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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Stromabfall RaspberryPi / Netzteil



icebaer
01.04.2020, 10:27
Hallo,

hab gerade ein Problem mit meinem RPi.
Der lief anfangs ohne Probleme. In letzter Zeit leuchtete immer das "zu wenig Strom" Symbol auf, obwohl ich am Netzteil selbst die nötigen 5V gemessen habe.
Inzwischen fährt er allerdings gar nicht mehr hoch. Das Netzteil liefert weiterhin seine 5V (5,4V genauer). Allerdings nur, wenn nichts daran angeschlossen ist. Sobald der Pi am Netzteil hängt, kommen nur noch 4,4V raus, was ihm dann nicht mehr reicht.

Der Pi selbst hat einen Hifiberry oben drauf, über den auch die 5,4V rein gehen. Ansonsten ist inzwischen nichts mehr angeschlossen, weder am Pi noch am Hifiberry. Trotzdem fehlt 1V sobald man das Netzteil am Pi anschliesst.

Das Netzteil ist ein Laptopnetzteil, was parallel 12V und 5V liefert.
Nehme ich ein anderes separates Netzteil, nur für den Pi fährt er auch hoch.
Es liegt also vermutlich an Netzteil.
Nur wieso zeigt mir das Netzteil 5,4V an ohne Last? Und mit Pi drann nur noch 4,4V?

wilbur11
01.04.2020, 10:32
Hallo,

hab gerade ein Problem mit meinem RPi.
Der lief anfangs ohne Probleme. In letzter Zeit leuchtete immer das "zu wenig Strom" Symbol auf, obwohl ich am Netzteil selbst die nötigen 5V gemessen habe.
Inzwischen fährt er allerdings gar nicht mehr hoch. Das Netzteil liefert weiterhin seine 5V (5,4V genauer). Allerdings nur, wenn nichts daran angeschlossen ist. Sobald der Pi am Netzteil hängt, kommen nur noch 4,4V raus, was ihm dann nicht mehr reicht.

Der Pi selbst hat einen Hifiberry oben drauf, über den auch die 5,4V rein gehen. Ansonsten ist inzwischen nichts mehr angeschlossen, weder am Pi noch am Hifiberry. Trotzdem fehlt 1V sobald man das Netzteil am Pi anschliesst.

Das Netzteil ist ein Laptopnetzteil, was parallel 12V und 5V liefert.
Nehme ich ein anderes separates Netzteil, nur für den Pi fährt er auch hoch.
Es liegt also vermutlich an Netzteil.
Nur wieso zeigt mir das Netzteil 5,4V an ohne Last? Und mit Pi drann nur noch 4,4V?

Hallo,

was passiert, wenn Du den Hifiberry abstöpselst? Fehlt dann immer noch 1V?

Don Key
01.04.2020, 11:44
...weil das Netzteil einen Innenwiderstand hat, über dem, abhängig von der Höhe des Ausgangsstromes, eine Spannung abfällt (in Deinem Fall offenbar 1V).
Kannst Du den Ausgangsstrom unter Last des Netzteils messen?

xyz25
01.04.2020, 12:58
Da es sich um ein Schaltnetzteil handelt und es früher funktioniert hat, werden vermutlich Komponenten des Schaltreglers gealtert/teildefekt sein. Welche Leistungsdaten hat denn die 5V-Schiene deines Netzteils? Evtl wurde es ja konstant überlastet.
Für solche und ähnliche Fälle kann ich ein günstiges USB-Multimeter wie dieses empfehlen: https://www.amazon.de/Multimeter-Spannung-Widerstand-Kapazit%C3%A4t-Temperatur/dp/B07S1C3PWD/ref=sr_1_28?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C 3%91&keywords=usb+multimeter&qid=1585742030&sr=8-28

Joerg42
01.04.2020, 13:52
Ich hatte mal Schwierigkeiten mit schlechten usb Kabeln. Kannst du ausschließen, dass das Kabel ne Macke hat?

kboe
01.04.2020, 21:16
Hi icebear,

gerade Schaltnetzteile sind leider Verschleißteile.
Ich glaub eher nicht, dass der Raspi plus Zubehör einen wirklichen Fehler hat und zuviel Strom zieht. Da würde er wohl eher gar nicht mehr laufen.

Neues Netzteil und gut is, denk ich mal.

Gruß
Bernhard

icebaer
02.04.2020, 09:21
Hab gerade mal gemessen. Da laufen 1,4A durch die Leitung (inkl. Hifiberry). Das Netzteil ist auf 2A ausgelegt, sollte es somit prinzipiell stemmen können.
Der ganze Aufbau läuft nun auch schon seit ca. 2 Jahren. Bis es dann irgendwann zu Warnungen des Pis kam und er schlussendlich komplett raus war.
So wie ich es verstehe liegt das dann einfach an der Alterung des Netzteils, bei dem sich der Innenwiderstand im Laufe der Zeit erhöht hat.

Ist zum Glück recht einfach zu reparieren :)

Danke euch auf alle Fälle für die Antworten! :prost:

Don Key
02.04.2020, 10:19
Ist das Netzteil insgesamt auf 2A ausgelegt, oder der 5V-Ausgang ?
Die Erfahrung, dass sich bei einem Schaltnetzteil durch Alterung der Innenwiderstand erhöht, habe ich noch nicht gemacht.
Unmöglich ist's sicherlich nicht, aber ich tippe auch eher auf einen zu schwach ausgelegten 5V-Ausgang.

kboe
02.04.2020, 11:39
ich kann nur wiederholen:
Gerade Schaltnetzteile sind Verschleißteile.
Habe in der Arbeit Dutzende PCs zu betreuen, auch alte Hunde.
Meist tauschen wir die Netzteile noch vor den Festplatten.....

Gruß
Bernhard

icebaer
02.04.2020, 16:34
Der 5V und 12V Ausgang haben jeweils 2A für sich. Das sollte also passen.
Die Geräte sind in den beiden letzten Jahren auch 24/7 gelaufen. Zum Schluss halt mit schleichendem Stromabfall. Denke wenn der Ausgang permament überlastet gewesen wäre, hätte sich das vorher gezeigt. Dann wäre sicher auch das Netzteil entsprechend warm geworden, was mir nie aufgefallen ist.

So oder so, neues Netzteil ist bestellt. Sollte danach also wieder laufen *aufoholzklopf*

buyman
02.04.2020, 22:19
Evtl. hilft auch das Kabel mit eingebautem Akku weiter: https://www.amazon.de/Mission-USB-Stromkabel-Batterie-Management-Lithium-Ionen-Akku/dp/B078KSHVCS

Der Raspbery Pi 2 war bei mir noch recht unkompliziert, der 3er hatte da deutlich mehr gezickt. Im Endeffekt bin ich bei externem Ladgerät und einem guten Kabel gelandert nachdem 3 oder 4 Kombination nicht funktioniert hatten (mit dem PI 2 kein Problem).
Mit dem Akku hätte ich mir die ganze Problematik wohl erspart und hätte den USB Port direkt neben dem PI verwenden können ohne ein Kabel zu legen ...

Koaxfan
14.05.2020, 09:10
Kann hier jemand ein Netzteil empfehlen, dass einen Raspi3 mit HifiBerry DAC+DSP sowie optimalerweise ein USB-Soundinterface mit Phantomspeisung problemlos stromversorgt? Und macht es evtl. Sinn, das Soundinterface (reguläre USB-B-Buchse) per Y-Kabel separat mit Strom zu versorgen und nur die Datenleitungen vom Raspi zu nehmen?

MK_Sounds
14.05.2020, 10:07
Kann hier jemand ein Netzteil empfehlen, dass einen Raspi3 mit HifiBerry DAC+DSP sowie optimalerweise ein USB-Soundinterface mit Phantomspeisung problemlos stromversorgt? Und macht es evtl. Sinn, das Soundinterface (reguläre USB-B-Buchse) per Y-Kabel separat mit Strom zu versorgen und nur die Datenleitungen vom Raspi zu nehmen?
Kann man jedes Netzteil nehmen das stabil ca. 3 A bei 5 V bringt. Wenn das in ein Gehäuse soll, würde ich bei Meanwell ins Regal greifen (5V- 15W).
Ob es Sinn macht, das Interface mit einem aktiven USB-Hub zu versorgen kommt drauf an, wie viel Strom das Teil im Worst-Case zieht. Der Ausgangsstrom der USB-Buchsen am RPi ist natürlich begrenzt.

db7mk
14.05.2020, 10:39
Hi,
du wirst mit einem 2A Netzteil nicht glücklich werden. Unter 3A wird das nicht klappen. Das ist meine Erfahrung mit dem Raspberry pi.
Amazon Fire Netzteile mit 3A oder die anker 20-40Watt usb-netzteile laufen super stabil.

Problem ist,daß Raspberry je nach Rechnerlast, usb-zugriff, sd-card zugriff, wlan etc. Stromspitzen hat, geht dabei das Netzteil in die Knie => unerklärliche Resets.

1)
Für den FHEM und NAS Server habe ich zum Beispiel das am Laufen:
https://www.amazon.de/RAVPower-Ladeger%C3%A4t-Ladeadapter-Bluetooth-Kopfh%C3%B6rer/dp/B00GYLYQ40/ref=sr_1_2_sspa?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3% 95%C3%91&dchild=1&keywords=4+usb+ladeger%C3%A4t&qid=1589449355&s=ce-de&sr=1-2-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEzRTY5WFdIOEJCN01YJ mVuY3J5cHRlZElkPUEwNDMwNjcxMjFQS1lXVU03WFNWUiZlbmN yeXB0ZWRBZElkPUEwMTM3ODMwMVlIMUo1RDI1MldRMCZ3aWRnZ XROYW1lPXNwX2F0ZiZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05 vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=

2) kurzes USB Ladekabel kleiner gleich 30cm

Seitdem läuft der Pi seit 2Jahren ohne Neustart !

viele Grüße

Markus
(Ich habe 5 Rhaspberry Computer am laufen Gen2 bis Gen4)

Kalle
14.05.2020, 10:53
Moin,
es gilt für alle Geräte im analogen und digitalen HiFi-Bereich ...... nie an der Stromversorgung sparen, immer üppig über:)dimensionieren. Bei all diesen klanglichen Unwägbarkeiten sollte wenigstens die Betriebsspannung 100% konstant sein. Bei ner E-Gitarre oder einer Hammond ist das ne ganz andere Sache, da gehört das zum Sounden dazu:D.
Jrooß Kalle

Koaxfan
14.05.2020, 14:52
Danke für die konkreten Empfehlungen! Und ja, Leistung ist nur durch noch mehr Leistung zu ersetzen. Das RAVPower sieht sinnvoll aus, nur habe ich etwas Bammel, dass mir die Raspi-Stromversorgung kollabiert wenn ich alles an die USB-Ports hänge. Vielleicht doch noch ein oldfashioned-Y-Kabel mit der Datenstrippe im Raspi und der Powerstrippe im RAVPower?

MK_Sounds
14.05.2020, 15:41
Danke für die konkreten Empfehlungen! Und ja, Leistung ist nur durch noch mehr Leistung zu ersetzen. Das RAVPower sieht sinnvoll aus, nur habe ich etwas Bammel, dass mir die Raspi-Stromversorgung kollabiert wenn ich alles an die USB-Ports hänge. Vielleicht doch noch ein oldfashioned-Y-Kabel mit der Datenstrippe im Raspi und der Powerstrippe im RAVPower?
Der RPi 3b+ kann max. 1,2 A (gesamt) über die USB-Buchsen liefern. Schau mal in den Specs des USB-Interface, wie viel Strom sich das Teil im Betrieb genehmigt.

Warum eigentlich DAC+ und USB-Interface? Das ist doch irgendwie doppelt gemoppelt.

Wenn das Netzteil intern verbaut wird, würde ich wie gesagt ein Einbau-SNT von Meanwell nehmen. Z.B. ein Meanwell RS-25-5. Je nach Muse würde ich ggf. den Raspi direkt an die 5V klemmen und den DAC+ separat versorgen und noch ein paar Bauteile zur Filterung spendieren (z.B. PI-Filter). Schaden wirds sicherlich nicht.

Koaxfan
14.05.2020, 17:47
Warum DAC und USB? Der HifiBerry sagt dem Raspi, dass er auf ein USB-Mikro lauschen soll. Das Signal geht wahrscheinlich garnicht an den HifiBerry, das wird direkt auf dem Raspi analysiert und an B&O geschickt, zurück kommen die Filter. Irgendwie könnte es natürlich auch theoretisch möglich sein, das Mikro-Signal per SPDIF an den HifiBerry zu schicken und der gibts an den Raspi weiter - aber so wurde es eben nicht implementiert.

Im anderen Fall habe an einem Laptop drei Soundkarten (die ungenutzte interne, die externe mit SPDIF Out um das Signal an den HifiBerry zu geben und das USB-Interface mit Phantomspeisung um das Messsignal zu bekommen) aber die sind dann vom Laptop versorgt.

Kleinhorn
14.05.2020, 21:32
Der PI3, anders als noch der PI2, hat eine Leistungsaufnahme von 15 Watt. Der PI4 ebenso.
15 Watt/5 Volt ergeben für mich 3 A. Da liegt dann wohl die Ursache, dass ein 2 A Schaltnetzteil nicht ausreicht.
An Alterung glaub ich nicht, höchstens bei den Kondensatoren. Das kann ich mir vorstellen. Wenn die dauernd auf Höchstleistung nachspeisen mußten, sind die vielleicht nicht mehr so frisch...und das geht schleichend.
Warum manche Shops 2A Netzteile anpreisen ist mir schleierhaft...
..um nochmal auf das Thema zurück zu kommen...
"Stromabfall" ist ein schönes Wort...kann ich da was von haben ?:D

Pedda

Joerg42
15.05.2020, 07:45
Wenn das Netzteil intern verbaut wird, würde ich wie gesagt ein Einbau-SNT von Meanwell nehmen. Z.B. ein Meanwell RS-25-5.


Moin Markus. Hast du das Netzteil? Mich interessiert, ob da ein Lüfter drin ist, und ob dann die Lautstärke hoch geht. Ich kann es leider anhand der Bilder nicht erkennen, und im Text steht free air convention, also müsste es ohne sein. Habe bloß bei größeren gesehen, bei Youtube, dass einer drin ist, und das wurde dann extrem laut. Gruß

Kleinhorn
15.05.2020, 08:11
https://www.reichelt.de/schaltnetzteil-geschlossen-25-w-5-v-5-a-snt-rs-25-5-p137084.html

Kein Platz für einen Lüfter...

Das schöne an den Meanwellteilen ist auch, dass man die Spannung justieren kann. Könnte man 5,1 Volt einstellen.
Ob es dann 0,1 Volt bringen kA...

Wobei ich mir wieder die Frage stelle, wie es möglich ist solch ein Netzteil anzubieten https://www.reichelt.de/raspberry-pi-netzteil-5-v-2-5-a-micro-usb-schwarz-nt-musb-25-sw-p167078.html?&nbc=1&trstct=lsbght_sldr::261677
und das vom Hersteller, wenn die Stomaufnahme eigentlich höher ist...


You will need

A 15W USB-C power supply – we recommend the official Raspberry Pi USB-C Power Supply (https://www.raspberrypi.org/products/type-c-power-supply)

So zum 4, da passt es




:confused:

Koaxfan
15.05.2020, 08:43
Naja, meine Kombo aus Pi3+DAC+DSP geht auch mit einem 2,1A, aber Dauerzustand ist das nicht.

Kleinhorn
15.05.2020, 09:01
Ich denke, es kommt auch darauf an, was dem Dingelchen abverlangt wird an Rechnerleistung. Es ist aber immer von Vorteil ein Netzteil in Maßen etwas "größer" zu dimensionieren, also mehr Stromlieferfähigkeit. Bei 3 Ampere Forderung also min 4 Ampere . 10 A wären schon wieder übertrieben.