micha_HK
06.05.2023, 17:59
Hi,

besteht eigentlich die Möglichkeit hier im Forum eine PN mit einem Foto (Lautsprecher…:D ) zu senden? Bekomme das irgendwie nicht hin…

VG
Michael

4711Catweasle
06.05.2023, 18:08
Moin Michael,

das geht.....:)
- Wenn Du hier im Forum ein Album erstellt und dort das Bild hochgeladen hast -> BB-Code des Bildes in die PM einfügen.
EDIT: Album darf imho nicht auf "Privat" eingestellt sein....für alle Foren Mitglieder / Kontakte sichtbar (wobei ich nicht weiß wie Kontakte definiert ist).
- Aus externer Quelle, den Link zum Bild, über den Bild einfügen "Schalter" über der PM die Du schreibst....da gehen imho nur online Quellen (Filehoster etc.).

Micha_HK
06.05.2023, 18:26
Danke Karsten.

JFA
07.05.2023, 17:49
Nein nein, klassisches analoges Audiosignal. Gehst in eine 4x XLR Adapterbox (zum Bleistift (https://www.thomann.de/at/cat-verteiler-adapter.html?feature-12447%5B%5D=XLR%203-pol%20female&gk=KACV&cme=false&filter=true)) rein und ersetzt damit ein klassisches Multicorekabel.

Ich sehe da vor Allem praktischen Nutzen: Statt 4 XLR-Kabel nur 1 CatX Kabel. Das mit der Höhendämpfung muss ich mir nochmal genauer anschauen, denn eigentlich sind XLR-Kabel auch verdrillt und daher ziemlich niederinduktiv. Aber vielleicht ist es auch die Kapazität? Wenn ich es nicht vergesse suche ich mal Werte raus.

Wird bei den Anwendungen eigentlich auch ein Übertrager eingesetzt? Wäre nicht verkehrt, bei den großen Leiterlängen.

JFA
08.05.2023, 07:26
So, ein paar Werte gefunden. Das spezielle, was der Kollege Rat im Video da benutzt ist Cat5e und hat 50 pF/m (http://soundtools.com/pdfs/SCspecs.pdf), normales Cat5e ist ein wenig höher (bis 55 pF/m). Als Vergleich hat er ein Multicore-Kabel, und vielleicht habe ich es überhört/überlesen, aber er nennt keine spezielle Type. Ich habe dieses hier gefunden: https://www.cordial-cables.com/product-pictures/bulk-cable/cmd4/datasheet-cmd-4.pdf
Der Kapazitätsbelag ist nochmal geringer, 45 pF/m
Der Induktivitätsbelag ist bei beiden nicht direkt angegeben, lässt sich aber aus dem Wellenwiderstand berechnen:
Cat5e (Z=100 Ohm): 0,5 µH/m
Multicore (Z=110 Ohm): 0,55 µH/m
Da reden wir von 62,8 Ohm (Cat5e) zu 69,1 Ohm (Multicore) bei einem Kilometer Länge und 20 khz, selbst bei niedrigen 600 Ohm Eingangsimpedanz ist das nicht viel, vor Allem kommt ja noch der Leiterwiderstand hinzu. Relevanter ist da die Kapazität (159 Ohm zu 177 Ohm, liegt parallel zum Eingang), und da ist das Multicore einfach besser.

P.S.: beim nochmal die Daten überfliegen habe ich gemerkt, dass ich ein Multicore für Digitalsignale erwischt habe. Das hier ist für analog: https://www.cordial-cables.com/product-pictures/bulk-cable/cmg-4/datasheet-cmg-4.pdf
Dickerer Draht, daher mehr Kapazität (53 pF/m).

stoneeh
08.05.2023, 07:31
Wäre interessant zu wissen was der Herr Rat in seinem Beitrag dazu dann demonstriert. Man sieht (hört) den Unterschied doch recht deutlich. Er meint auch man könne den Unterschied messtechnisch belegen, zeigt aber leider keine Graphen.. damit wäre das Thema dann ja relativ simpel abgehakt gewesen.

JFA
08.05.2023, 08:30
Ich habe nochmal reingehört: er benutzt wohl dieses hier: https://www.whirlwindusa.com/products/bulk-connectors-multipins-adapters-bulk-cable-whirlwind-multipair-cable
Weil in der neuen Welt immer noch die imperialen Einheiten gelten, geben das natürlich mit 27 pF/ft an, das sind 88,6 pF/m. Das ist schon deutlich mehr als das Cat5e.

ArLo62
08.05.2023, 08:40
Ich denke mir, dass es bei digitalen Signalen nicht so kritisch ist, wenn sich die Flanke beim Rechteck verändert als bei analogem Signal eine FG-Amplitudenänderung. Allerdings sind die analogen Signale in der Frequenz ja zig Zehnerpotenzen kleiner sls digital. Müsste man sich auf dem Oszilliskop anschauen wie sich das real auf den FG auswirkt.

Kleinhorn
08.05.2023, 12:59
Warum eigentlich CAT5e ? Telefonleitung sollte besser funktionieren. Der Querschnitt ist jedenfalls größer als 0,16. Gibt es mit 0,6 und 0,8,Twistet Pair und Abschirmung. Allerdings ist das kein Allheilmittel.

http://bedienungsanleitung.elektronotdienst-nuernberg.de/impedanz.html

JFA
08.05.2023, 13:59
Da geht es um Kleinsignal, da ist der Querschnitt nicht so relevant (aber bei den großen Strecken auch nicht verkehrt). Als Lautsprecherleitung ist natürlich der Querschnitt wichtig.

Kalle
08.05.2023, 14:05
Moin,
wenn man ein paar Hundert m Reste hat:(, kann man das überlegen.:D
Aber nur für HiFi würde ich mir so einen Abfall:rolleyes: nicht zulegen.
Vor 2 Jahrzehnten habe ich alles probiert was bei 3 nicht auf dem Baum war, vielleicht ist das so eine Lebensphase:confused:, die man durchschreiten muss.:)
Jrooß

wus
09.05.2023, 08:38
Ich weiß nicht wie das bei Audio-Multicore-Kabeln ist, aber Netzwerkkabel sind ja paarweise verdrtillt, und zwar mit unterschiedlichen Schlagzahlen. Das vermeidet Übersprechen zwischen den einzelnen Aderpaaren, da sich die übergesprochenen Signale über die Länge des Kabels gegenseitig auslöschen.

Ich verwende Netzwerkkabel als Audio-Multicore in meinem Heimkino, wie hier beschrieben (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?17214-Bassreflex-Abstimmung-(WinISD)&p=272044&viewfull=1#post272044) (Absatz nach dem 2. Foto).

Auch im Wohnzimmer werde ich in Kürze - sobald der Boden abgeschliffen, neu lackiert und die Wände neu gestrichen sind - ein Netzwerkkabel für Audio verlegen.

JFA
09.05.2023, 09:00
Sowohl die beiden verlinkten Cordial als das von Whirlwind ist beides Twisted Pair. Alles andere wäre auch völlig bescheuert. Ich würde mich, ehrlich gesagt, nichtmal wundern wenn Ethernet und Multicore aus der gleichen Maschine rausfallen :D

Das Cordial ist sogar ziemlich aufwändig geschirmt, mit Paar- und Gesamtschirm, jeweils als Geflecht. Ist auch nicht gerade billig, 4 € der Meter. CAT7 Patchkabel (Leiterlitze) Meterware gibt es für 1,40 € / m, als Installationskabel (starrer Leiter) nochmal für die Hälfte.

Simon
09.05.2023, 10:28
Wie seht ihr das Thema Übersprechen bei Lautsprecherkabeln?

Klar sind bei LS-Kabeln die Amplituden weit höher und Störungen von außen nicht so ein Thema.
Wenn man aber z.B. einen TMT mit 90dB und einen HT mit 100dB aktiv trennt und mit einem 4-poligen LS-Kabel betreibt, könnte das durchaus Auswirkungen auf den HT haben.
Ich könnte mir vorstellen, dass ein breitbandiges Musiksignal mit sehr geringem Pegel auf einer Kalotte oder Bändchen zu einem unerwünschten Klirrverhalten führt.

Gibt es da Erfahrungen oder Theorien dazu?


Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon

JFA
09.05.2023, 11:51
Üblicherweise werden Lautsprecherkabel als Zwillingsleitung verlegt, Hin- und Rückleiter sind dann ziemlich nah aneinander. Das heißt, dass sich die Magnetfelder gegenseitig partiell auslöschen (der Grad der Auslöschung ist übrigens unabhängig von der Frequenz, das wird häufig falsch verstanden). Das resultierende Feld ist also vergleichsweise gering, oder anders gesprochen: die Induktivität eines Lautsprecherkabels ist sehr klein.
Dieses recht schwache Feld müsste dann in die vom gestörten Kabel aufgespannte kleine Fläche einkoppeln. Gleichzeitig ist die magnetische Induktion proportional zur Frequenz, d.h. bei den niedrigen Frequenzen ist diese ebenfalls gering. Die entstehende induzierte Spannung ist also sehr gering.
Zusätzlich ist die Leitung auf beiden Seiten ziemlich niederohmig abgeschlossen. Zwar auf Lautsprecherseite höher als auf Verstärkerseite, weswegen die induzierte Spannung fast ausschließlich am Lautsprecher abfällt. Durch die geringe Impedanz fließt deswegen ein Strom, der wiederum seiner Entstehung entgegen wirkt, und damit die induzierte Spannung noch weiter senkt.

Es gibt noch kapazitives Übersprechen. Das wird generiert durch Spannungunterschiede zwischen den (heißen) Leitern. Im Gegensatz zum induktiven Übersprechen wird keine Spannung in einer Leiterschleife induziert, sondern ein Strom auf einen Leiter influenziert (sic!), und dieser Strom muss (!) einen Weg zurück zu seiner "Quelle" haben. Und dieser Weg zurück ist definitiv nicht über den Lautsprecher, denn da "geht es nicht weiter", sondern er muss sich über den oder die Verstärker schließen.

Im Resultat also: nein, da findet kein Übersprechen statt.

wus
11.05.2023, 21:47
Auch im Wohnzimmer werde ich in Kürze ... ein Netzwerkkabel für Audio verlegen.Der Insta-Termin rückt näher, noch aber kann ich das Kabel nicht verlegen. Heute habe ich aber zufällig gesehen dass auf diesem Flach-Patch-Kabel AWG32 drauf steht. Das entspricht einem Leiterquerschnitt von 0,032mm2 - dünner als Tonarmlitze!

Das Kabel ist 30m lang, da dachte ich mir muss ich doch mal Widerstand ...

70511

und Kapazitäten messen. Vor allem letztere sind mit Werten zwischen 1,1 und 1,5 nF zwischen den Leitern der einzelnen Aderpaare doch recht üppig :eek:

Bin mal gespannt wie sich das auswirkt ...

Simon
12.05.2023, 04:50
Im Resultat also: nein, da findet kein Übersprechen statt.
Vielen Dank für die ausführliche Antwort.
Das beruhigt mich.


Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon

JFA
12.05.2023, 06:26
und Kapazitäten messen. Vor allem letztere sind mit Werten zwischen 1,1 und 1,5 nF zwischen den Leitern der einzelnen Aderpaare doch recht üppig :eek:

Sind auf die 30 m umgerechnet 50 pF / m. Passt doch.

wholefish
13.05.2023, 19:20
Ich baue gerade einen "Verstärker" mit zwei günstigen TPA3116 Modulen und dem TinySine DSP. Das hat keinen High End Anspruch. Ist für ein teilaktiven 3 Wegerich.

Nun gut, vogelfrei auf dem Holztisch aufgebaut hat alles funktioniert. Mit Meanwhell Schaltnetzteil.
Jetzt habe ich die gleiche Technik in ein Metallgehäuse gebaut. Und es piept. Mit Spektrometer bei 125, 250 und 1500hz als Ausschläge zu erkennen.
Nehm ich statt dem Meanwhell ein Voltrcaft Labornetzteil, ist alles still. Sind die Module außerhalb des Gehäuses, ist alles still. Module im Gehäuse, Meanwhell draußen, fiept.

Ideen? Ich komm nicht dahinter.

4711Catweasle
13.05.2023, 20:29
Moin,

hast Du Dir mit dem Gehäuse evtl. eine Antenne gebaut ?

Ich habe seit Jahren 2x L15D Pro Module mit Connex SNT in einem alten Woodcase laufen - kein rauschen, fiepen, nüx.

ToiToiToi.:prost:

Kleinhorn
14.05.2023, 06:58
Ob Metall oder Holz sollte, abgesehen von EMV, erstmal egal sein. Gibt es eine PE, Schutzleiterverbindung ? Geht die durch Zufall irgendwo auf den Ground ? Die Meanwell haben oft eine Klemme für den PE. Ist der PE dort aufgelegt ? Sonst schwingt das SNT uU. Liegt das Ding auf Holz gibt es keine Verbindung zum Metallaußengehäuse des Meanwell.

Meine Vermutung....

JFA
14.05.2023, 10:07
Piept es akustisch oder elektrisch?

wholefish
14.05.2023, 11:31
Danke für die Antworten.
Schutzkontakt ist angeschlossen am Anschluss vom Meanwhell.
Die Boards sind auch am Gehäuse verschraubt, sollten aber eigentlich kein Kontakt haben, bzw nur an den Schraubenlöchern.
Tatsächlich hatte ich ein Meanwell was sowohl selbst gepiept hat, als auch aus den Lautsprechern.
Hab dann gegen ein baugleiches getauscht, welches selbst still ist, aber in anderer Tonlage aus den Lautsprechern piept.

kboe
14.05.2023, 11:42
Schraubenlöcher an Boards haben gern mal eine Masseverbindung.
Vllt. erzeugen die eine Masseschleife.
Mal mit Kunststoffschrauben versuchen.

Kleinhorn
14.05.2023, 13:17
Leider keine weitere Idee...vielleicht taugen die Meanwell SNT für diese, Deine, Zwecke nicht. Ich hab auch schon mal welche eingesetzt für billich Verstärker. Da war aber Ruhe. Bei waren es ein LRS100-24, LRS150-24. Waren mal bei Pollin im Angebot.

bee
14.05.2023, 17:20
Ich hätt' da mal 'ne blöde Frage..... kennt jemand eventuell eine Mehrspur-recordingsoftware die sich aus mehreren Audiodevices parallel bedienen kann?
Also z.B. 3 gleichzeitig am Rechner angeschlossene 2-Kanal Karten die dann syncron zur Aufnahme von 6 Kanälen genutzt werden.

Audacity kann wohl immer nur ein Device nutzen....

Meine Nachbarn haben gestern ein kleines Konzert gegeben und ich hab' mich geärgert dass wir kein Equipment für einen guten Mitschnitt haben, die waren nämlich klasse.

Slaughthammer
14.05.2023, 17:42
Das kann man sich mit Asio4all zusammenstricken, wenn alle beteiligten Interfaces davon unterstützt werden. In der DAW einfach Asio4all als Soundtreiber auswählen und dann im Treiberpanel lustig von den verschiedenen Soundkarten die Kanäle zusammenstellen. Habe ich schon erfolgreich in verschiedenen DAWs so genutzt.

Gruß, Onno

ArLo62
19.09.2023, 14:24
Könnte man so etwas für ein LS Servosteuerung verwenden. So wie ich das sehe tastet ein Laser die Fläche ab:
https://3druck.com/industrie/xarion-optisches-mikrofon-ermoeglicht-prozessueberwachung-beim-3d-druck-08121879/

JFA
19.09.2023, 14:42
Glaube nicht. In dem Video auf dieser Seite: https://xarion.com/de/technologie/technologie liegt der Laser quer zur Ausbreitungsrichtung.

Mich erstaunt, dass das so wie beschrieben funktionier. Ich musste nachschauen, der Brechungsindex der Luft variiert um ungefähr 1% pro 900 Pa (Faktor 0,01 pro 900 Pa). Die behaupten da etwas von erkennbaren Druckänderungen um 1 µPa, also ungefähr Faktor 11*10^-12. Klingt ganz schön wenig. Ist bestimmt nicht billig :D

wholefish
15.10.2023, 08:43
Kurze Frage um zu kontrollieren, dass ich keinen Denkfehler mache.

Ich plane einen zwei Wege Lautsprecher (als Front im 5.1), der an der Wand aufgehängt wird. Er muss bis fast unter die Decke und wird dann gewinkelt zum Hörplatz ausgerichtet.

Wäre es sinnvoll, in diesem Fall den Hochtöner unter dem Tiefmitteltöner anzuordnen zwecks der Abstrahlung nach unten?
Vielleicht noch zweitens: Zur HT Auswahl steht eine 25mm Kalotte oder ein kleiner AMT. Wäre der AMT zwecks vertikaler Bündelung besser geeignet?

walwal
15.10.2023, 08:52
Das kommt darauf an.:)
Je nachdem wie die Weiche ausgelegt ist, kippt die Abstrahlachse nach oben oder unten, da hilft nur eine Simu oder Messung.

wholefish
15.10.2023, 09:57
Das kommt darauf an.:)
Je nachdem wie die Weiche ausgelegt ist, kippt die Abstrahlachse nach oben oder unten, da hilft nur eine Simu oder Messung.
Versteh nicht, wie du das meinst?

4711Catweasle
15.10.2023, 10:19
Moin Tobi,

Du kannst mit der Weichenauslegung die vertikale Abstrahlachse beeinflussen.

Azrael
15.10.2023, 10:48
Yep, am Ende bestimmen die Phasenbeziehungen zwischen den Treibern eines Mehrwegers untereinander, wohin die Hauptabstrahlachse "zeigt". Und die werden maßgeblich durch die Weiche beeinflusst.

Viele Grüße,
Michael

wholefish
15.10.2023, 22:03
Danke schonmal für die Beteiligung. Ich war gedanklich allerdings mehr bei der "besonderen" Aufstell- oder besser Aufhängposition.
Und ob ich schon im Vorfeld durch das Gehäuse oder die Anordnung gewisse Probleme reduzieren kann. Und auch bezogen darauf, ob ein vertikal eher bündelnder AMT tendenziell besser passt, also eine eher breit strahlende Kalotte.

Wenns ne längere Diskussion wird, könnten wir einen extra Thread draus machen.

ArLo62
16.10.2023, 07:23
Naja, die Phasenbeziehung bezieht sich auch auf die Anordnung der Chassis. Hier aus der Elektor September 1985, "Largo":
71984
Edit: Bitte dann bei dem Hochtöner den Schallentstehungsort beachten. Zum Beispiel bei Waveguide.

wus
17.10.2023, 14:30
Also ich wage zu behaupten dass ein AMT nur dann eine deutlich(!) größere vertikale Bündelung hat wenn sein schallabstrahlendes Feld deutlich(!) länger ist als der Durchmesser der Kalotte.

Bei kleinen AMTs ist das häufig nicht der Fall.

Die Zeichnung aus der alten Elektor zeigt eigentlich nur dass die Haupt-Abstrahlungsrichtung aufgrund der unterschiedlich tiefen Schallentstehungsorte von HT und TT "schief" ist.

walwal
17.10.2023, 15:21
Naja, die Phasenbeziehung bezieht sich auch auf die Anordnung der Chassis. Hier aus der Elektor September 1985, "Largo":
71984
Edit: Bitte dann bei dem Hochtöner den Schallentstehungsort beachten. Zum Beispiel bei Waveguide.

Natürlich. Oben, unten, Abstand, horizontal versetzt, Weiche. Alles beeinflusst.

Gaga
17.10.2023, 15:47
Hallo Wholefish,

es wurde ja fast alles schon gesagt. Trotzdem ein Verweis auf ein pdf von Nils, 'XDir und Erzeugung von Richtwirkung (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwijpNTMp_2BAxUy3AIHHa1SBDAQFnoECBcQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.diy-hifi-forum.eu%2Fforum%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3 D11561%26d%3D1468525219&usg=AOvVaw0x0mhQthTha9Y_I9omYlF2&opi=89978449)'.

Das dort verlinkte pdf von Nils erklärt die Verwendung von Xdir, um die durch auf einer Schallwand übereinander angeordneten Treiber erzeugte Richtwirkung zu simulieren. Das finde ich im Kontext ganz nützlich.

In die Richtwirkung fliesen in XDir der (vertikale) Abstand der Chassis und deren Phasenbeziehung ein. In der Phasenbeziehung steckt die Trennfrequenz, der Tiefenversatz (der Schallentstehungsorte) und wie hier schon erwähnt, die Weiche mit ein. Es wird daher schwer sein, das für ein konkretes Projekt zu nutzen - aber die Zusammenhänge werden halt ganz anschaulich dargestellt...

Grüße,
Christoph

*Außen vor bleibt auch die Eigenbündelung der Treiber, falls sie denn ausreichend groß werden um die Trennfrequenz rum. Aus dem pdf von Nils:


Die Beschränkung auf das einfache Model von zwei, bzw. drei idealen Schallquellen ist sicherlich ein Einschränkung
des Tools für eine vollständige Simulation. Ideale punktförmige Schallquellen sind in der Realität eben nur selten zu
finden. Aber diese Einschränkung des Models hilft zugleich wesentliche Effekte besser zu verstehen, die sich eben
schon alleine aus diesen Parametern ergeben. Das Verständnis der Schallausbreitung wird hier nicht getrübt, weil
sich eben nicht mehrere Effekte überlagern Insbesondere zu nennen sind hier:
• Die Schallwand
• Der Durchmesser der Schallquelle
• Eine Schallführung (Waveguide, Horn)
• Partialschwingungen der Membran
• Raumeinflüsse

walwal
17.10.2023, 16:38
Man kann auch ähnliche Treiber von Visaton zur Simulation mit Boxsim verwenden.;)

ArLo62
21.10.2023, 09:23
Moin zusammen. Ich habe Nord VPN testweise installiert. Wenn die Verbindung mit dem VPN- Server aktiviert ist, bekomme ich keine mehr zu Volumio. Klar kann ich das VPN zum lauter/leiser machen abschalten, ist aber aufwändig. Hat jemand ein Idee wie ich das umgehen kann? Bisher in der App nix gefunden für Ausnahmen.

Edit: Habs gefunden, unter Profil > Einstellungen > "Split Tunneling" kann man Apps ausschliessen, die ausgeschlossen werden sollen.

stoneeh
11.11.2023, 18:40
Ich will bei fertig gekauften Regallautsprechern die Wände dämmen. Entzerrt sind sie bereits. Klirr bei Zimmerlautstärke ziemlich nichtexistent. Gehäuseresonanzen haben sie keine bzw. diese sind bedämpft - Wasserfalldiagramm ist clean. Aber sie klingen trotzdem nach Gehäuse - dröhnig, untenrum aufgedunsen, unklar. Vom Handling / Gewicht her nehm ich an die Wände sind einfach ein paar mm Span, wodurch der Mitteltöner in den Lowmids da ziemlich ungehemmt nach hinten durch strahlt.

Welches Alubutyl, oder sonstiges Material, nehmt ihr dafür? Preis-Leistung soll passen bzw. zu den Lautsprechern passen, welche mich mich das Paar grade mal 50€ gekostet haben.

saddevil
11.11.2023, 20:58
Vlt erstmal testen und Holzplatten mit Schraubzwingen
Das Gehäuse etwas unter Druck setzen ob es sich bessert

Wenn ja 4mm oder 3,2 mm ..Ber nix unter 2mm

stoneeh
11.11.2023, 23:08
Das klingt nach ner super Methode. Die Seitenwände sind in dem Fall leider geschwungen, was das ganze etwas schwieriger macht.

Ok, bin grad wieder über walwal's Messreihe (https://forum.visaton.de/forum/messtechnik-und-simulation/17429-messungen-der-dämmung-von-gehäusewänden?p=521446#post521446) zum Thema gestolpert, die essentiell auch aussagt dass ein paar mm Alubutyl viel bringen. Wobei ich nicht erkenne, ob die Messreihe sich rein auf die Dämmung von Gehäusewänden bezieht. Stehende Wellen sind ja ein weiterer Einfluss darauf, wie viel Schall über die Gehäusewände entweicht, und wenn man die vor dem anbringen von Dämmmaterial an den Gehäusewänden nicht via dem großzügigen einbringen von Dämpfungsmaterial ins Gehäuseinnere eliminiert, beurteilt man einen gemischten Effekt.

Trotz dass das Wasserfalldiagramm wie gesagt clean ist hab ich grad noch einen Blick durch den BR-Port ins Gehäuseinnere gemacht, und seh da nur 1 Lage Dämmwolle auf einer Seite. Ok, reicht eigtl. für das beseitigen der Gehäuseresonanzen, aber vll. klingt's trotzdem nochmal satter und weniger dröhnig, wenn ich das gesamte Gehäuse damit auskleide. Werd ich wohl noch probieren, bevor ich das Butyl ordere.

walwal
12.11.2023, 06:24
Die Messreihe zeigt den Einfluss auf die Wandvibration. Natürlich (das habe ich auch gezeigt) sind Verstrebungen und Absorpionsmaterial auch wichtig und hilfreich. Das ist aber seit langem bekannt.

Das Alubutyl wirkt im Mittelton, im Bassbereich sind Verstrebungen Wand zu Wand optimal. Alubutyl ist nicht nötig, Sobald auch Mittelton auch vom Basstreiber übertragen wird, gehören Streben und Alubutyl rein. Die Innenwände müssen staubfrei sein, perfekt ist ein Anstrich als Haftgrund.

Darakon
14.11.2023, 06:43
Morgen!

Kurze Frage:

Mein Browser lässt mich nicht auf die Seite von minidsp (minidsp.com).
Seite wird als 'unsicher' bzw als möglicherweise gehackt angezeigt.

Weiß wer von euch was da los ist?


Grüße
Matthias

SimonSambuca
14.11.2023, 06:49
Funktioniert bei mir immer noch ohne Probleme per Firefox oder Edge. Vielleicht mal nach den Keksen und Websiten Daten schauen bzw. löschen?
Nachtrag: auch auf Android im Samsung Browser gibt es keine Probleme oder entsprechende Meldungen.

stoneeh
14.11.2023, 06:53
Mein Malwarebytes Browser Guard meldet nichts verdächtiges. Seite wird problemlos angezeigt.

Darakon
14.11.2023, 07:26
Dank euch für die schnellen Antworten!

Jetzt funktioniert es bei mir auch wieder normal.
seltsam... zumal ich es auch mit zwei Browsern probiert hatte.

JFA
14.11.2023, 09:45
Wenn der Browser so etwas vermeldet, dann passt das TLS-Zertifikat nicht zur aufgerufenden Webseite. Das kann mehrere Gründe haben:
- Man-in-the-middle :D
- Falsche Konfiguration des Webservers
- Falsche Konfiguration beim Hoster/Forwarder, unabsichtlich oder halt sowas hier: https://blog.fefe.de/?ts=9bcc63d0 :D

Der fefe liefert auch eine launige Beschreibung, warum TLS eigentlich ein kompletter Clusterfuck ist: https://blog.fefe.de/?ts=9bb22f9a

Achso, aber natürlich gilt: weitergehen, hier gibt es nichts zu sehen. Wichtig ist, dass ihr immer schön brav die IT-Schulungen mitmacht, die euch von der eilig abgeschlossenen Cyberversicherung übergeholfen werden.

Hitower
17.11.2023, 12:02
Hi
Ich schreibmal hier rein, da es das Thema Coax Markübersicht nicht passt:

In der Suche nach einem 8" Chassis bin ich auf die Greenwood 8 Koax gestoßen, aber finde nixmehr
Waren mal bei BPA und optisch ggf. ein Beyma Chassis. Außer eine Ankündigung und paar Bilder finde ich leider garnix mehr :-(

Es scheint einer der wneigen 8" Coaxe zu sein
Beyma 8CX300Fe

Jemand ne Ahnung oder mehr infos zu dem von BPA?

Wäre für ein Projekt eine Kunden interesant, da er genau eine Monobox braucht und die Coax sein soll... (künstler halt :-P)

LG

saddevil
17.11.2023, 12:47
Gibt den redcatt 8"
Franks Werkstatt der Lautsprechertechnik baut da gerade was

BluePlanetAkustik ist ja OmnesAudio
Irgendwie...
Und ich hatte nie das Gefühl das dort Treiber lange im Programm sind.

Aktuell eben redcatt ...
Mal schauen was danach kommt.


Aber faital , eminence haben auch schöne 8" koaxe

JFA
07.12.2023, 19:36
Ich blättere mich gerade durch Tidal und das was von den guten alten Bach und Händel da ist. Ernste Frage: Gibt es da irgendwas von denen, was nicht klingt als hätte noch der Hund dem Grammophon gelauscht? Das beste, was ich gefunden habe, ist zur Beerdigung von Queen Lizzy. Engländer stehen ja auf die beiden.

Also, Frage: wer kennt was gutes bei Tidal? Alternative wäre, dass ich den Plattenschrank meiner Eltern plündere...

4711Catweasle
07.12.2023, 20:14
Alternative wäre, dass ich den Plattenschrank meiner Eltern plündere...

Mit Tidal habe ich nichts am Hut....
...aber falls Du ein "Sozialkaufhaus" (bei uns in H Fairkauf) in Deiner Nähe hast,
da liegen die schönsten Klassik Platten für 1-2€ wie Blei im Regal.
https://fairkauf-hannover.de/

JFA
07.12.2023, 20:30
Dann bräuchte ich auch noch den Plattenspieler dazu... bei meinen Eltern würde ich den dann mitnehmen;)

Aber trotzdem guter Tipp

4711Catweasle
22.12.2023, 07:26
Moin,

ich untersuche (ggf. Restaurierung) gerade LS aus den frühen 70er Jahren.

Welchen Kondensator Typ habe ich hier?
72812

_Nico_
22.12.2023, 08:07
Guten Morgen,

bei der Baugröße und dem Farbcode relativ sicher Folie (welche Folie ?).
6,8uf 100V

Farbcodetabelle -> https://www.electronics-tutorials.ws/capacitor/cap_5.html

Gruß

Nico

4711Catweasle
22.12.2023, 09:18
Danke.:prost:

Kalle
22.12.2023, 09:48
Moin,
richtig hübsch und eine Kodierung die ich noch mit meinen scheelen Augen erkennen kann:D.

Hitower
30.12.2023, 19:46
Moin,
richtig hübsch und eine Kodierung die ich noch mit meinen scheelen Augen erkennen kann:D.

Ja das schaff ich auch nur noch mit Brille neuerdings :-/

Da wir gerade bei Weichebauteilen sind... ich hab lange keine Teile mehr bestellt, aber hab das gefühl das die doch in glaube ich 4 jahren etwas vom Preis nach oben gegangen sind oder täuscht das?

Nen 47er und 68er uF hatte ich glaube ich noch nie benutzt, aber sind die so teuer? und Elko Glatt gibbet auch nichtmehr, oder?
(Ist eine alte CT mit Faital, tiefer trennung und ich glaube mittlerweile ist aktiv günstiger!)

Schönes Restjahr 2023

Grüße aus Hamburg
Daniel

mechanic
14.01.2024, 15:29
In einem Nachbarforum ist da eine Fragestellung aufgetaucht: Wo ist bei einer einfach gewickelten Schwingspule +, hinten "Magnetseite" oder vorne "Membranseite" ?
Ich würde sagen, ersteres, aber habe mir die Frage vorher noch nie gestellt.

Azrael
14.01.2024, 15:54
Ich krieg' bei der Dreifingerregel immer Hirnknoten, ich würde einfach eine Batterie zum Testen hernehmen. Warum das wichtig ist, ist mir aber nicht so ganz klar, weil sich, wie gepolt werden muss, automatisch aus den Messungen ergibt.

Viele Grüße,
Michael

mechanic
14.01.2024, 15:58
Es geht um einen möglicherweise werksseitig verpolten Druckkammertreiber.

Azrael
14.01.2024, 16:14
Dann Diaphragma freilegen, Batteriespannung anlegen und Luchsaugen auf die Membrane werfen, möge dir das Wohlwollen des Spaghettimonsters hold sein...... :o

Aber ernsthaft: so eine werkseitige Verpolung zeigt sich doch auch in einer ernsthaften akustischen Messung im Zusammenspiel mit den anderen beteiligten Treiber einer Mehrwege-Konstruktion.

Darum habe ich tatsächlich gewisse Schwierigkeiten damit, den Task zu schnallen. :denk:

Viele Grüße,
Michael

kboe
14.01.2024, 16:32
In einem Nachbarforum ist da eine Fragestellung aufgetaucht: Wo ist bei einer einfach gewickelten Schwingspule +, hinten "Magnetseite" oder vorne "Membranseite" ?
Ich würde sagen, ersteres, aber habe mir die Frage vorher noch nie gestellt.

Ich würde meinen, das hängt von der Polarität des Magneten ab und ist daher nicht allgemein beantwortbar.

mechanic
14.01.2024, 17:18
Aber ernsthaft: so eine werkseitige Verpolung zeigt sich doch auch in einer ernsthaften akustischen Messung im Zusammenspiel mit den anderen beteiligten Treiber einer Mehrwege-Konstruktion.

Dann stell´dir vor, da iist vielleicht ein Charge falsch montiert und von Leuten verbaut worden, die jetzt nicht die versierten Messtechniker sind. Also braucht es vielleicht eine einfache, für jeden leistbare Massnahme - Aufschrauben - Kucken - Gewissheit - um das Problem zu lösen. Daher meine Frage.

Slaughthammer
14.01.2024, 18:09
Ich würde meinen, das hängt von der Polarität des Magneten ab und ist daher nicht allgemein beantwortbar.

Das, und der Wickelrichtung der Schwingspule.

ArLo62
14.01.2024, 19:09
Batterie dran, feddich. Wo es raus geht ist plus (rot).

Azrael
14.01.2024, 19:24
Dann stell´dir vor, da iist vielleicht ein Charge falsch montiert und von Leuten verbaut worden, die jetzt nicht die versierten Messtechniker sind. Also braucht es vielleicht eine einfache, für jeden leistbare Massnahme - Aufschrauben - Kucken - Gewissheit - um das Problem zu lösen. Daher meine Frage.
Dann gehlt es also um eine Art Wareneingangskontrolle, und sei es auch eine für einen Hobbyisten leistbare?

Je nach dem bleibt dann wohl oder übel nur eine Batterie und (im falle eines geöffneten Druckkammertreibers) 'ne Lupe.

Viele Grüße,
Michael

mechanic
14.01.2024, 20:58
Das, und der Wickelrichtung der Schwingspule.

Also nicht einfach theoretisch herleitbar - ein Kundiger muss feststellen, ob rot schwarz ist und plus minus - und alle anderen wissen dann, wie es aussieht, wenn es richtig (oder falsch) ist :prost:!

ArLo62
17.01.2024, 07:14
Moin zusammen!
Hat schon mal jemand darüber nachgedacht mit Korgs Nutube eine Vorstufe aufzubauen. Besonders mit Hinsicht auf die niedrige Betriebsspannung. Mann könnte sogar Akku gepufferte Geräte damit bauen.
Application notes for Nutube https://docs.rs-online.com/db3d/0900766b816e68bf.pdf

ArLo62
03.02.2024, 07:18
Moin!
Hat schon mal jemand ein PDF in ein Gerber File konvertiert? Ich wäre für Tipps sehr dankbar :prost:

Edit: shit T9 :rolleyes:

NormalZeit
03.02.2024, 07:57
PDF to Gerber klappt wohl automatisch garnicht. Woher sollen auch die Bohr- und Pad Informationen kommen. Es werden zwar sogar Online-Konverter angeboten, mit den Ergebnissen war ich aber nicht zufrieden. Du kannst es ja mal versuchen (z.B. https://www.pdffiller.com/en/functionality/convert-pdf-to-gerber-online.htm) prüfe aber das Ergebnis gewissenhaft mit einem Gerber-Viewer.

Ich vermute mal, dass es sich nur um eine einseitige Platine handelt – da ist es einfacher (und sicherer) Du platzierst das PDF (als Vorlage) in einem Platinen Layoutprogramm Deiner Wahl (z.B. KiCad) und setzt die Pads und Linien manuell. Danach PDF löschen und ordentliche Gerber Produktionsfiles exportieren.

ArLo62
03.02.2024, 08:16
Prüfen ist fast die ganze Miete. Danke!! Und ja, den PDF Filler hatte ich auch schon gefunden.

Darakon
17.03.2024, 17:52
Kurze Frage:

Ich will folgendes Bassreflexrohr verbauen:
https://www.lautsprecherteile.de/hardware/bassreflexrohre/1893/bassreflexrohr-br/hp-oe35mm/laenge120mm

Habe gerade nachgemessen:

Die 35mm hat das BR-Rohr nur bei der Öffnung, die in der Lautsrepcherwand sitzt (natürlich erst nach der Rundung). Das Ende, das im Lautsprecher sitzt läuft trompetenartig zu auf nur noch 29mm Durchmesser.

Wenn ich das BR-Rohr jetzt simuliere, muss ich dann den Mittelwert, also 32mm als Durchmesser nehmen?
Es kommt ja auf die Innenfläche der BR-Öffnung an, also Mittelwert, oder?

Kalle
17.03.2024, 18:44
Nöh,
Anfangsquerschnitt:).
Simulieren ist das eine, richtig abstimmen das andere.
Ich würde das Rohr etwas länger lassen und dann am Aufstellungsort entsprechend anpassen.
Jrooß Kalle

Darakon
17.03.2024, 18:48
ok, danke!

Aber warum ? :)

Kalle
17.03.2024, 18:54
ok, danke!

Aber warum ? :)
Bevor es zu technisch wird, am Munstück eines Blasinstrumentes entsteht der Ton.

High5
17.03.2024, 19:14
73771
Leider scheitert meine kleine sonntägliche Fingerübung daran, dass die Monacor Exciter eine 4mm Schraube mit einem groben (?) Gewinde benötigen. In all meinen Schraubenkisten finde ich nichts passendes. Ist das ein Zoll-Gewinde?
Thomas

ArLo62
20.04.2024, 22:45
Hallo zusammen!
Ich habe seit 2 Monaten eine Bestellung bei den Speakerbuddies ausstehen.
Auf den Webseiten ist nichts vorrätig und es gibt auch keine Hinweise. Ich habe jetzt angeschrieben. Weis jemand ob es bei den Speakerbuddies Probleme gibt

ArLo62
20.04.2024, 22:46
Hallo zusammen!
Ich habe seit 2 Monaten eine Bestellung bei den Speakerbuddies ausstehen.
Auf den Webseiten ist nichts vorrätig und es gibt auch keine Hinweise. Ich habe jetzt angeschrieben. Weis jemand ob es bei den Speakerbuddies Probleme gibt?

wholefish
20.04.2024, 23:12
https://www.speakerbuddies.eu/de/Lautsprecher-Chassis/?page=3
Das Angebot an Lautsprechern wird demnächst eingestellt.

Aber wundert mich nicht... war ja schon länger schwierig.

Franky
20.04.2024, 23:23
73771
Leider scheitert meine kleine sonntägliche Fingerübung daran, dass die Monacor Exciter eine 4mm Schraube mit einem groben (?) Gewinde benötigen. In all meinen Schraubenkisten finde ich nichts passendes. Ist das ein Zoll-Gewinde?
Thomas

Ja das ist ein Zoll Feingewinde, die genaue Bezeichnung kann ich dir Montag geben.

capslock
21.04.2024, 07:51
https://www.speakerbuddies.eu/de/Lautsprecher-Chassis/?page=3
Das Angebot an Lautsprechern wird demnächst eingestellt.

Aber wundert mich nicht... war ja schon länger schwierig.

Others have eaten their lunch. Ich habe da vor drei Jahren zum letzten Mal bestellt, und der Service war grottig.

ArLo62
21.04.2024, 08:31
https://www.speakerbuddies.eu/de/Lautsprecher-Chassis/?page=3
Das Angebot an Lautsprechern wird demnächst eingestellt.

Aber wundert mich nicht... war ja schon länger schwierig.

OK, Danke!:prost: Hab ich nicht gesehen. Muss mal den Cache überprüfen. Das ist echt schade. Ist 20km von mir und ich war bisher immer zufrieden.

Franky
22.04.2024, 14:51
Nochmal zu den Gewinden an den AR-30 und AR-50 Excitern.

Es ist ein amerikanisches Zollgewinde mit der Bezeichnung Nr.10-24 UNC


http://www.gewinde-normen.de/unc-gewinde.html

Kalle
22.04.2024, 15:51
Es ist ein amerikanisches Zollgewinde mit der Bezeichnung Nr.10-24 UNC


http://www.gewinde-normen.de/unc-gewinde.html

Puuh,
immer wenn ich dann denke wird mir ganz schummerig:(....wenn die Japaner Mitte der 60er nicht auf metrisch umgeschwenkt wären, säßen wir jetzt noch mitten zwischen den amerikanischen und englischen Zollnormen...... und ihren Spezialgewinden....brrrrrrrrrrr .... aber mer han ja Jlück jehabt:D:prost:

boarder
27.04.2024, 08:53
Hallo,

kurze Frage, ich plane eine einfache Open Baffle mit dem Monacor 205/8 und wollte die Schallwand mit Edge simulieren. Im Falle eines L-Frame oder U-Frame, kann ich in der Simu die Seiten einfach mit dazurechnen? Also, beispielhaft Schallwandbreite 50cm und Seite links rechts je 25cm, dann mit einer 1m Schallwand simulieren?

4711Catweasle
16.05.2024, 09:45
Moin,

für die Aufnahme von Aufsatz Hochtönern suche ich ein Kunststoff Rohr mit exakt 130mm Außendurchmesser.
Länge so ab 30 cm aufwärts.

Kennt einer von Euch eine Bezugsquelle?

HT und KG Rohre sind leider zu klein oder zu groß.....:(

SimonSambuca
16.05.2024, 10:17
Plexi?

https://hbholzmaus.de/epages/Store7_Shop34800.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/Shop34800/Products/%2200-130/124-00%22

ArLo62
16.05.2024, 10:18
Kaminrohr gibt es in 130mm. Aber meist Stahl oder Edelstahl.

mechanic
16.05.2024, 13:28
HT und KG Rohre sind leider zu klein oder zu groß.....:(

DN125 hat Da 131,2 mm - etwas abdrehen und gut ?

4711Catweasle
16.05.2024, 14:16
Hi,


Plexi?

https://hbholzmaus.de/epages/Store7_Shop34800.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/Shop34800/Products/%2200-130/124-00%22
Danke - das wird es werden.:prost:

Rauchrohre hatte ich mir schon angesehen - da war ich unsicher ob die auch sauber kreisrund sind. :prost:


etwas abdrehen und gut ?
Haben ein Gewehr zum schießen....:D:prost:

Das soll da rein - hat 130mm Außendurchmesser:
https://web.archive.org/web/20180329180106/http://www.flo-horns.de/FloT1040/FloT1040.htm

mechanic
16.05.2024, 14:49
Haben ein Gewehr zum schießen....:D:prost:

Hätte ich bei dir "ab-drechseln" nehmen müssen? Bei mir ist das eine Drehbank mit einem scharfen Stahl, wenig Zustellung und Fingerspitzengefühl ;) ...

4711Catweasle
16.05.2024, 15:38
Hätte ich bei dir "ab-drechseln" nehmen müssen?
Nö, ist schon Ok.:)
Würde mir, wenn ich es öfter nutzen würde, was Drechselbank ähnliches DIY mäßig selber bauen.
Für diesen einen Fall lohnt das imho nicht.

:prost:

TomBear
03.06.2024, 09:33
Hallo zusammen.

Möchte gerne mal einen Rundumstrahler ausprobieren und sammel schon mal Infos.
Siehe hier:

https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?9476-Rundumstrahler/page6

Habe 2 Fostex FE127 ACR hier liegen.
Der Vorbesitzer war leider starker Raucher. Die Membranen sind nicht mehr Weiß, sondern mediteran gefärbt.;)
Leider habe ich noch keine Möglichkeit zum messen, geschweige denn Ahnung.

Kann die jemand mal durchchecken?
Mich würden TSPs und eine Frequenzgangmessung interessieren.
Kann ja sein, daß ein Chassis mehr Schmock abbekommen hat als das Andere.

Würde mich freuen.

Gruß Tommi

TomBear
03.06.2024, 11:29
Das ging ja schnell.
Habe gerade eine Nachricht erhalten.
Nochmals Danke fürs Angebot.:danke:

Gruß Tommi

High5
03.06.2024, 11:42
Nochmal zu den Gewinden an den AR-30 und AR-50 Excitern.

Es ist ein amerikanisches Zollgewinde mit der Bezeichnung Nr.10-24 UNC


http://www.gewinde-normen.de/unc-gewinde.html

wenn da nicht irgendwo eine röte Lampe blinkt, übersehe ich vieles (besser sehe ich nicht) , was sich da im Inneren meines Laptops tummelt...

TomBear
08.06.2024, 11:56
Hi zusammen.

Die oben genannten FE127 sind zur Überprüfung raus.
Dabei kam die Frage auf ob man die nikotingeschwängerten Membranen aufhübschen sollte.
Das haben ja schon einige mit Nachfülltinte gemacht.
Das waren aber schwerere Membranen. Der Fostex hat aber eine leichte.
Wird der nicht träger, wenn da 1-2 Gramm farbe draufkommen?
Was meint ihr?

Gruß Tommi

Jesse
08.06.2024, 13:45
Hallo Tommi,

da letztlich fast nur Pigmente auf der Membran verbleiben sehe ich das völlig unkritisch.
Olli (Hoschibill) hat auch schon öfter erfolgreich schwarze Beize verwendet.

TomBear
09.06.2024, 10:47
Hallo Jesse.

Hab mal kurz gegoogelt und einen Thread von 2011 gefunden.
Dort wurde die Nachfülltinte Edding t100 empfohlen.
Warst nicht sogar Du das?;)
Werde ich auf jeden Fall im Hinterkopf behalten.

Gruß Tommi

tiefton
09.06.2024, 10:48
Edding Tinten gehen auch, bekommen aber mit der Zeit einen Blaustich. Beize finde ich besser

TomBear
09.06.2024, 12:40
Noch ein Thomas.:)

Über Beize hab ich auch schon mal was Negatives gehört.
Ist ja eine kleine Papiermembran. Da solls wohl Probleme geben.
Ist auch nicht so einfach/ sauber zu verarbeiten.

Gruß Tommi

Jesse
09.06.2024, 17:38
Dort wurde die Nachfülltinte Edding t100 empfohlen.
Warst nicht sogar Du das?;)

Durchaus denkbar. :D

Das mit dem Blau-/Violettstich stimmt auch, hängt aber auch von dem Papier und seiner Grundfarbe ab.

Am besten wäre natürlich du kämst noch an einen defekten Treiber (oder eine Membran) ran, an dem du Experimente durchführen könntest.

TomBear
17.06.2024, 10:22
Hätte da noch eine Frage.

Da die Fostex durchgecheckt sind geht es weiter.
Jetzt suche ich Stecker und Buchsen für meine Kabel.
Sie sollten eine ordentliche Qualität haben, aber nicht teuer sein da ich 30 Stk. brauche.
Beim großen A gibt es 10er Sets ab 6 Euro.
Sehen gut aus, wird aber wahrscheinlich nur leicht vergoldetes Blech sein.
Möchte gerne unter 50,- bleiben.
Habt ihr ein paar Tips?

Gruß Tommi

Jesse
17.06.2024, 17:58
Ich setze nahezu ausschließlich nur noch Bananenbuchsen (z.B. Stäubli) und Hohlbananenstecker (die "einfachen" aus Berryliumkupfer) ein.

Vergoldetes (magnetisches) Blech und ähnlicher Schrott kommt mir nicht ins Haus.

Kalle
17.06.2024, 18:40
Ich setze nahezu ausschließlich nur noch Bananenbuchsen (z.B. Stäubli) und Hohlbananenstecker (die "einfachen" aus Berryliumkupfer) ein.

Me too, eigentlich schon ewig.......ich habe meinen MC-Vorrat noch nicht ganz abgebaut:).

TomBear
18.06.2024, 11:08
Hab die hier gefunden.

Stecker:

https://www.amazon.de/NEXMEX-Bananenstecker-Banana-Stecker-Steckverbinder-Lautsprecherkabel-Bananen-Stecker-Ultimate/dp/B0BPB5J6LJ/ref=pd_ci_mcx_pspc_dp_d_2_i_1?pd_rd_w=RTP2F&content-id=amzn1.sym.7838253a-f0cb-4765-8290-3a5e015d7ac1&pf_rd_p=7838253a-f0cb-4765-8290-3a5e015d7ac1&pf_rd_r=244X4KERTXEEJFH3890A&pd_rd_wg=gmOXQ&pd_rd_r=12779534-201c-499f-aed4-7101efafff21&pd_rd_i=B0BP9YVQ7Y&th=1

Buchsen:

https://www.amazon.de/Jubaopen-Videolautsprecher-Bananenstecker-Bananen-buchse-Anschlussklemmen-Black-red/dp/B08JHS9K54/ref=pb_allspark_dp_sims_pao_desktop_session_based_ d_sccl_2_7/257-4751138-0004314?pd_rd_w=Y3sVt&content-id=amzn1.sym.cdb3cd5b-5b29-4346-8344-90969a97eb77&pf_rd_p=cdb3cd5b-5b29-4346-8344-90969a97eb77&pf_rd_r=NF646D6Q7TECG4VP7M15&pd_rd_wg=q573m&pd_rd_r=f4bbf13b-6a36-4d89-be68-971504a4008d&pd_rd_i=B08JHS9K54&psc=1

Was meint ihr?

Für 3 Wege brauche ich 12 Buchsen und 24 Stecker.
Wären 43 ,- ohne Versand und liegt im Budget.

@ Jesse
Was sind die einfachen aus Beryliumkupfer?:confused:

@ Kalle
Was bedeutet MC?

Gruß Tommi

Sepp
18.06.2024, 11:35
https://www.ebay.de/itm/223532645186

TomBear
18.06.2024, 12:24
Hallo Sepp.

Danke für den Link. Sind eine Überlegung wert.
Messing wird ja bei den High-End Firmen gern genommen.:D
Hast Du auch einen Tip für Stecker?

Gruß Tommi

Jesse
18.06.2024, 13:27
@ Jesse
Was sind die einfachen aus Beryliumkupfer?:confused:

Hallo Tom,

wenn du bei Google "Hohlbananenstecker" und "Berylliumkupfer" eingibst bekommst du ohne Ende passende Resultate:

https://www.google.com/search?q=hohlbananenstecker+berylliumkupfer&client=firefox-b-e&sca_esv=9808eceaba48aaa9&sca_upv=1&ei=zHlxZt3pMdiH9u8PqKSe4AU&ved=0ahUKEwjd_5WGkOWGAxXYg_0HHSiSB1wQ4dUDCBA&uact=5&oq=hohlbananenstecker+berylliumkupfer&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiImhvaGxiYW5hbmVuc3RlY2tl ciBiZXJ5bGxpdW1rdXBmZXIyCBAAGIAEGKIEMggQABiiBBiJBT IIEAAYogQYiQUyCBAAGIAEGKIESNJGUNo0WOhDcAJ4AJABAJgB XqAB-gGqAQEzuAEDyAEA-AEBmAIFoAKQAsICCxAAGIAEGLADGKIEwgILEAAYsAMYogQYiQW YAwCIBgGQBgSSBwE1oAehDQ&sclient=gws-wiz-serp

(https://www.google.com/search?q=hohlbananenstecker+berylliumkupfer&client=firefox-b-e&sca_esv=9808eceaba48aaa9&sca_upv=1&ei=zHlxZt3pMdiH9u8PqKSe4AU&ved=0ahUKEwjd_5WGkOWGAxXYg_0HHSiSB1wQ4dUDCBA&uact=5&oq=hohlbananenstecker+berylliumkupfer&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiImhvaGxiYW5hbmVuc3RlY2tl ciBiZXJ5bGxpdW1rdXBmZXIyCBAAGIAEGKIEMggQABiiBBiJBT IIEAAYogQYiQUyCBAAGIAEGKIESNJGUNo0WOhDcAJ4AJABAJgB XqAB-gGqAQEzuAEDyAEA-AEBmAIFoAKQAsICCxAAGIAEGLADGKIEwgILEAAYsAMYogQYiQW YAwCIBgGQBgSSBwE1oAehDQ&sclient=gws-wiz-serp)Es gibt sie z.B. bei diesem Anbieter:

https://www.voelkner.de/products/711251/Oehlbach-3005-Lautsprecher-Steckverbinder-Stecker-gerade-Gold-10St..html?ref=43&offer=0&utm_source=google&utm_medium=organic&utm_campaign=fpla&campaign_type=pla&pla_campaign_no=6484451717&campaign_content=140333809117&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIhPPmopDlhgMV76hoCR3vgAoKEAQYDyAB EgLzGvD_BwE
(https://www.voelkner.de/products/711251/Oehlbach-3005-Lautsprecher-Steckverbinder-Stecker-gerade-Gold-10St..html?ref=43&offer=0&utm_source=google&utm_medium=organic&utm_campaign=fpla&campaign_type=pla&pla_campaign_no=6484451717&campaign_content=140333809117&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIhPPmopDlhgMV76hoCR3vgAoKEAQYDyAB EgLzGvD_BwE)

Von Büschelsteckern wie von dir verlinkt halte ich nicht ganz so viel.

Die Laborbuchsen von Stäubli sind hochpräzise da es Messingdrehteile sind:

https://www.staubli.com/content/dam/ecs/technical-documentation/datasheets/TM/23.3150_de.pdf