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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Flache Tieftöner



EMP
25.10.2020, 14:42
Hallo zusammen,

einen eigenen Lautsprecher zu simulieren/entwickeln und dann zu bauen reizt mich schon sehr lange. Was mich besonders interessiert (vom Design her) sind flache Wandlautsprecher

Das funktioniert natürlich nur, wenn es auch vernüfntige Treiber dafür gibt (also prinzipiell). Meine Suche war aber nicht sehr erfolgreich:

https://www.parts-express.com/dayton-audio-lw150-4-6-low-profile-woofer-4-ohms--295-255 - Hier ist ein Test dazu: https://audioxpress.com/article/test-bench-dayton-audio-lw150-4-6-ultra-low-profile-midwoofer

http://www.tb-speaker.com/products/w6-1936s - gibt es nicht mehr zu kaufen

https://www.hifisound.de/de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/Tief-Mitteltoener/Morel-CAW-638-DPC-Membran.html

Das war es im großen und ganzen auch schon. Habt ihr noch Vorschläge?

VG Michi

rkv
25.10.2020, 14:52
Von Dayton gibt es noch einen 10" und eine 12", beide so in der Größenordnung 8-10cm Einbautiefe.
SBacoustics hat auch so einen flachen Tieftöner samt passender Passivmembran. Den habe ich hier im Einsatz und kann nichts Negatives sagen.
Von Wavecore gibt es da auch was.
Die genannten sind aber eigentlich alle Subwoofer. Jetzt ist die Frage, ob Du wirklich einen waschechten Tieftöner suchst, oder ob es auch denkbar wäre, einen Mitteltieftöner irgendwo zwischen 100 und 200Hz aus dem Rennen zu nehmen und dann mit den genannten Subwoofern fortzusetzen.

Ansonsten gibt es noch die GBS-Reihe von Tymphany in verschiedenen Durchmessern.

Raphael

EMP
25.10.2020, 16:45
Danke für die Tipps, Raphael :)

Also zwei Wege wären mir schon lieber. Also HT + MT.

Die 10" Dayton sind zwar interessant aber insgesammt auch fast genauso tief wie der Wavecore 182. Die GBS habe ich gesehen, hab sie aber in der Vorschau immer für Hochtöner gehalten (wegen der Membran) :D

Der hier wäre (zumindes lt. Hersteller) als Mitteltöner einsetzbar: https://quint-store.com/lautsprecher/tief-mitteltoener-woofer/tymphany-gbs-135f25al02-04 - der Test liest sich auch nicht so schlecht: https://audioxpress.com/article/test-bench-tymphany-gbs-135f25al02-04-5-25-inch-woofer

Aber damit gibt es schon mal eine gewisse Auswahl

Olaf_HH
25.10.2020, 21:19
Hallo Michi,
was sollen den die "Boxen" können ??
Dayton hat in der NDxxx Serie sehr schöne 5 Zöller inkl PM, die in kleinen Volumen gut laufen. Davon Pro Box eventuell mehrere Parallel ?
Die Chassis haben einen kleinen Neodym Magneten und bauen auch nicht sehr Tief.

miwa
25.10.2020, 22:43
https://www.hifisound.de/de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/Tief-Mitteltoener/Morel-CAW-638-DPC-Membran.html


Der Morel ist klasse. Hab mal die 4 Ohm-Version mit Mundorf-AMT in 17 Liter BR gehört. Ging da unter 40 Hz und spielte anstandslos bis zur Trennung bei 2,5 KHz. Wegen der recht großen Schwingspule sehr hoch belastbar. Beschaltung mit 12 dB + Saugkreis, also kein Hexenwerk. Insgesamt sehr empfehlenswert.

Gruß Micha

herr_der_ringe
25.10.2020, 23:38
aurasound NSF8-4a (https://quint-store.com/lautsprecher/subwoofer-tieftoener/aurasound-nsf8-495-4a-8-shallow-woofer)
gäbe es auch als achtöhmer

スピーカ
26.10.2020, 12:59
SB Acoustics hätte auch ein paar flache Subs im Programm. (https://sbacoustics.com/product/10in-sw26dbac76-8/)

Aber wie wäre es, den Flachlautsprecher selbst zu entwerfen? Z.B. eine quadratische Flachmenbran, die direkt über mehrere Schwingspulen angetrieben wird. Die Magneten werden per Epoxidharz an der Rückwand verklebt und die Membran direkt auf die Schwingspulen.

diplo
26.10.2020, 14:13
Hallöchen.

Im Caraudio-Bereich gibt es einige sehr flache Tieftöner diverser Anbieter. Für geschlossene Gehäuse bis zum offenen Einbau. Diese sind allerdings zumeist nur bis zum oberen Mittenbereich gut geeignet, benötigen tiefe Trennfrequenzen zum Hochtöner oder einen separaten Mitteltöner.

Kaspie
29.10.2020, 16:30
Hallo Michi,

hier stelle ich mal meinen Sessel auf.
Im Elektor Extra 3 war dieser Lautsprecher beschrieben. Maße; 80 x40 x10.
Ich denke gerade über einen Lautsprecher nach, der etwas weniger tief ist. So ca. <6 cm
57091

EMP
29.10.2020, 17:19
Dake für die zahlreichen Antworten, ich werde mir alles am WE in Ruhe durchlesen :)

rkv
29.10.2020, 17:54
@Kaspie, welche Chassis stecken den da drin? Oder sind das irgendwelche Uralt-Schätzchen, die es nicht mehr zu kaufen gibt?

mechanic
29.10.2020, 18:49
Ich glaube das waren Sipe-Chassis. Ich war damals sozusagen bei der Geburt dabei - Speaker Selection in Kassel war damals mein zweites Zuhause :D !

Kaspie
29.10.2020, 19:04
Das Heft ist aus 1987.
Vifa HT195
Peerless KP65 WFX-PP
Passivmembran Celestion
Das Volumen ist mit 17 L angegeben

rkv
29.10.2020, 20:06
Aber dann bringt das Michi ja nicht weiter, oder?

Kaspie
30.10.2020, 06:54
Aber dann bringt das Michi ja nicht weiter, oder?

Ein normales 16 cm Chassis hat eine Einbautiefe von ca 80mm.
Lange x Breite x Tiefe ergibt das Volumen.
Somit denke ich mal, ist die Auswahl der zu verwendeten Chassis schon etwas ergiebiger?
170/25 ist jetzt nichts exotisches;)

mechanic
30.10.2020, 07:24
Der https://www.pollin.de/p/breitband-lautsprecher-visaton-wf-130-nd-8-o-40-w-641195 braucht eingefräst nur 24mm Einbautiefe, da wird eher der Hochtöner ab spätestens 1,5 kHz schwierig (kleiner Breitbänder).

P.S. Sipe waren in einer Standbox aus dem selben Stall. Die "Klangbild" in Kay´s Bildern ist übrigens ein Frühwerk von Joachim Gerhard ...

P.P.S. Der Visaton kann richtig tief (bei 15 Litern Richtung 30Hz) und hat einigermaßen Hub. Ein passender Breitbänder, der FR 58 aus der Pacto baut 26mm tief; da wäre eine Brutto-Tiefe von 40mm (10mm Wandung gut verrippt) möglich, also wie die Visaton Portrait, aber mit Bass ...

BDE
30.10.2020, 07:38
Die Frage ist m.E. ersteinmal was gefordert wird (Abstrahlung, Pegel, Bandbreite etc.).
Ich bin mal so frei und verweise auf folgendes:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?20185-Abstrahlverhalten-bei-In-amp-On-Wall
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?19629-Flache-Tiefmittelt%F6ner-gesucht
(https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?19629-Flache-Tiefmittelt%F6ner-gesucht)https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?18129-Multianordnung-Flachlautsprecher-Concrete-Audio-F1-IDMT

dominik
30.10.2020, 23:29
Im Carhifi bereich gibt es jede Menge flache Treiber.
165mm ist beim Carhifi die Standardgröße, da fängt es bei knapp 40mm Einbautiefe an.
200mm gibt es für den Türeinbau als 2-Weger.

Die Antriebe sind aber meist zu schwach für eine Reflex Kiste, da bleibt nur der geschlossene Einbau.