Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kann man MDF wasserfest versiegeln?
1. Geht das überhaupt?
2. Besser mit Tiefgrund oder besser mit Harz?
3. Welchen Tiefgrund oder welches Harz würdet ihr empfehlen?
Micha_HK
05.07.2020, 09:47
Wie Wetterfest? Auch permanent unter Wasser? Bei bloßem Spritzwasser sollte Epoxidharz tun.
(https://www.hausjournal.net/epoxidharz-abdichtung)
Ich würde das auf einem Stück testen. Ich mach das in der Regel so. Clou Tiefgrund mit 10% Aceton 2-3x und dann 1-2x unverdünnt drauf (ggf. mit Zwischenschliff). Achtung! Gut Lüften und Explosionsgefahr. Und dann mal schauen.
Man kann es auch mit Epoxydharz versuchen. Ich habe früher Bootsrümpfe laminiert. Dann nehme ich langsam härtendes mit Schaumstoffrolle. So dünn wie möglich und mehrmals. Hier muss das sitzen, schleifen ist ein Akt. Ich habe dann auch meistens vorher dünn Glasgewebe aufgelegt. Die sieht man hinterher nichts mehr von und man hat eine geschlossene Oberfläche mit Tiefenwirkung. Mit MDF habe ich das aber noch nie versucht. Könnte sein das das zu stark zieht.
Auf jeden Fall aufwändig, eine Riesensauerei wenn man es nicht richtig macht und hochgiftig und allergiegefährdend. Und kostet...
Da würde ich mir vermutlich überlegen bei LS gleich ein anderes Basismaterial zu nehmen. Kostet ein bisschen mehr aber viel leichter zu verarbeiten. Z.B. Siebdruckplatte.
Gruß
Arnim
Moin,
nicht zu vergessen, die "harte" Arnim-Tour dann auch innen durchziehen .... sonst gibt das nix mit MDF.
Für solche Sachen würde ich immer Holzfaserwerkstoffe nehmen ... oder direkt Siebdruck. Wenn man mit Gehrung zuschneidet bekommt man auch eine superglatte Oberfläche direkt mitgeliefert. Mit Zweikomponenten-(Auto)lack ist Klavierlackqualität keine Hexerei.
Jrooß
Danke euch!
Wie Wetterfest? Auch permanent unter Wasser? Nicht permanent unter Wasser, es sollte aber Regen standhalten - auch länger anhaltendem Regen.
Teuer sollte es nicht sein, aber einfach zu verarbeiten. Sprühen kann ich z.B. nicht.
Es geht hier auch nicht um Boxen, sondern um so kleine Möbelroller, die ich mal billig bei Aldi gekauft habe. Meine Freundin hat die als Untersetzer für große Topfplanzen entdeckt, die sie auf der Terrasse stehen hat. Neulich bei Regen haben sich die Dinger voll gesogen - wobei sie spürbar schwerer geworden sind. Angesichts dessen wundert mich dass das Material nicht gleich dick aufgequollen ist. Aber was nicht ist kann ja noch werden ... da möchte ich lieber vorbeigen.
Wie gesagt, wenn es nicht zu teuer ist. Sonst können wir auch gleich rollbare Untersetzer für draußen kaufen.
Ein konkreter Material-Tipp (Link) wäre nett, es schein da ja viele verschiedene Tiefgründe und Epoxidharze zu geben.
Da würde ich nicht lange fackeln, willst du wirklich mal was Schweres damit rollen, brechen die MDF-Roller blitzschnell weg. Im Baumarkt in der Wühlkiste passende Abscnitte abgreifen, MPX oder Siebdruckplatte. Mit Forstnerbohrer unsd Holzbohrer loslegen und die Rollen umschrauben, mit Holzwachs, Lasur oder was sonst noch an Resten dasteht tränken und gut ist.
Jrooß Kalle
Laut Aldi tragen die Dinger bis 250kg. Das halte ich zwar auch für etwas hoch gegriffen, aber gut 100 kg habe ich einer schon mal zugemutet, und das ging gut. So schwer ist keine der Pflanzen :)
Laut Aldi tragen die Dinger bis 250kg.
und dann kommt die erste dicke Teppichaluleiste und es macht krrrrrk .......:D. Nicht schlimm, mit der Kreissäge egalisieren, Bohrungen neu anlegen und umschrauben .... bis zum 2. Krrrrrk;)
OK neu: Bootslack von Clou https://www.clou-shop.eu/clou-heimwerker/holzlacke/boots-yachtlack.html Nachteil, das Holz kann nicht mehr atmen
Für offenporige Verarbeitung mal bei Osmo schauen: https://www.osmo.de Die haben diverse Außenholzfarben und Öle
Kannst Du nicht die MDF-Platte gegen eine Siebdruckplatte tauschen?
Das wäre mit Sicherheit die einfachste Lösung.
Kannst Du nicht die MDF-Platte gegen eine Siebdruckplatte tauschen?Schon, das hatte ich sogar auch schon überlegt. Aber Siebdruckplatten-Schnittkanten müssen auch versiegelt werden, um auf Dauer regenfest zu sein, oder?
Holz mag einfach nicht dauernd unter Wasser sein. Warum gibts Carbolineum? Weil man es braucht. Dort, wo man es wegen Verbot nicht mehr einsetzt, muss man halt oft streichen. Sinn macht das im Grunde nur, wenn es Echtholz ist von dem man den Look erhalten möchte. Ich gebe zu, dass ich Holz-Segelboote schicker finde als welche aus GFK. Aber arbeitsintensiver sind sie auch.
Also wenn es wirklich wasserfest sein soll, warum dann nicht gleich GFK/Glasfaserbeton?
warum dann nicht gleich GFK/Glasfaserbeton?Weil es teuer und aufwendig ist. Vielleicht hast Du den Thread nicht von Anfang an durchgelesen: ich suche was ausgesprochen einfaches was nicht viel kostet. Und dauerhaft unter (!) Wasser muss es auch nicht aushalten, nur Regen, so wie's hier zu Lande halt regnet.
Ich habe das schon von Anfang an gelesen. Genau deshalb hatte ich es vorgeschlagen. Es mag ungewöhnlicher als Holz sein aber dafür fällt der komplette Aufwand für Wasserfestigkeit weg. Aber wenn solche Vorschläge unerwünscht sind, kein Problem.
Wie wäre es mit HPL-Platten?
Damit habe ich auch schon mal einen Roller für einen Pflanzenkübel gebaut.
Absolut unverwüstlich!
Kleinhorn
05.07.2020, 15:58
Hi...
Du kannst es mit Holzlasur probieren. Gibt es zB von Bondex 3 in 1. So um 14 Euro. Nehmen Schreiner auch für Holzdielen.
Da MDF saugt, wirst Du grad die Kanten mehmals streichen müssen. Du kannst es auch mit sowas versuchen https://www.amazon.de/GK-Hirnholz-Versiegelung/dp/B0058CLTNC
MDF außen ist echt so eine Sache...
Holz mag einfach nicht dauernd unter Wasser sein. Warum gibts Carbolineum? Weil man es braucht. Dort, wo man es wegen Verbot nicht mehr einsetzt, muss man halt oft streichen. Sinn macht das im Grunde nur, wenn es Echtholz ist von dem man den Look erhalten möchte. Ich gebe zu, dass ich Holz-Segelboote schicker finde als welche aus GFK. Aber arbeitsintensiver sind sie auch.
Also wenn es wirklich wasserfest sein soll, warum dann nicht gleich GFK/Glasfaserbeton?
Gibt es tatsächlich Holzboote die mit Carbolineum eingeölt werden?????
Ansonsten ist WPC eine schöne Alternative. Der Holzanteil ist so hoch, dass es sogar wie echtes Holz geölt werden kann, bei deutlich besserer Verwitterungsstabilität!!
Gibt es tatsächlich Holzboote die mit Carbolineum eingeölt werden?????
Nein, aber manchmal habe ich es mir gewünscht. Sieht dann halt aus wie ein alter Telegrafenmast aber hält auch so lange.
Worum es mir geht: MDF ist superpraktisch, so lange es nicht mit Wasser in Berührung kommt. Der Aufwand, es wasserfest zu gestalten, ist IMHO höher, als gleich ein wasserfesteres Material zu nehmen.
Wasserglas geht bestimmt auch......
die tragfähigkeitsangabe bezieht sich wahrscheinlich auf die rollen.
da denk ich auch, dass evtl. die lösung mit baumarktresten o.ä. und rollen ummontieren suaberer und praktischer - u. viell. auch schneller ist.
und von den kosten her - brauchbare versiegelungen, welcher art auch immer, bekommt man auch nicht geschenkt.
bloß meine erfahrung so allgemein.
wasserglas, wenns nicht im wasser steht, wär auch eine möglichkeit - und billiger.
hartöle sind gut, aber für diesen zweck teuer und mit sehr viel aufwand verbunden.
gruß reinhard
Vielen Dank euch allen für die rege Beteiligung!
brauchbare versiegelungen, welcher art auch immer, bekommt man auch nicht geschenkt.Den Eindruck habe ich inzwischen auch gekriegt. Also lassen wir das und kaufen gleich für Außeneinsatz geeignete Blumen-Roller, sooo teuer sind die auch nicht.
Es steht aber noch ein anderes ähnliches Projekt an: ein neuer rollbarer Sonnenschirmständer. Unser Schirm hat 3,5m Durchmesser, ich dachte an eine etwas kräftigere Siebdruckplatte ca. 90 x 90cm auf die ich zum Beschweren 4 Bodenplatten à 40 x 40 auflegen kann.
Gleiche Frage wie oben: wie versiegele ich die Schnittkanten?
Was nehmen eigentlich Schreiner zum Versiegeln der Schnittkanten der Ausschnitte für Spülbecken in Küchenarbeitsplatten aus Span?
Kleinhorn
05.07.2020, 19:00
Was nehmen eigentlich Schreiner zum Versiegeln der Schnittkanten der Ausschnitte für Spülbecken in Küchenarbeitsplatten aus Span?
Selbstklebendes Aluband...auch beim Herd...vermutlich sowas wie Alu-Butyl.
Also man kann es mit dem DIY auch übertreiben. Möbelroller gibt es doch auch komplett aus Plaste ....... :confused:
Schon klar... ich schrieb ja auch schon
Also lassen wir das und kaufen gleich für Außeneinsatz geeignete Blumen-Roller, sooo teuer sind die auch nicht.
Das ganze hat aber 2 oder 3 Aspekte ...
1. Den Billig-Möbelroller haben wir schon, wenn ich ihn jetzt für 3,95 und ohne groß Werkzeug oder ernsthaft handwerkliches Können zu brauchen wasserfest hätte machen können, dann hätte ich das getan.
2. Das hätte der Umwelt die Produktion eines weiteren Rollers erspart ==> Nachhaltigkeit
3. Preis - der spielt bei mir leider auch immer eine große Rolle. Um mir hin und wieder kleinen Luxus wie einen tollen Lautsprecher oder auch eine Reise leisten zu können muss ich im Alltag sehr sparsam leben.
Dann nimm doch einfach Schnellschleifgrund und ein bissl Farbe drüber, fertig. Beim ikea gibt es ein hervorragende wasserbasierte Holzlasur für wenig Geld.
Wenns dann doch quillt, kann man immer noch das Brett neu kaufen.
Gruß
Arnim
herr_der_ringe
06.07.2020, 07:19
Was nehmen eigentlich Schreiner zum Versiegeln der Schnittkanten der Ausschnitte für Spülbecken in Küchenarbeitsplatten aus Span?
gar nix, das bleibt roh; zwischen spüle und platte kommt eine entsprechende abdichtung (geeignete dichtmasse bzw. -band).
wenn in dem bereich wasser durchkommt, hast du daher meist ein ganz anderes problem... :eek:
Hatte Kleinhorn schon geschrieben. Selbstklebende Alufolie für die rohen Schnitte.
https://www.3mdeutschland.de/3M/de_DE/unternehmen-de/produkte/~/3M-Aluminiumklebeband-425/?N=5002385+3293241744&rt=rud
Hallöchen.
Der Weg zum Schlosser für Balkongeländer sollte zielführend sein. Hier gibt es passendes oft für Obulus bis geschenkt. Wenn dieser alte Balkonverkleidungen demontiert bleiben die Verkleidungsplatten übrig, zum entsorgen. Typisch haben diese eine Stärke von 1 cm und sind mächtig stabil, auch geeignet um Gewinde anzubringen. Sie sind wetterfest und mit farblich (meist weiß) beschichteter Oberfläche. Die Bearbeitung ist mit üblichen Holzwerkzeugen möglich (sägen, schleifen, ..)
Gute Zeit
Der Weg zum Schlosser für Balkongeländer sollte zielführend sein. Hier gibt es passendes oft für Obulus bis geschenkt. Wenn dieser alte Balkonverkleidungen demontiert bleiben die Verkleidungsplatten übrig
...
Gute Zeit
Guter Tipp, vielen Dank dafür!
Nachdem in München viel gebaut wird und gerade auch in meiner Umgebung öfters alte Häuser abgerissen werden werde ich da mal die Augen offen halten.
Gute Zeit haben wir - sind aktuell in Venedig!
Sollten nur asbestfrei sein.
Quelle planeo.de:
Umweltbilanz und Entsorgung von HPL
Darf HPL im Hausmüll entsorgt werden? Ja, weil der Hauptbestandteil von HPL Papier (<60 Gewichtsprozente) und Reaktionsharze sind, welche unter Druck, Wärme und Rückkühlung aushärten. Die restlichen Bestandteile setzen sich aus den beiden Duroplasten, Phenolharz und Melaminharz, zusammen.
HPL Platten sind frei organische Halogenverbindungen (Chlor, Fluor, Brom etc.), die beispielsweise in Treibgasen oder PVC enthalten sind. Auch Asbest, Holzschutzmittel (Fungizide, Pestizide etc.), Schwefel sowie Schwermetalle werden bei der Herstellung nicht verwendet.
Bei der Entsorgung von HPL spielt der hohe Cellulose-Anteil eine entscheidende Rolle. Das Material kann nahezu restlos thermisch verwertet werden. Beim Herstellungsprozess von HPL-Platten werden Materialreste zur Energierückgewinnung (Wärmeenergie durch Verbrennung) genutzt.
Wenn man beurteilen kann was da auf dem Schrott liegt, kein Problem.
Bei entfernten Altmaterialien kann das tatsächlich schwierig sein - und mein laut verlachtes Beispiel mit Carbolineum kommt schlicht daher, weil es bei der Verblendung der bei uns vor zwei Jahren abgerissenen Garage (die in den 70ern gebaut wurde) eben drauf war. Da ich mich dafür interessiere und diese Garage kenne und ich auch schon mal mit meinem Vater das Holz ausgebessert habe, wusste ich, dass ich diese Holzplatten ohne Handschuhe nicht anfassen möchte. Auch der Lack vom Garagentor war aus der Kategorie "da haben wir noch einen Kanister übrig, aber sparsam damit umgehen, das gute Zeug gibts heutzutage nicht mehr" - was ich angesichts der Inhaltsstoffe auch nachvollziehen kann.
Wo ich jedoch wirklich zugreifen würde sind tatsächlich Baumaterialien wie Schalungsbretter. Als unser Balkon betoniert wurde, juckte es mich schon sehr in den Fingern, ein paar der Platten vor dem Container zu retten. Was bei unserem Bau alles im Container gelandet ist, das war im Grunde jammerschade. Bei den großen Posten lohnt es sich vielleicht noch für die Baufirma die Materialien wieder mitzunehmen aber wegen so "lächerlicher" Posten wie 30m² bester Schalungsplatten hebt man nicht mal die Augenbraue.
Moin,
Tricoya wäre wahrscheinlich genau das gesuchte Material.
Ist aber nicht ganz billig und Händler dies im Zuschnitt anbieten wüsste ich auf Anhieb auch nicht. Vielleicht mal online schauen?
VG,
Jens
Onkel Alfred
16.12.2020, 10:09
Kinder,
Kinderkinder,
so schwierig ist es doch gar nicht, Leinöl draufzupinseln, welches in wenigen Tagen antrocknet (vor allem dann, wenn die Sonne draufscheint).
Das hält nicht ewig, muß aber auch gar nicht, denn wenn nach einem Sommer herumrollern die Ecken angedotzt sind, lohnt es sich sowieso, vor dem großen Regen nochmal drüberzuarbeiten.
Dafür reicht ein billiger Pinsel, der hinterher vielleicht sogar noch zu retten ist, indem man ihn ein paarmal in der Spülmaschine mitlaufen läßt. Ölflecken in den Klamotten waschen sich mit und mit aus und auch auf dem Balkonestrich verschwinden Klecker mit den Jahren wieder.
Wenn Leinöl schwierig zu kriegen ist (wer will schon zehn Liter im Netz bestellen und dann neunkommaneun im Keller herumstehen haben) kann aus billigem Salatöl Standöl kochen, indem er es in einem Töpfchen ein paar Stunden auf dem Herd heißhält -- soll nicht rauchen, aber wenn man den heißen Topf von unten mit nassem Finger antippt, ordentlich zischen .... eigentlich genau Fritiertemperatur .... hm, wieso nicht direkt altes Fritieröl nehmen?
Wer Standöl auf dem Balkon kocht, erhält sich das Wohlwollen potentieller Mitbewohner und vermindert das Risiko, am anderen Tag in der Zeitung zu stehen ....
Es grüßt Euch
Onkel Alfred
Der war gut! :joke:
Ich mach mir mal den Spaß und antworte darauf :D
so schwierig ist es doch gar nicht, Leinöl draufzupinseln, welches in wenigen Tagen antrocknet (vor allem dann, wenn die Sonne draufscheint). Klar, bevor ich also das Essen auf dem Verandatisch auftragen kann guck ich mal in den Wetterbericht, und wenn er für die nächsten paar Tage gut aussieht pinsel ich den Tisch mit Leinöl ein, warte ein paar Tage, und schon kann ich das Essen auftragen.
Das hält nicht ewig, muß aber auch gar nicht, denn wenn nach einem Sommer herumrollern die Ecken angedotzt sindIch weiß ja nicht was Du mit Deinem Tisch machst - bei uns wird der im Frühjahr aus dem Gartenhäuschen geholt, und im Herbst kommt er wieder zurück. In der Zwischenzeit steht er auf der Veranda, wo er allenfalls (selten) mal ein wenig hin oder her gerückt wird. Andotzen kommt da schlicht nicht vor.
soll nicht rauchen, aber wenn man den heißen Topf von unten mit nassem Finger antippt, ordentlich zischen .... eigentlich genau Fritiertemperatur .... hm, wieso nicht direkt altes Fritieröl nehmen?Gute Idee, dann riecht der Tisch auch gleich lecker nach Fritten :prost:
Zu dumm das wir gar kein Fritieröl haben... dann bleibt mir wohl nichts anderes übrig als ...
Wer Standöl auf dem Balkon kocht, erhält sich das Wohlwollen potentieller Mitbewohner und vermindert das Risiko, am anderen Tag in der Zeitung zu stehen ....Da wir keinen Balkon haben muss ich das dann wohl auch auf der Veranda machen. Da haben dann unsere Reihenhausnachbarn auch gleich kostenlos was davon :doh:
Onkel Alfred
17.12.2020, 10:41
Hallo WUS,
keine Ahnung, wie Du auf Deinen Tisch kommst -- Thema waren MDF-Möbelroller.
Gartenmöbel kriegen klassisch im Herbst ihre Ölung, wenn sowieso keiner mehr drauf sitzen will, und um Ostern rum notfalls nochmal; dann sind sie halt ein paar Tage no-go-area, wie man das neudeutsch nennt, und das stört so früh am Anfang der Saison schon wieder niemanden.
Kopfschüttelnd
Onkel Alfred
P.S. #28: Balkonverkleidungen, Fensterbänke und anderer Kram aus den goldenen Fünfzigern, Sechzigern und Siebzigern besteht mit einiger Wahrscheinlichkeit aus Asbestzement; dieser hält ewig, ist aber mördergiftig zu verarbeiten (eine einzige Faser aus dem Sägestaub, in die richtige Lungenalveole appliziert, genügt für ein ordentliches Karzinom)!
Take care
A
Wenn es schon so richtig gesund und einfach sein soll: Ichh habe auf der vorherigen Seite doch Carbolinueum vorgeschhlagen. Die Reste lassen sich auch zu einem schmackhaften Hauptgericht verbrauchen.
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