Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Aufteilung Stereo-Verstärker bei aktivem Setup
Nabend Elektronik-Profis,
wie macht es am meisten Sinn zwei Stereo-Amps bei einem aktiven 2x2 Setup aufzuteilen?
Einen Amp für HT links + rechts und den zweiten Amp für TMT links und rechts
oder
Einen Amp für HT links und TMT links und den anderen Amp für HT rechts und TMT rechts?
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Inwiefern spielen die Impedanzen der Chassis eine Rollen? zB HT 4 Ohm und TMT 8 Ohm ?
Und macht es einen Unterschied ob Class A/B oder Class D-Amp verwendet wird?
Ist beides problemlos möglich?
Wenn ja, was macht mehr Sinn? (Stereotrennung,...)
Viele Grüße
Matthias
Hallo Mathias,
meinst du zwei gleiche Stereoverstärker oder unterschiedliche?
Wenn du zwei gleiche Endstufen hast, kommt eine rechts und eine links-
Der Basskanal kann egal ob AB oder D von dem geringeren Leistungsbedarf des Hochtonkanals profitieren.
Jrooß Kalle
Moin Matthias,
um auf Nummer sicher zu gehen, würde ich bei "normalen" Stereo-Amps einen für die gleichen Zweige rechts und links nehmen. Von meinen icePower weiß ich aber, dass man sie impedanzabhängig unterschiedlich auf beiden Kanälen belasten kann. Dann kann man einen Amp für rechts und einen Amp für links nehmen.
Viele Grüße,
Christoph
Hallo Kalle,
ich würde erstmal von zwei gleichen Stereoverstärkern ausgehen.
Für Links einen Stereoamp und für Rechts einen. Dann bleibt die Wärmentwicklung ähnlich. Bei Class–D wärs thermisch Wurscht.
Gruß von Sven
Möglich ist beides :)
Ich habe je einen Stereo Amp je LS ( TT / HT ) konfiguriert.
Sollte ein bessere Kanal Trennung geben, ob man es hört ?
Wenn beide TT über einen Stereo Amp laufen könnte das Netzteil früher in eine Begrenzung laufen
und der HT Amp langweilt sich.
Unterschiedliche Impedanzen der TT / HT stören nicht die Lautstärke Unterschiede musst du eh anpassen.
Grüße
Dirk
Moin Matthias,
um auf Nummer sicher zu gehen, würde ich bei "normalen" Stereo-Amps einen für die gleichen Kanäle rechts und links nehmen. Von meinen icePower weiß ich aber, dass man sie Impedanzamhängig unterschiedlich auf beiden Kanälen belasten kann. Dann kann man einen Amp für rechts und einen Amp für links nehmen.
Viele Grüße,
Christoph
Hi Christoph,
Danke für Antwort!
So hab ich es bisher auch meistens getan (auf Nummer sicher gegangen).
Die Idee ist, das die Stereokanal-Trennung halt besser wäre, wenn ich einen Verstärker je Seite nutze.
Die ganzen Monitorlautsprecher arbeiten ja auch so. Ode haben die zwei Mono-Amps je Seite?
Woher weiß ich, ob sie zwei Kanäle eines Verstärkers Impedanzunabhängig betrieben werden können? Meistens steht es ja nicht dabei.
Kann es aus elektronischer Sicht zu Problemen führen, wenn der eine Kanal einen 4Ohm-HT antreibt und der andere Kanal gleichzeitig einen 8Ohm TMT ?
Kann es aus elektronischer Sicht zu Problemen führen, wenn der eine Kanal einen 4Ohm-HT antreibt und der andere Kanal gleichzeitig einen 8Ohm TMT ?
Nöh,
denn durch den 4Ohm Kanal läuft so gut wie keine Leistung.
Jrooß Kalle
Es scheinen sich ja mal alle einig zu sein! :)
Dann werde ich das nächste mal links-rechts trennen.
Danke für eure schnelle Hilfe! :prost:
Ausgeschiedener Benutzer
03.10.2020, 01:28
Möglich ist beides :) Ich habe je einen Stereo Amp je LS ( TT / HT ) konfiguriert.
Weiteres Argument dafür:
Wenn einer der beiden Amps aus irgendeinem Grund lauter spielt als der andere, dann wird das Übertragungsverhalten der Box verbogen, wenn ein Amp den HT, der andere den TT befeuert. Ist jedem Amp eine Box zugeordnet, dann äußert sich unterschiedliche Lautstärke der Amps lediglich als Balance-Problem zwischen links und rechts und kann leicht korrigiert werden.
Wenn du AB und D Verstärker mischen möchtest, was technisch überhaupt kein Problem darstellt, solltest du mit D den Tiefton und mit AB den Hochton befeuern.
Meist können D mehr Leistung -> gut für TT und den AB sagt man im MHT noch immer den besseren Klang nach ;) ( wenns denn wer hört )
Gruß
Bernhard
Wenn du AB und D Verstärker mischen möchtest, was technisch überhaupt kein Problem darstellt, solltest du mit D den Tiefton und mit AB den Hochton befeuern.
Meist können D mehr Leistung -> gut für TT und den AB sagt man im MHT noch immer den besseren Klang nach ;) ( wenns denn wer hört )
Gruß
Bernhard
Ich sehe das auch so wie Bernhard, auch unabhängig vom Verstärkertyp. Zumindest wenn man Stereoverstärker nimmt. Für den TT kann ich dann auch einen kräftigeren Verstärker nehmen und für den HT einen schwächeren. Kanaltrennung sehe ich da weniger das Problem. Also es geht beides.
Schönen Feiertag,
Christoph
Bernhard, Fosti: Danke für den Input!
Also kann man sagen? :
bei Verwendung gleicher Verstärker, macht es wahrscheinlich mehr Sinn, einen Verstärker für den linken und einen für den rechten Lautsprecher zu benutzen.
Weil: Bessere Stereokanaltrennung und ein ausgeglichenerer Leistungsbedarf beider Verstärker (bessere 'Ausnutzen" der Netzteilleistung).
Das beide Kanäle eines Verstärkers sehr unterschiedlich belastet werden (z.B durch DSP-Frequenzweiche und unterschiedliche Impedanz) sollte kein Problem darstellen.
Bei Verwendung unterschiedlicher Verstärker, macht die links-rechts-Aufteilung offensichtlich keinen Sinn.
Hier also Aufteilung nach 'Spezialisierung' des Amps je Zweig (Class D für Bass, Class A/B für Hochton).
...wahrscheinlich deswegen Kalles Frage am Anfang.
Vielleicht noch eine Frage:
Für ein 'High-End'-Projekt - welche Variante würdet ihr bevorzugen und warum?
Bei 3-Wegen wäre ja Mischkonzept interessant, um beide Vorteile zu Vereinen, oder?:
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Genau so würde ich es machen!
:prost:
Me too:D.
Und das am Tag der ..........;)
ZwackHKH
03.10.2020, 09:33
Servus Zusammen,
ich war mal auf einer Hifi- Messe, da wurde genau dieses Thema mal vorgeführt.
Es gibt wahrscheinlich nur einen der Dir Darakon die Antwort geben kann.
Das sind Deine OHREN!!! Du soltest es wirklich auf beiden Arten mal in Ruhe testen.
Also, auf der Messe in Schloß Atzelsberg wurde mit den Endstufen von Cord vorgeführt.
Es waren 2 Stereoendstufen in der Anlage. Am Anfang ganz genau vom Pegel eingestellt, somit waren alle 4 Kanäle gleich laut.
Ob nun ein Gerät für eine Seite zuständig ist, oder für den Hochton bzw. Mittelton konnte man in der räumlichen Darstellung eine Veränderung warnehmen.
Auch der Klangeindruck hat sich um Nuancen verändert. Aber kann man es nicht vorhersagen.
Bei manchen ist es horizontal besser, bei anderen Enstufen die vertikale Variante.
Das mit der Kanaltrennung bei der vertikalen Art, wurde auch diskutiert.
Ist aber schon viele Jahre her.
Gruß Heinz
.......
Also, auf der Messe in Schloß Atzelsberg wurde mit den Endstufen von Cord vorgeführt.
Es waren 2 Stereoendstufen in der Anlage. Am Anfang ganz genau vom Pegel eingestellt, somit waren alle 4 Kanäle gleich laut.
Ob nun ein Gerät für eine Seite zuständig ist, oder für den Hochton bzw. Mittelton konnte man in der räumlichen Darstellung eine Veränderung warnehmen.
Auch der Klangeindruck hat sich um Nuancen verändert......
Es wurde aber wahrscheinlich nur umgestöpselt und nicht neu eingemessen, oder?
ZwackHKH
03.10.2020, 10:11
Hallo fosti,
da hast Du recht. Es wurde vor dem Vergleich alle 4 Endstufenkanäle gleich eingestellt.
Die beiden Stereoendstufen waren 2 gleiche Modelle.
Bei der Vorführung wurde nur umgestöpselt.
Gruß Heinz
Wenn einer der beiden Amps aus irgendeinem Grund lauter spielt als der andere, dann wird das Übertragungsverhalten der Box verbogen, wenn ein Amp den HT, der andere den TT befeuert. Ist jedem Amp eine Box zugeordnet, dann äußert sich unterschiedliche Lautstärke der Amps lediglich als Balance-Problem zwischen links und rechts und kann leicht korrigiert werden.
Hin un wieder mal kann man das aber auch zu seinem eigenen Vorteil nutzen.
Vor ein paar Jahren hatten wir einen kleinen Linkwitz LX clone beim Contest, der vollaktiv war und der zunächst mit der links/rechts Aufteilung lief.
Im Laufe des Wochenendes haben wir dann festgestellt, das es viel komfortabler ist wenn man per low/high Aufteilung die tonale Balance sehr einfach verändern kann, weil das Ding damit viel schneller auf unterschiedliche Aufstellungsorte und Hörabstände abzustimmen war.
Wie Ihr euch sicher vorstelle könnt, siegte in diesem Fall die Faulheit..... :D
Kleinhorn
03.10.2020, 12:22
Meiner Erfahrung nach ist der Gain mit ausschlaggebend und der Wirkungsgrad der Lautsprecher, nicht so sehr die Leistung. Mein Setup hat die Abletec ALC 0300 Endstufe für den Bass, Icepower 125ASX2 für HT/MT. Theoretisch also 150 Watt für den Bass, 65 Watt für den MT, da 8 Öhmer und 125 Watt für den HT, da 4 Öhmer. Lautstärke ist aber nicht untereinander unterschiedlich.
Ahnliches Setup gibt es nochmals, nur mit dem ALC 0180 für MT/HT. Verhält sich ebenso.
Alle Endstufen liegen mit ihrem Gain ungefähr gleich. Kleine Unterschiede unter 3 dB sind in der vorgeschalteten DLCP ausgeglichen. Hypex UCD 180HXR und Abletec ALC 0240 verhielten sich auch so. Unterschiedliche Leistung auf den Kanälen
machten den von mir eingesetzten ClassD nichts.
Bei ClassA/B wird das ähnlich sein. Hab ich aber keine Erfahrung, da konstruktionsbedingt bei mir nicht möglich....
Vielleicht hilft das weiter...
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