Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Visaton Nimrod
Moin!
Ich habe in der letzten HH die Nimrod von Visaton gesehen.
Bei Visaton gibt es den Bausatz/ Bauplan:
https://www.visaton.de/de/produkte/hifi-surround-bauvorschlaege/3-wege-boxen/nimrod
Mir gefällt die Vintage Optik und die Diagramme sehen auch sehr schön aus. Einzig den Spalt unten würde ich durch ein entsprechendes Rohr ersetzen.
Frage: Hat die Nimrod schon jemand gehört? Und wie hört sich diese an?
Gruß
Arnim
Optisch schön, obenherum sieht das aber ganz schön unrund aus, finde ich.
micha-tbb
29.11.2020, 17:08
Die Wharfedale Linton 85 gibts günstiger fix und fertig, für wenig mehr gar mit Ständer. Sorry, für Ketzerei ! :o
Gruß, Micha
MarsianC#
29.11.2020, 17:19
Zur freien Verwendung. Keine Garantie auf Richtigkeit!
Im Bass passts (ha ha) nicht so richtig.
57382
Optisch schön, obenherum sieht das aber ganz schön unrund aus, finde ich.
Gleicht sich unter Winkel aus und ist da obenherum akustisch auch nicht so tragisch.:)
Hallo Arnim,
das mag jetzt arrogant scheinen, aber mit solchen Dreiwegern bin ich schon lange durch ... die bringen nichts als Hörfrust .....
Jrooß Kalle
Die Wharfedale Linton 85 gibts günstiger fix und fertig, für wenig mehr gar mit Ständer. Sorry, für Ketzerei ! :o
Gruß, Micha
Selbstbau in dieser Liga lohnt IMHO nicht, es sei denn man weiß mit sich und seiner Zeit überhaupt nichts anzufangen.
In welcher Liga lohnt er sich denn?
Ich würd ja ( ganz leise! ) sagen, er lohnt sich eher überhaupt nicht.... duckundweg :D
B
Bei Kleinstlautsprechern lohnt es sich IMHO gar nicht:
Anbei mal eine Übersicht; hier sogar alles aktiv:
https://www.thomann.de/de/aktive_nahfeldmonitore.html?oa=pra
In der "Menhir L Liga", also ein wenig exotisch mit Horn....da lohnt es. Vieles gibt es fertig nicht und wenn dann nur sehr, sehr teuer.
Außerdem kann hier sehr schön angepasst werden.
LG Barossi
Hm, unterschiedliche Ansichten
Tatsächlich ist die Zacke bei 8kHz eine Eigenart des G25ffl. Ich meine Zeppi hatte den mal verbaut. Ein Kleinstlautsprecher ist der allemal nicht.
Schade dass ihn noch keiner gehört hat.
Gruß und gute Nacht
Arnim
Arnim, danke für den Link!
Die Nimrod sieht schon interessant aus.
Nur der Waveguide will für mich nicht ins Bild passen, da die Klassiker eher ein breites Abstrahlverhalten (mit Bündelung bei ca 2000 Hz) besitzen.
Die Visatons, die ich bisher gehört hatte, klangen zum Teil nicht schlecht aber mit dem klassischen 'warmen' Britisches Sound hatten sie eher wenig zu tun.
Daher bin ich skeptisch, ob die im Werbetext beworbene 'British-Deutsche-Mischung' gelungen ist.
Leider muss ich den Anmerkungen zustimmen: Ob sich da der Selbstbau 'lohnt' ist fraglich.
Aus Fern-Ost kommen in den letzten Jahren echt brauchbare Audioprodukte und Kopien von Klassikern zu guten Preis.
Dazu kommen günstige DSPs und Entwicklungs-Software mit der auch kleine Teams schnell gute Ergbnisse erzielen können.
Trotzdem habe ich das Gefühl, das die Begeisterung für DIY gerade wieder zu nimmt.
Dabei geht es aber nicht in erster Linie um Geld sparen, sondern darum selbst etwas zu erstellen (und evt die Ergebnisse in Foren oder bei Instagram präsentieren).
Man bekommt technisch sehr solide Lautsprecher inzwischen für wenig Geld.
zB: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/adam-t8v-studio-monitor-review.17118/
gibt es für ca 500 € (inkl Verstärker)
wholefish
30.11.2020, 05:05
Statt nur schnöde nachzubauen, könnten man ja auch mal wieder mehr selbst entwickeln (und zwar passiv, aktiv ist ist doch lame). Oder sich trauen vorzustellen :D Das lohnt sich immer, vielleicht nicht monetär, aber wen juckts.
Zur Nimrod: Ich weiß nicht, ob der wg148 Waveguide tatsächlich Not tut, wenn man ihn an den B100 anbindet. Vor allem wenn die Trennung dann so flach ist. HT und MT überlappen sich weitläufig und die Trennung sieht flacher als 12dB aus. Allerdings ist es bei der Skalierung schwer abzulesen.
Ich denke der Waveguide tut Not wegen der vintage Konstruktion mit den Kanten am Gehäuse oder irre ich mich?
Gruß
Arnim
Ich denke der Waveguide tut Not wegen der vintage Konstruktion mit den Kanten am Gehäuse oder irre ich mich?
Gruß
Arnim
Hab letzten viele ähnliche Lautsprecher-Geometrien simuliert:
durch die relativ breite Schallwand sollte der HT ohnehin zum MT eine recht gleichmäßige Bündelung erhalten.
Die fehlenden Gehäuse-Rundungen können mMn zu Unregekmäßigkeiten im Frequenzverlauf (sowohl on- als auch off-axis) führen, aber beeinflussen nicht primär das generelle Bündelungsverhalten.
edit:
habs mal schnell in vituix eingegeben. Wirklich nur grob simuliert, um den Einfluss der Kantenabrundung zu zeigen
Simulation:
57383
ohne Rundungen:
57384
Mit Rundung r=25mm
57385
wholefish
30.11.2020, 08:42
Ich denke der WG verschlechtert die Box nicht, im Gegenteil, ich denke nur er wäre nicht unbedingt notwendig. Vor allem da die Trennung ja auch nicht so tief angedacht ist. WGs sind jetzt auch nicht typisch Vintage.
Ich bin gerade in der Entwicklung von einer kleinen Box fürs Kinderzimmer in der ich mal wieder einen asymmetrischen Hochtoner verwende. Es ergibt sich die Problemlage, dass zur kurzen Kante hin, die Box eigentlich gut klingt. Doch auf der langen Seite kommt es schon zu einem deutlich hörbaren Unterschied. Merkt man sogar, wenn man durchs Zimmer läuft. Im Sweet Spot mit kurzer Seite Richtung Mitte ist alles super, doch außerhalb... Ich hatte bei der Abstimmung meiner vorherigen Box mit schlichtem mittigen HT bei 22cm Gehäusebreite zwar eine starke Auslöschung im Bereich 3khz auf Achse, das Problem ist aber praktisch viel weniger bedeutsam, als der asymmetrische HT.
Ich plane gerade den WG148R mit dem NoFerro 900 zu verheiraten, wie es Alex Heißmann schon empfohlen hat. Mal gucken wie sich der WG so verhält :)
Ich denke der WG verschlechtert die Box nicht, im Gegenteil, ich denke nur er wäre nicht unbedingt notwendig. Vor allem da die Trennung ja auch nicht so tief angedacht ist. WGs sind jetzt auch nicht typisch Vintage.
Ich bin gerade in der Entwicklung von einer kleinen Box fürs Kinderzimmer in der ich mal wieder einen asymmetrischen Hochtoner verwende. Es ergibt sich die Problemlage, dass zur kurzen Kante hin, die Box eigentlich gut klingt. Doch auf der langen Seite kommt es schon zu einem deutlich hörbaren Unterschied. Merkt man sogar, wenn man durchs Zimmer läuft. Im Sweet Spot mit kurzer Seite Richtung Mitte ist alles super, doch außerhalb... Ich hatte bei der Abstimmung meiner vorherigen Box mit schlichtem mittigen HT bei 22cm Gehäusebreite zwar eine starke Auslöschung im Bereich 3khz auf Achse, das Problem ist aber praktisch viel weniger bedeutsam, als der asymmetrische HT.
Volle Zustimmung! :ok:
Ich meinte den vorstehenden Rahmen an der Front.
Da steht die Kante 19mm (!) über die Front heraus.
Auch mit 45°Winkel wird es nette Reflektionen geben siehe LS3/5a.
Ggf. Wird das mit WG bissel besser.
Grtz
Arnim
In diesem Fall ging wohl Form über Funktion. Visaton schreibt ja auch was dazu.:)
Die Nachteile der Kanten werden durch das WG gemildert und die Optik durch die Bespannung "entmodernisiert".
Ich meinte den vorstehenden Rahmen an der Front.
Da steht die Kante 19mm (!) über die Front heraus.
Auch mit 45°Winkel wird es nette Reflektionen geben siehe LS3/5a.
Ggf. Wird das mit WG bissel besser.
Grtz
Arnim
oha, das war mir noch gar nicht aufgefallen.
Das macht für mich gar keinen Sinn.
Ich mache doch im Jahr 2020 nicht so eine 'Fehlkonstruktion'* und gleiche sie dann mit einem Waveguide aus (falls der überhaupt was hilft).
Optisch ist das eine nette Spielerei, aber klanglich sollte die spitze Kante nicht hilfreich sein.
Für mich sieht das nicht nach einer konsequenten Entwicklung aus.
*In wie weit tatsächlich hörbar ist eine andere Frage. Jedenfalls ist es nicht das Optimum.
"...Ich bin 2019 mit meinen englischen Kollegen über die Bristol HiFi Show gegangen. Dort ist uns aufgefallen, dass immer mehr Personen die Musikwiedergabe nahezu zelebrieren. Dazu gehört natürlich auch der Schallplattenspieler und dass die Lautsprecher etwas her machen. Allerdings nicht im Bereich "äußerst modern" und "durchdesignt", eher traditionell und klassisch. Eben wie in den 70ern. Auch in Deutschland sehen wir diesen Trend. Das haben wir aufgegriffen und einen neuen Bausatz entwickelt....."
Quelle: Visaton
Ich würde den auch nicht so bauen. Aber wenn der Markt danach verlangt....
wilbur11
30.11.2020, 11:36
oha, das war mir noch gar nicht aufgefallen.
Das macht für mich gar keinen Sinn.
Ich mache doch im Jahr 2020 nicht so eine 'Fehlkonstruktion'* und gleiche sie dann mit einem Waveguide aus (falls der überhaupt was hilft).
Optisch ist das eine nette Spielerei, aber klanglich sollte die spitze Kante nicht hilfreich sein.
Für mich sieht das nicht nach einer konsequenten Entwicklung aus.
*In wie weit tatsächlich hörbar ist eine andere Frage. Jedenfalls ist es nicht das Optimum.
Naja,
man schaue sich nur mal hier im Forum um; der LS3/5a - Battle, da war es Pflicht - na gut, das war 2018 ;)
Die KuT macht da auch mit, da ist es auch völlig chique, Chassis nicht zu versenken und dafür die Schallwand komplett zurück zu setzen...
Scheint also ein Modetrend zu sein, egal ob sinnvoll oder nicht; und (fast) alle machen mit!
spendormania
30.11.2020, 11:53
Hm, unterschiedliche Ansichten
Tatsächlich ist die Zacke bei 8kHz eine Eigenart des G25ffl. Ich meine Zeppi hatte den mal verbaut. Ein Kleinstlautsprecher ist der allemal nicht.
Schade dass ihn noch keiner gehört hat.
Gruß und gute Nacht
Arnim
Hi Arnim,
ich habe die Linton gehört und gesehen und kann daher nur sagen: Wenn Du Lust auf eine Box derartiger Machart hast, höre Dir die Linton unbedingt an. Da wird eine Qualität geboten, die im Selbstbau nichtmal ansatzweise zu dem Kurs erreicht werden kann.
VG
Ludger
Das 70ger-Retro Design hat ja auch klanglich und nicht nur optisch seine Reize.
Aber dann würde ich es doch wie Harbeth machen.
Die Nehmen die bewährten Komponenten und Konzepte von damals (z.B. die Gehäuse mit nidireger Resonanz) und verzichten zB auf das übermäßige Versenken der Schallwand.
Und die Lautsprecher von denen machen auf mich tatsächlich einen konsequent durchentwickelten Eindruck.
Die Messdiagramme sind nicht 100% perfekt, aber sie sind tatsächlich auf musikalischen Klang optimiert. Da steckt ne Menge Erfahrung drin.
Grüße
Matthias
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