Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Da kann DIY einpacken...
BiGKahuunaBob
12.08.2020, 16:29
https://www.kickstarter.com/projects/868790677/reaxt-quality-speaker-affordable-price-tag/widget/video.html
Quelle: http://kck.st/33PbSxi
Kann sich jemand erklären was die Idee bei dem Gehäuseaufbau war?
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BiGKahuunaBob
12.08.2020, 16:39
Es gibt noch eine andere Seite über diese Projekt, dort ist mehr zum Gehäuse erklärt:
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https://www.reaxt.com/
EDIT:
Vom Entwickler selbst:
Yes, this is a tapered quarter-wave + absorber chamber design which is categorized under folded transmission line.
naja, es wird sicher Kunden dafür geben, aber ich möchte nicht so ein 4" MiniSpielzeug Schwabbelwabbellautsprecher haben.
Da gibt es viele andere Sachen, da macht DIY kaum Sinn:
https://www.thomann.de/de/adam_t7v.htm
https://www.thomann.de/de/jbl_control_1pro_paar.htm
Mini backloaded Horn (für den Wirkungsgrad) und 2 Kanäle mit "akustischem Sumpf" (wahrscheinlich um die 1 -2 gröbsten Resonanzen zu zähmen).
Viel technobabble um Standardentwicklungswerkzeuge und -Materlialien zu beschreiben.
99% Marketing, wenig brauchbare Spezifilationen. Außer 85 - 17000 Hz und 96 dB bei 15W, welche zumindest, entgegen der Marktgepflogenheiten, ehrliche Angaben sind.
Kein Bass, trotzdem geringe Lautstärke, dafür günstig.
Als Breitbänderfreund kann man sich das ja mit nem Sub gönnen.
BiGKahuunaBob
12.08.2020, 17:20
Na na, jetzt mal nicht so streng!
Mini backloaded Horn (für den Wirkungsgrad) und 2 Kanäle mit "akustischem Sumpf" (wahrscheinlich um die 1 -2 gröbsten Resonanzen zu zähmen).
Richtig, das scheint das Konzept zu sein
Viel technobabble um Standardentwicklungswerkzeuge und -Materlialien zu beschreiben.
Also das sieht schon halbwegs durchentwickelt aus, RAR, Klippel, Gehäusesimus... ich sage ma mehr/besser als die meisten DIYer hier
99% Marketing
Ja klar, das ist ja auch Kickstarter!
wenig brauchbare Spezifilationen. Außer 85 - 17000 Hz und 96 dB bei 15W, welche zumindest, entgegen der Marktgepflogenheiten, ehrliche Angaben sind.
Ich finde das schon deutlich umfangreicher als die meisten in der Industrie... hier weiter unten noch ein paar Messdiagramme: https://www.reaxt.com/#technical
Kein Bass, trotzdem geringe Lautstärke, dafür günstig.
Breitbänder in Kompaktgehäuse halt
Als Breitbänderfreund kann man sich das ja mit nem Sub gönnen.
Scheint es zu geben/zu kommen: https://www.reaxt.com/#speaker2
Mein erster Gedanke: kurze, sich weitende TML mit internem Helmholtz-Absorber (IHA). :denk:
Die Überschrift sollte sicher ironisch gemeint sein, oder? :)
Viele Grüße,
Michael
*edit*:
Der Subwoofer sieht wie ein einfach ventilierter Bandpass aus mit einem gefallteten IRR in der geschlossenen Kammer.
Na na, jetzt mal nicht so streng!
Ich finde das schon deutlich umfangreicher als die meisten in der Industrie... hier weiter unten noch ein paar Messdiagramme: https://www.reaxt.com/#technical
Ah, da haben sie es versteckt. Danke.
Natürlich muss ich gleich meckern :rolleyes:
Also rate ich mal, dass der im Regal nach vorne ausgerichtete Breitbänder auf Achse linear entzerrt wird... Nicht mein Geschmack, aber nun, die Zielgruppe wird es mit Stereodreieck nicht so haben. Wird im Raum aber ein wenig dumpf klingen oder?
ähhh ..... es gab ja schon Kickstarterprojekte, die haben wirklich mich vom Hocker gerissen. Das hier gehört nicht dazu! Also angefangen beim Chassis .... und dann den Preis anschauen ..... da gibt es aber Bausätze in Massen, die ein solideres Preis/Leistungsverhältniss versprechen als das hier. Nö.
Top Marketing muss auch gefördert werden:p
Edit:
Son Speaker Kickstarter Projekt ist auch nicht so einfach, sonst könnten wir hier eins starten und würden (vielleicht) alle reich. Genug Kompetenz gibt es hier ja. Aber ein Alleinstellungsmerkmal???
Ne Lautsprecherbox als Kickstarter, das ist so innovativ, dass es mich echt umhaut! Das sehe ich übrigens immer öfter im Kickstarter und zwar erstaunlicherweise erfolgreich.
Die Neuerfindung eines Horns :schnarch: ... mich würde es trotzdem nicht wundern, wenn das Konzept aufgeht. Der typische Konsument ist mittlerweile so weit erforscht, dass alles möglich ist...ich verstehe nicht, wie man mit einem Breitbänder mit Null Bass zufrieden sein kann. Da fehlt bei Videos untenrum alles, auch im Regal.
Gruß von Sven
Top Marketing muss auch gefördert werden:p
Nööö ......
Ausserdem ist das ganze ein Wiederspruch in sich.... man kann ja streiten, ob ein aufwendiges Resonatorgehäuse noch in die Zeit passt.... wenn das ganze dann aber mit einem DSP im Bluetoothchip kombiniert wird, dann ist das in meinen Augen eine ziemlich schräge Kombination deren Sinn sich mir verschliesst. Kann man machen...Macht aber keinen Sinn. Aber man muss auch jönne könne sagt der Rheinländer.....
Da gibt es viele andere Sachen, da macht DIY kaum Sinn:
https://www.thomann.de/de/adam_t7v.htm
https://www.thomann.de/de/jbl_control_1pro_paar.htm
https://www.thomann.de/de/jbl_lsr_305p_mkii.htm
mein lieblingsbeispiel..
oder auch https://www.thomann.de/de/jbl_306p_mkii.htm
allerdings find ich die gschicht nicht übel: durchkonstruierter speaker, der im regal untenrum sicher noch gewinnt, ikea-design mit ikea- know how einfach zusammenzubauen - für eine bestimmte zielgruppe sicher sehr interessant.
und nicht alle wollen einen ferrari - manche wollen einfach nur einen smart.
gruß reinhard
und nicht alle wollen einen ferrari - manche wollen einfach nur einen smart.
gruß reinhard
Moin,
ich persönlich finde eine DIY stumpfverleimte Seekieferbox nicht ungefähr Ferrari :-)
Ne Lautsprecherbox als Kickstarter, das ist so innovativ, dass es mich echt umhaut! ...
:D
Das ist so unfassbar... Hat da jemand während des Lock-Downs Langeweile gehabt und seine Zeit nicht noch unsinniger verplempern können?
Was kommt als nächstes? Der CAD- und FE-optimierte Helmholtzresonatorlautsprecher?
Ich Habs doch geahnt, dass der Spruch nicht gut ankommt ;-) aber die Tante aus dem Video ist einfach nicht mein Fall...hätte man da nicht...
Gruss von Sven
Slaughthammer
13.08.2020, 14:49
... hier weiter unten noch ein paar Messdiagramme: https://www.reaxt.com/#technical
Natürlich muss ich gleich meckern :rolleyes:
Also rate ich mal, dass der im Regal nach vorne ausgerichtete Breitbänder auf Achse linear entzerrt wird... [...] Wird im Raum aber ein wenig dumpf klingen oder?
Ich muss ja sagen, ich wurde spätestens bei "2.5% Ultra low distortion for high fidelity sound reproduction" und dem bis 30% skalierten Klirrdiagramm ziemlich skeptisch, aber als ich dann sah, dass die 2,5% Klirr bei ~3-5 kHz auftreten und k3 zwischen 1 und 5 kHz dominiert habe ich mich endgültig verarscht gefühlt.
Gruß, Onno
"Da kann DIY einpacken... "Hab ich auch erst für Sarkasmus gehalten. Aber KahuunaBob scheint es ernst zu meinen. Bist du gesponsert oder so? ;)
Außer der Frau, die ein wenig aussieht wie Robin Scherbatsky, sehe ich jetzt auch nicht viel besonderes.
Gut, es gibt ein paar 3-D-Animationen.
Es gibt ein Dämmkonzept.
Aber sonst?
Frequenzgang und die anderen Diagramme, hauen mich erstmal nicht um.
Klirr, der durch das Montagekonzept verursacht wird, fraglich.
Kann sein, dass der Lausprecher trotzdem gut klingt.
Aber dann bleiben immer noch $459 für ein Paar.
Finde ich jetzt gar nicht mal so günstig.
Ich wette, da klingt ein Paar der bereits genannte JBL 305 (https://www.thomann.de/de/jbl_lsr_305p_mkii.htm) plus Blutooth-Empfänger, um Welten besser und kostet nur die Hälfte.
Die Eingangsfrage nach dem Gehäuseaufbau scheint ja auch geklärt, oder?
"Lifestyle Audio"
:rolleyes:
... da kann DIY tatsächlich einpacken!
Sorry. Sowas baut jeder versierte DIYler an 'nem Nachmittag zusammen. Inklusive Entwicklungsarbeit. Ich meine: WAS ist denn da jetzt so besonders?!
Andreas,
"Lifestyle Audio" :rolleyes:
... Ich meine: WAS ist denn da jetzt so besonders?!.. ganz einfach: Die "Kickstart Finanzierung" :D :D :D
...Falls dein Projekt sein Finanzierungsziel nicht erreicht, wird auch kein Geld ausgezahlt. Dadurch wird das Risiko für Projektgründer gering gehalten...
:prost:
chinakohl
13.08.2020, 17:47
Naja - ohne mir das genauer angesehen zu haben:
Exoten für Yupi`s mit "vom Handy-Sound verbogenen Ohren" .......zumindest angesichts des Preises.
Ob ein nachbauen/nachkupfern Sinn macht, weiß ich nicht ...... es gibt einige BL Hörner für "Miniatur-Breitbänder", die tatsächlich Bass produzieren und deren Nachbau garantiert mehr Sinn macht (und trotzdem günstiger/preiswerter ist).
Gruß
Arvid
ja - aber das ist nicht die zielgruppe.
ich denk nach wie vor, dass für eine bestimmte gruppe von leuten - sagen mir mal ikea- sozialisierte lifestylejünger - das interessant ist.
das sind keine strassacker etc. kunden.
denn - wie da zu lesen stand - sie passen auch perfekt in ein ikea regal.
aber ja - diy kann da sicher nicht einpacken - eher schon bei so manchen fertigboxenangeboten.
gruß reinhard
Ach sieh mal an - so ein Klickbait-Titel funktioniert auch hier... :rolleyes:
Ich finde es immer wieder erstaunlich wie Leute auf animierte Bildchen ansprechen.
Hifi Selbstbau hatte mal einen Dreiweger für die IKEA Regale entwickelt. Klaks hieß das Ding und der dürfte diesem Konstrukt weit überlegen sein.
56339
Hier ein Link der aber wahrscheinlich nur dort registrierten Usern zu öffnen ist.
https://www.hifi-selbstbau.de/bauvorschl-mainmenu-36/3-wege-lautsprecher-mainmenu-76/569-klaks
(https://www.hifi-selbstbau.de/bauvorschl-mainmenu-36/3-wege-lautsprecher-mainmenu-76/569-klaks)
BLUE PLANET ACOUSTIC
14.08.2020, 08:45
Solche Sachen gibt es immer wieder... meist dauert das 1 Jahr und die sind verschwunden. Es gibt auch ein "open source" Projekt im englischen DIY Forum...
Von der Logistik ist es leichter und günstiger eine fertige Box zu liefern.
Ich habe das schon Xmal durch gerechnet.
https://www.thomann.de/de/jbl_lsr_305p_mkii.htm
mein lieblingsbeispiel..
oder auch https://www.thomann.de/de/jbl_306p_mkii.htm
Ich habe diese JBL Dingda auch gekauft. Die halten 2 Jahre, wenn überhaupt. Das Gehäuse ist grenzwertig.
Ich habe die im Büro... toller Messschrieb beim auspacken.
Ich muss nochmal messen. Subjektiv ein schwabbel Bass nach 6 Monaten.
Beim Thema Nachhaltigkeit ist so ein Kracher im Minus Bereich.
Ganz frech: meine Note -S ist teurer, ja. Aber wertiger und macht mehr Spaß mit dem AMT. Oder der BB5 Monitor.
Nachhaltigkeit muss doch auch beim Vergleich mittlerweile werden. Meine Meinung...
Gruss,
Nick
Ich habe diese JBL Dingda auch gekauft. Die halten 2 Jahre, wenn überhaupt. Das Gehäuse ist grenzwertig.
Ich habe die im Büro... toller Messschrieb beim auspacken.
Ich muss nochmal messen. Subjektiv ein schwabbel Bass nach 6 Monaten.
Ganz frech: meine Note -S ist teurer, ja. Aber wertiger und macht mehr Spaß mit dem AMT. Oder der BB5 Monitor.
Nachhaltigkeit muss doch auch beim Vergleich mittlerweile werden. Meine Meinung...
Gruss,
Nick
interessante information.
sofern nicht geschäftliche interessen tendenziell das bild etwas verfärben - nicht persönlich gemeint.
ich hab den tipp von einem musiker (streichinstrumente), der auch ein eigenes studio hat.
schwabbelbass auch bei sub-unterstützung und damit verbundener bass-entlastung?
das mit der nachhaltigkeit: volle zustimmung.
unser einstiges juwel ist eh schon als müllplanet im ganzen universum bekannt.
gruß reinhard
Kommt sowieso bald der intergalactic highway. Mitten durch die Müllhalde. Vielleicht schafft Eon noch sich abzusetzen :rolleyes:
BiGKahuunaBob
14.08.2020, 11:03
Das die Überschrift nicht ganz ernst gemeint war, sollte eigentlich offensichtlich sein, aber Interessant die Reaktionen zu sehen.
Mit dem Projekt habe ich demnach auch nichts zu tun und kein Interesse an Erfolg oder Misserfolg.
Trotzdem finde ich das Produkt – in dem gegebenen Rahmen (!) – professionell umgesetzt, die Vermarktung sowieso. Ich glaube man kann auch die hier gemachten Aussagen "sowas baut ein DIY'er an einem Nachmittag" nicht sonderlich ernst nehmen... auf die meisten Tools und Gerätschaften hätten hier auch 95% keine Zugriff. Für mich wäre das Ding auch nix, aber wahrscheinlich besser als die meisten Breitbänderkonstruktionen in dem Formfaktor.
(off-topic) Da die Gewerblichen hier auf den günstigen Harman Aktivlautsprechern rumhacken – bitte zeigt doch mal eine Eurer Konstruktionen, die auch nur annähernd die gleiche Performance in Sachen konstantem Abstrahlverhalten liefern wie eine JBL LSR305. Ihr könnt Euch gerne an den seriösen Messungen der S&R 05/14 orientieren (zu finden bei Thomann). Und bitte keine Diskussion über die Relevanz dieser Messwerte und Anekdoten aus 30 Jahren Lautsprecherbau...
Nachhaltigkeit muss doch auch beim Vergleich mittlerweile werden. Meine Meinung...
Gruss,
Nick
Nachhaltigkeit?
Wo ein Grossteil der User 3-10 Paar Lautsprecher im Jahr bauen?
Wo Dynavox Chassis incl. Wettbewerb gekauft und verbaut werden?
Wo für 10€ Chassis zum Baumarkt gefahren wir, Holz, Leim, Bauteile, Lack, BR Rohre, Bedämpfung, .......Klingt nicht? Kein 2nd Hand Markt dafür vorhanden.
Weiter, nächstes Projekt
Hmm, Nachhaltigkeit geht in meinen Augen anders!
Da sind die von dir verlinkten JBL Boxen vmtl nachhaltiger....
LG
Swansteini
14.08.2020, 12:20
Da die Gewerblichen hier auf den günstigen Harman Aktivlautsprechern rumhacken – bitte zeigt doch mal eine Eurer Konstruktionen, die auch nur annähernd die gleiche Performance in Sachen konstantem Abstrahlverhalten liefern wie eine JBL LSR305. Ihr könnt Euch gerne an den seriösen Messungen der S&R 05/14 orientieren (zu finden bei Thomann). Und bitte keine Diskussion über die Relevanz dieser Messwerte und Anekdoten aus 30 Jahren Lautsprecherbau...
:D :ok:
Wo ein Grossteil der User 3-10 Paar Lautsprecher im Jahr bauen?
Wo Dynavox Chassis incl. Wettbewerb gekauft und verbaut werden?
Wo für 10€ Chassis zum Baumarkt gefahren wir, Holz, Leim, Bauteile, Lack, BR Rohre, Bedämpfung, .......Klingt nicht? Kein 2nd Hand Markt dafür vorhanden.
Weiter, nächstes Projekt
Hmm, Nachhaltigkeit geht in meinen Augen anders!
;)
Kann ich beidem nur sehr, sehr beipflichten. Leider ist der einzige Punkt der einen "Vergleich" oder Aufzählen gewerblicher Konstrukte, hier und dort im Weg steht, der Preis der sich durch ein Firma und deren Entwickler wie Harmann ergibt und irgendwelchen kleinen Mittelständlern die hier ab und an mal ein paar Boxen sich überlegen.
Heißt nicht das man die sich nicht auch gut! überlegen kann :D, das stimmt schon, nur wenn ich halt wie Harman in meinem Portfolio eh über die Jahre ein paar hundert Hörner (übertrieben) zusammengesammelt, hab und auch die Möglichkeiten einer günstigen Massenproduktion besitze, naja sagen wir es mal so...ist es irgendwie "einfacher".
Obwohl auf der anderen Seite, mit genug Willen und Energie sich auch aus einem Community Projekt wie drüben im DIYAUDIO, etwas herausbilden kann wie die https://www.diysoundgroup.com/speaker-parts.html die angefangen mit Waveguides/Hörnern nun auch Treiber entwickelt, also machbar wäre vieles, wenn meckern nicht einfacher wäre... Oder die "Kunden" eh kein Ansprüche und technisches Verständnis haben und man ihnen "alles" erzählen und verkaufen kann ;).
So ja ein wenig auch der Start des Thread,...denn wie auch schon erwähnt wurde, tolles Konstrukt und viel Hirnschmalz drinnen, aber dann alles mit den Messungen der ganze Aufwand,...und kein Bass? :D Also das bekommt man mit einem Breiti in der Größe irgendwie auch anders hin...klar muss man dann wieder andere Kompromiss eingehen, aber vielleicht eher die als dann noch ein Sub, plus dessen Integration zu brauchen.
Gruß Swany
guten thread gestartet, hawaiianer.
interessante beiträge immer wieder.
gruß reinhard
:D :ok:
;)
Kann ich beidem nur sehr, sehr beipflichten. Leider ist der einzige Punkt der einen "Vergleich" oder Aufzählen gewerblicher Konstrukte, hier und dort im Weg steht, der Preis der sich durch ein Firma und deren Entwickler wie Harmann ergibt und irgendwelchen kleinen Mittelständlern die hier ab und an mal ein paar Boxen sich überlegen.
Heißt nicht das man die sich nicht auch gut! überlegen kann :D, das stimmt schon, nur wenn ich halt wie Harman in meinem Portfolio eh über die Jahre ein paar hundert Hörner (übertrieben) zusammengesammelt, hab und auch die Möglichkeiten einer günstigen Massenproduktion besitze, naja sagen wir es mal so...ist es irgendwie "einfacher".
Obwohl auf der anderen Seite, mit genug Willen und Energie sich auch aus einem Community Projekt wie drüben im DIYAUDIO, etwas herausbilden kann wie die https://www.diysoundgroup.com/speaker-parts.html die angefangen mit Waveguides/Hörnern nun auch Treiber entwickelt, also machbar wäre vieles, wenn meckern nicht einfacher wäre... Oder die "Kunden" eh kein Ansprüche und technisches Verständnis haben und man ihnen "alles" erzählen und verkaufen kann ;).
So ja ein wenig auch der Start des Thread,...denn wie auch schon erwähnt wurde, tolles Konstrukt und viel Hirnschmalz drinnen, aber dann alles mit den Messungen der ganze Aufwand,...und kein Bass? :D Also das bekommt man mit einem Breiti in der Größe irgendwie auch anders hin...klar muss man dann wieder andere Kompromiss eingehen, aber vielleicht eher die als dann noch ein Sub, plus dessen Integration zu brauchen.
Gruß Swany
Es geht mir eigentlich nicht darum zu bewerten, DIY ist besser als Fertigkauf. Ich persönlich finde nur, dass wenn DIY dann doch richtig und gut. Bei dem ganzen Aufwand (bauen, Holz, Gehäusebau, LAckieren, Funieren, etc...) fallen doch 50€ mehr an Chassis gar nicht ins Gewicht.
Bedenkt man dann noch, dass man die Chassis bei Nichtgebrauch auch noch auf den 2nd Hand Markt verkaufen kann. (Nachhaltiger...)
...und es gibt doch auch LS Kategorien, da sind Fertigboxen doch eher Overprized und manchmal unerreicht.....(Klonwall, oder Max 2)
https://www.sg-akustik.de/shop/Stand-Lautsprecher/Unison-Research/Unison-Max-2?gclid=EAIaIQobChMIz-Xs9tCa6wIVh5SyCh29CwZaEAQYBCABEgKcyPD_BwE
An dieser Stelle lohnt meiner Meinung der Selbstbau, ob man zig Paare 2-Wege in 3Litern haben muss?
Das machen die JBL Control 1 auch ganz gut :-)
Swansteini
14.08.2020, 13:00
I know...grade in Bezug auf Nachhaltigkeit! Das was industriell an Materialien verwendet wird (Lacke, Kleber, Schäume) sind für uns, also die meisten DIY'er eh (zum Glück) nicht so leicht zugänglich. Und ganz ehrlich wie oft habe ich, alleine schon gedacht: also hmm das Multiplexgehäuse mit dem Treiber und der Abstimmung hat mir so überhaupt nicht gefallen,...aber weghauen tue ich das nicht, ist doch schade um's Holz und die ganz Arbeit. Da baue ich die lieber nochmal um und gucken ob ich nicht etwas Besseres draus machen kann. Denke das ist einigen schon so gegangen!? Aber bei fertig, Rohspan oder MDF-Klitschen...ja da stellt sich solch eine Frage in der Regel leider gar nicht erst. Und ist ja auch nicht darauf ausgelegt, weil...wissen schon der Markt...das Rad muss sich drehen :D.
Gruß Swany
chinakohl
14.08.2020, 14:58
Moin,
mit dem Thema Nachhaltigkeit habe ich schon mal ein grundlegendes Problem.
Das ist - zumindest nach meiner Auffassung - ganz klar ein Politikum.
Es ist ja fast überwiegend so, das Produkte nicht weggeworfen werden weil sie kaputt oder defekt sind (Ausnahmen bestätigen die Regel), sondern einfach "weil`s was Neues gibt".
Während meiner Zeit im Service des ehemals hier ansässigen ProMarkt habe ich haufenweise noch sehr gut funktionierende Bildröhrengeräte vom Lagereingangstor weggefischt, weil sich die ehemaligen Besitzer was Neues gegönnt haben ........ ich habe bestimmt über 20 Jahre mit verschiedenen solcher Geräte TV geguckt und brauchte dafür keinen Pfennig ausgeben (die 5 mit der besten Bildröhre aussortiert und im Keller eingelagert - reicht).
Hifi-Geräte waren übrigens mitunter auch dabei.
.......... schmeißt einer tatsächlich eine kompl. Braun Anlage (Receiver Regie 550) weg und kauft sich so`ne Bose Soundquetsche .......
Jaaaaaa - genau ....... immer schön drauf achten, das der Kauf aus nachhaltig angebauten Rohstoffen oder zumindest so produziert worden ist .......... aaaber kaufen, kaufen ...
Nöööö - seh`ich nich`ein .............ich schmeiß also was weg, was nicht "nachhaltig" ist, aber noch funktioniert und kauf` was Neues (was eben "nachhaltig" ist)? Ich müsste ja seit 14 Tagen hirntot sein .....
Für mich der gleiche Schwachsinn wie die Abwrackprämie .......... ob die Autos noch in Deutschland laufen - oder mehr im benachbarten (östlichen) Ausland, spielt keine Rolle weil`s für Luftströmungen keine Grenzen gibt. Und wer glaubt denn noch das Märchen, das wirklich alle Fahrzeuge oder zumindest deren Motoren eingeschmolzen/eingestampft wurden?
Wenn man sein Zeug pfleglich behandelt, warum sollte man es wegwerfen wenn es noch funktioniert?
Und mittlerweile legen immer mehr Leute Wert auf Qualität, weil sie einmal zuviel von dem billigen Mist enttäuscht wurden.
...................... irgendwann werden das auch die PRC-Leute merken - spätestens dann, wenn sich deren Billigmist hier nicht mehr so reißend verkauft.Die "können" ja auch in "gut" ...... wie man an Shanling/Vincent sieht.
......aber eigentlich habe ich mit dem Thema "Nachhaltigkeit" nix am Sträußchen.Ich reparier` meinen Kram, solange es geht....weil ich weiß, was Ersatzteile wirklich kosten :D
Gruß
Arvid
Moin,
.......
Jaaaaaa - genau ....... immer schön drauf achten, das der Kauf aus nachhaltig angebauten Rohstoffen oder zumindest so produziert worden ist .......... aaaber kaufen, kaufen ...
Gruß
Arvid
auf den punkt gebracht.
gruß reinhard
gesperrter_benutzer_ct
14.08.2020, 17:20
Während meiner Zeit im Service des ehemals hier ansässigen ProMarkt habe ich haufenweise noch sehr gut funktionierende Bildröhrengeräte vom Lagereingangstor weggefischt, weil sich die ehemaligen Besitzer was Neues gegönnt haben
Wir haben vor 10 Jahren unser – noch funktionierendes – Röhrengerät gegen einen Flachbildfernseher getauscht. Mal abgesehen davon, daß der Fernsehspaß damit deutlich zugenommen hat, hat sich der neue allein über die Stromeinsparnis bereits mehrfach amortisiert.
Nicht alles alte ist nachhaltig, nur weil es noch funktioniert. Ein klein wenig über den Tellerrand sollte man schon hinausschauen können…
stimmt natürlich auch - im leben gehts halt aus meiner sicht viel öfter ums sowohl-als auch als ums entweder-oder.
hier wird öfter zitiert, dass das bessere der feind des guten sei.
ich glaube, arvid gehts da nicht ums aufheben auf biegen und brechen - sondern ich denk eher, um bewusstmachung dieses konsumwahns dieser gehirngewaschenen gruppe von menschen, die status und anderen ersatzbefriedigungen hinterherrennen.
ich z.b. lös mich gerade vom aufheben; schmeiß halt auch nix weg, sondern verschenks.
gruß reinhard
Zum Thema Nachhaltigkeit:
Das Nachhaltigste ist tatsächlich in vielen Bereichen, erst einmal die "alten" Gegenstände bis zu ihrem Lebensende zu nutzen, als sich irgendetwas neues zu kaufen, das mit "Nachhaltigkeit" beworben wird.
Es fließt häufig mehr Energie in Resourcen-Abbau, Transport, Produktion, Vertrieb als in den Betrieb des Produktes.
Jeder kann hier seinen persönlichen CO2-Abdruck berechnen und bei den meisten wird ein Großteil (20% bi 25%) vom "Kosum" (exklusive Lebensmittel, Mobilität usw, also einfach nur SchnickSchnack) kommen.
https://www.mein-fussabdruck.at/
Ein Auto braucht so viel Energie zur Produktion, dass es ungefähr dem CO2-Ausstoss der ersten 50.000 bis 100.000 km entspricht.
Die Wirtschaft lebt einfach davon, dass wir uns ständig Neues kaufen:
Auto, Grill, Pool, Fahrrad, Camping-Ausrüstung, Lautsprecher,...
Häufig werden Produkte mit 'Nachhaltig' beworben, damit der Käufer den Kauf für sich selber besser rechtfertigen kann.
Ich muss gestehen, beim meinem Hobby 'Lautsprecher' habe ich das Thema Umweltverträglichkeit und Nachhaltigkeit bisher eher verdrängt.
Ich weiß, dass es auch nicht so toll ist (Produktion in China, Lange Transportwege, Zeug aus dem Baumarkt), aber ich denke mir immer, die meisten anderen Hobbys sind wesentlich schlechter von der Umweltverträglichkeit (ein Kollege von mir zB aus Spaß einen Flugschein).
Auch wenn ich sonst viel über solche Themen nachdenke, habe ich mir über Nachhaltigkeit bei meinen Lautsprecherentwicklungen noch nicht viel nachgedacht.
Das Nachhaltigste ist sicher die Nutzung von VituixCad:
Da brauche ich meine Lautsprecher nur noch simulieren; kann mir vorstellen, wie sie klingen (oder nicht klingen :rolleyes:), und muss sie dann nicht mehr bauen.
TV ist ein billiges Wegwerfprodukt geworden. Wenn kaputt, dann kaputt und weg. Da ist nicht mehr viel drin, was nachhalig sein kann. Und die Dinger sind leich wiederverwertbar.
Anders ist das mit alten Lautsprechern. Die erfüllen nach wie vor heute noch den modernen Ansprüchen der akustischen Widergabe.
Etwas größer werden sie schon. Und die FW ist mit heutigen Mittel sehr leicht auf modernen Stand zu bringen.
Verstärker sind , egal wie alt sie sind, immer nachhaltig. Röhrenverstärker nicht unbedingt. gehen zwar nie richtig kaputt, ziehen aber mächtig am Geldbeutel. Ist aber eher ein Bereich des Luxus, den man sich erlauben möchte.
Neue Lautsprecherchassis sind nicht auf Nachhaltigkeit getrimmt. Biloig Amp bei Jugendparty aufgedreht, gehen sie den Weg allen irdischen: Auf die Deponie.
Wir, hier im Forum sind da etwas aners gestrickt. Jedenfalls einige wissen, nach was sich suchen müssen und halten den "Erwerb" dann in Ehren. Ob da Nachhaltigkeit ist, kann man drüber streiten. Billig ist es auf keinen Fall:p
Olle Fünühlscheiben sind aber sehr nachhaltig.
Also falls der Kickstarter trotz der Marketingtante ( oder wegen) 'durchgeht' ist das imho trotzdem eine anerkennende Leistung, Marketing hin oder her, die Summe machts. Wenn das Produkt in sich schlüssig und rund erscheint, mit allem drum und dran...Technik allein war noch nie ausschlaggebend.
Einen Lautsprecher verkaufen, den sich niemand angehört hat (oder niemand anhören KANN) wäre wahrlich eine würdige Leistung. Schaun mer mal...
Huups, ich sehe gerade Überfinanziert!
Schaut euch das mal an, knapp daneben aber mit 50000€. 'SparkBlocks'
https://www.kickstarter.com/projects/681959065/sparkblocks-a-customizable-speaker-ecosystem?ref=discovery_staff_picks_category_endin g_soon
Gruß von Sven
Hmmm. Einerseits fahre ich ein Auto Baujahr 2012 und eines Baujahr 1996, verdiene mein Geld mit Autos der Baujahre 2018-2023 und möchte nix neueres als 2012 haben, gerade weil ich weiß wie die vernetzten Kisten aufgebaut sind.
Bei Verstärkern und Boxen baue ich lieber drei Nummern größer und dann klappt es auch mit der Party.
Andererseits habe ich mir gerade einen Mini-China-Amp für einen einstelligen Eurobetrag gekauft und bin echt immer noch erschüttert wie gut der ist. Die Verlockung ist da, das Gewissen ist schlecht wenn ich mal wieder meine Kartons mit angefangenen Projekten und aussortierter Technik durchsehe.
Das Konzept dieser Lautsprecher finde ich garnicht sooo schlecht. Diese Herangehensweise mit der Größe eines HSB Klaks verheiratet, warum nicht?
chinakohl
15.08.2020, 08:29
Naja, für (fast) alles findet sich ein Käufer - ist nur `ne Frage des Marketings.
Mir fällt da spontan aus der Vergangenheit Ford`s Werbung für den ersten Ka ein: Kleiner ist besser ist feiner ......
Wer glaubt denn so einen Schwachsinn, das man sich in eine kleine Kiste quetschen soll statt in einer großzügig dimensionierten Kompaktlimousine platz zu nehmen.
Mir persönlich ist allerdings bereits die Golf-Klasse zu klein .......
Aber derlei Beispiele gibt`s ja häufig ..... und in fast allen Bereichen. TV-Programm? Billigst produzierte Verblödungs-Live-Shows mit exhibitionistisch veranlagten Vollpfosten statt Themen-Filme mit echten Schauspielern.
Da guck` ich mittlerweile lieber Dokus - da lerne ich wenigstens manchmal noch etwas dazu ........
Oder liegt das einfach an meinem Alter?
Kann manchmal schon Käse sein, wenn man noch das "Echte" kennengelernt hat (Basslautsprecher, die ihre Arbeit durch Membranfläche verrichten - Fahrzeuge, die auch ohne Einsatz von Elektronik/"Fahrhilfen" fahrbar sind - Motoren, die ihre Kraft durch gleichmäßig ansteigenden Drehmomentverlauf über die Drehzahl entfalten .........)
Bei vielen "modernen" Sachen fehlt mir einfach die "Souveränität" ....... die sind mir einfach zu "hektisch".
Gruß
Arvid
....
Da guck` ich mittlerweile lieber Dokus - da lerne ich wenigstens manchmal noch etwas dazu ........
...
Jepp, so sehe ich das auch. In der Schule hat mich Geschichte so gut wie gar nicht interessiert. Heute sind die Dokus z.B. wie über die Varus-Schlacht, Cäsar, Wikinger oder Rungholt etc. ja quasi Spielfilme auf ganz hohem Niveau!
:prost:
Slaughthammer
15.08.2020, 08:57
TV-Programm? Billigst produzierte Verblödungs-Live-Shows mit exhibitionistisch veranlagten Vollpfosten statt Themen-Filme mit echten Schauspielern.
Da guck` ich mittlerweile lieber Dokus - da lerne ich wenigstens manchmal noch etwas dazu ........
Dafür gibt es doch eine ganz einfache Lösung: Fernseher abschaffen. Dann muss man sich auch nicht mehr drüber aufregen. Gute Dokus gibts auch in den Mediatheken oder sonstigen VoD-Anbietern. Leider auch viele schlechte, sowohl im öffentlichen wie auch privaten Rundfunk, von fragwürdigen "Dokus" auf youtube etc. fange ich gar nicht an. Da hilft leider nur Medienkompetenz.
Gruß, Onno
chinakohl
15.08.2020, 08:57
......... auch nicht uninteressant und im Westen lange Jahre ein absolutes Geheimnis: Das Raumfahrtprogramm der ehem. UDSSR und vor allem die "klugen Köpfe" dahinter .....
Technische Entwicklungen, von denen hier im Westen kaum jemand was geahnt hat: Das Ekranoplan (Kaspisches Seemonster)
https://de.wikipedia.org/wiki/KM_(Ekranoplan)
......... wesentlich interessanter als der Zickenkrieg im Sommercamp :D
Gruß
Arvid
Kleinhorn
15.08.2020, 09:20
Aber derlei Beispiele gibt`s ja häufig ..... und in fast allen Bereichen. TV-Programm? Billigst produzierte Verblödungs-Live-Shows mit exhibitionistisch veranlagten Vollpfosten statt Themen-Filme mit echten Schauspielern.
Da bin ich bei Dir. Die Antenne hab ich eh abgezogen, da ich mir den Schwachsinn nicht ziehen kann und warum auch immer eine Fremdspannung auf dem Koax-Mantel ist, Unitymedia sei dank...
Bleiben die Mediatheken, Amazon und Netfilx...wobei Netflix jetzt auch mit diesen Verblödungsdarbietungen anfängt...
es scheint ja eine wachsende Klientel zu geben, die bedient werden muss... grausig
Dann doch lieber einen Indischen Tanzfilm in Originalsprache oder übersetzt in Mandarin...Norwegisch...gibt es norwegisch ?:D:D:D
Und das dann über kleine Getösetröten, die im Regal stehen...cool
Was war nochmal das Thema hier?;)
Kleinhorn
15.08.2020, 09:36
Dann doch lieber einen Indischen Tanzfilm in Originalsprache oder übersetzt in Mandarin...Norwegisch...gibt es norwegisch ?:D:D:D
Und das dann über kleine Getösetröten, die im Regal stehen...cool
War doch zum Thema....:rolleyes:
chinakohl
15.08.2020, 10:08
Okay ...... "Thema" .......
Ich bring`das jetzt mal mit Lautsprechern, die sich unauffällig in`s Wohnambiente integrieren lassen im allgemeinen überein.
Da fallen mir wieder die kürzlich erworbenen Planarlautsprecher ein ......... oder von Elac die NXT.
Warum ist in dieser Richtung nicht weiterentwickelt worden?
Da muss man dann auch nicht zum blauen Schweden rennen und sich ein "Billyg" Regal kaufen, um die Lautsprecher ihrem Entwicklungszweck zuzuführen :D
B.T. hat nach meiner Erinnerung mal einen gestreckten Transmissionline-Subwoofer mit 2 x 17er für Eckaufstellung entwickelt - das Ding war einfach nur ein Decken-hohes Brett mit 2 Chassis drauf.
Aber gutklingende Kleinlautsprecher für Regalaufstellung gibt`s doch wohl genug ............preiswerter werden zudem auch noch einige/viele von denen sein.
Ein neuer Ansatz zur elektrisch/akustischer Wandlung wäre m.M.n. mal angesagt, statt weiter das "Pferd mit der eingespannten trichterförmigen Konusmembran und Antrieb mittels zentraler Schwingspule an einem Ende" weiterhin zu Tode zu reiten".
Aber das würde ja Investitionen in Forschung mit anschließendem Umbau der Fertigungsstätten bedeuten ..........
Statt dessen kann man ja besser die Knete irgendwelchen Marktforschungsinstituten und Marketingagenturen in den Rachen werfen.
Gruß
Arvid
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