Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sicke am Philips AD 9710 erneuern?
chinakohl
11.02.2021, 18:59
Moin,
wie bereits in "off topic" angekündigt bzw. erwähnt, bin ich jetzt stolzer Besitzer eines Pärchens Philips/Valvo AD 9710 MC.
Allerdings bin ich mit dem kürzlich zugekauften zweiten Chassis nicht so sehr zufrieden, weil die Papiersicke bereits eine gewisse "Rauhigkeit" aufweist ( bei Schaumstoff-Sicken würde man von nahender Auflösung sprechen).
Den Kauf rückgängig machen, möchte ich nicht ........... der Kaufpreis war trotzdem gut (ein Paar dieser Chassis in makellosem Zustand wird immerhin um 200 Euronen gehandelt - gleiche Chassis mit Ticonal Magnetsystem noch mehr).
Nun frage ich mich, wer bei diesen Chassis die Sicken gegen Gewebesicken zu tauschen in der Lage ist.
Mir ist klar, das sich damit wahrscheinlich auch die TSP ändern - ich würde sie allerdings auch in einer F.a.S.T. einsetzen wollen und somit müssten sie nicht bis an ihre untere Übertragungsgrenze arbeiten.
Ich bin zwar selber ein recht fähiger Handwerker - aber sowas traue ich mir doch nicht zu. Für Hinweise oder Links wäre ich also dankbar.
Gruß
Arvid
Hallo Arvid,
mal 3 im Südwesten:
Lautsprecher Manufaktur Mannheim
Akkustik Peiter Pforzheim
Rainer Rihm Soundgarage
würde ich nicht tauschen, denn es ist eigentlich eine geprägte Papiersicke aus dem gleichen Stück wie die Membran. Habe selber etliche 9710M aus z.B. Sonab Boxen mit durchhängender Sicke mit Tapetenkleister wieder in Form bringen können. Das geht verblüffend gut und hält auch wieder einige Jahre.
chinakohl
11.02.2021, 20:04
Okay, Franky ........... ich schick` sie dir zu - könntest Du dann für mich machen (natürlich gegen finanziellen Ausgleich).
Weil - tapezieren kann ich ja auch nicht ;D ...... es klebt immer mehr Tapete an mir als an der Wand :D :D :D
Gruß
Arvid
Ich habe auch noch zwei 9710MC in sehr gutem Zustand.
Das mit dem Tapetenkleister ist doch ganz einfach. Einen 0,2 Liter Becher nehmen, einen Teelöffel normalen Tapetenkleister rein und ziehen lassen. Dann mit einem kleinen Pinsel die Sicke einstreichen. Dabei mit Wattebäuschen zwischen Membran und Korbstreben die Membran so fixieren das die Zentrierspinne eben ist. Das kann man mit dem Auge gut sehen.
chinakohl
12.02.2021, 09:14
Moin,
okay - das würde ich (vermutlich) noch hinkriegen :D
Leider ist nur das zugekaufte Chassis in diesem Zustand ............. das andere war ein Sperrmüll-Fund vor etlichen Jahren und stammt aus einer Neckermann-Box Studio System 838/764 Duo-Reflex (die ich dann geschlachtet habe, weil`s nur eine einzelne war) - letzteres ist in einem einwandfreien, nahezu neuwertigem Zustand.
Damit wieder beide Chassis gleich sind, kam mir dann der Gedanke des Sickenwechsels.
Naja - hat ja momentan noch etwas Zeit, weil es im Augenblick scheinbar Lieferschwierigkeiten bei der Beschaffung von 22mm OSB Zuschnitten gibt.
Somit verzögert sich mein Projekt mit den Wechselschallwänden.
Gruß
Arvid
chinakohl
18.02.2021, 08:14
Moin,
nachdem ich mich im Net zu diesem Thema ein wenig umgesehen habe, wird bevorzugt auf "Ami-Seiten" zur Sicken-Reparatur des Philips Chassis hauptsächlich "PVA-Glue" (Weißleim) empfohlen.
Ob verdünnt - mit Wasser - oder unverdünnt, geht daraus nicht hervor ............
Vorstellen kann ich mir das durchaus, da ich festgestellt habe, das danebengelaufene und aufgetrocknete Reste gewissermaßen " plastisch" bleiben ............ wenn auch nur beschränkt :D
Die Leim-Träne lässt sich nach dem ablösen vom Untergrund biegen/ zusammenfalten ohne zu brechen oder zu reißen.
Was meint ihr dazu?
Die Ami`s machen ja schon eine Menge Mist ...............
Bevor ich also die Sicken unrettbar zerstöre, würde ich gerne eure Meinung dazu hören .......... quasi als Alternative zu Franky`s Empfehlung mit verdünntem Tapetenkleister ................. die Sicke des einen Chassis ist ja nicht nur aufgrund der Einbaulage in Sonab-Boxen nach innen gesunken, sondern auch noch wegen des in Betrieb ständigen durchwalkens recht dünn und somit Licht-durchlässig (und damit wahrscheinlich ebenfalls Schall-durchlässig) geworden.
Gruß
Arvid
Hallo Arvid,
mach es so, wie Franky das empfohlen hat. Ich habe schon genug Chassis gesehen, die mit Weißleim oder Uhu Alleskleber "verhübscht" wurden.
Moin,
ich habe schon mal Papiermembranen, die durch UV-Strahlung beschädigt waren und durch Ausfasern drohten sich aufzulösen mit Visaton LTS50 beschichtet und den Prozess gestoppt, das könnte vielleicht auch sinnig sein, allein, ich habe es noch nicht probieren müssen. Ich denke die UV-Strahlung hat beim Sonabteil auch gewirkt:(.
Obs elastisch genug bleibt?
Viel Erfolg!
Jrooß Kalle
mechanic
18.02.2021, 12:12
Um eine Papiersicke "aufzufüllen" ist Tapetenkleister von seiner getrocketen Konsistenz her absolut das richtige. Da der eher durchtränkt ist die Lagefixierung sehr wichtig und lieber 20x homöopatisch als einmal weggeschwommen. Testen kann man das an alten Radiolautsprechern oder billigen Kleinlautsprechern mit Pappmembranen.
Was ich zur Restauration auch öfter verwende ist "Elefantenhaut" aka Tapetenschutz (von Molto) in etwas verdünnter Form, das trocknet elastischer aus als Kleister, ist sonst aber von der Verarbeitung sehr ähnlich..
Hallo Klaus,
Elephantenhaut ist wirklich sehr interessant........ irgendwie habe ich die seit Jahrzehtnten vergessen.
Jrooß Kalle
hab ich auch gemacht mit weißleim vor 10, 15 jahren mit 2 focal-20ern.
wurden dann neu gemessen und es gab keine beanstandung.
hält immer noch.
gruß reinhard
chinakohl
18.02.2021, 16:09
Moin,
das sich die TSP ändern - zumindest teilweise, dürfte klar sein..
Mal sehen - vielleicht verticke ich auch das unbeschädigte Chassis und versuche vom Erlös ein weiteres beschädigtes Chassis zu erwerben :D ............ wird wohl eher zu realisieren sein, als ein unbeschädigtes zu bekommen.
So richtig tief spielen die Dinger wahrscheinlich sowieso nur "mit Krücke" ..... soll heißen mit Horn oder TML.
Ausserdem soll die Wiedergabequalität "sauberer" (differenzierter) werden, wenn man das Chassis von der Tiefbass-Arbeit entlastet ........ also in einer F.a.s.t. einsetzt.
.............. was übrigens ebenfalls für die Wigo-Chassis gilt, die von BB-Liebhabern mit den Philips in einem Atemzug als die "besten Vintage-Breitbänder" in der 8" Größe genannt werden (wohl weil diese Chassis ohne Korrekturglieder direkt am Verstärkerausgang betrieben werden können).
Na, da bin ich dann aber mal gespannt wie ein Flitzebogen - ich hab` ja beide in meinem Fundus :D
Gruß
Arvid
chinakohl
19.03.2021, 18:08
Moin,
ich bin eindeutig bekloppt :D
Habe mir nun von der Größe her passende Gewebesicken besorgt und möchte in Kürze - wenn die Sicken eintreffen - die Chassis "re-sicken".
https://www.ebay.de/itm/Lautsprecher-Sicke-Reparatur-Gewebesicke-20cm/400292037833?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649
Ganz schön "sick", oder? :D
Wer hat sowas schon mal gemacht und kann mir Tipps dazu geben ............ so z. Bsp. geeigneten Klebstoff oder wie ich die vorhandene Verklebung der Konen löse.
Aceton soll ja funktionieren - bloß ist das Zeug unheimlich flüchtig und ist verdampft/ verflogen ehe die Verklebung sich gelöst hat und sich der Konus ohne verformende Gewalteinwirkung lösen lässt (hab` ich schon mal erfolglos an einem "gehimmelten" BG 20 versucht).
Wie lässt sich die alte Faltsicke gefahrlos vom Konus abtrennen? Skalpel ? ............ soll ja auch hinterher eine gerade/ gleichmäßige Trennlinie sein.
Oder sollte ich da besser einen Fachmann ranlassen?
Wenn ja, wer macht sowas?
Das es anschließend strenggenommen keine AD 9710 mehr sind, ist schon klar ........ Qms wird sich wahrscheinlich leicht verändern.
Aber dafür sind dann beide Chassis wieder gleich.
Gruß
Arvid
chinakohl
22.03.2021, 08:16
Moin,
nach umfangreicheren "gockeln" im Net habe ich Informationen zu den Philips AD 9710 m (FXD- Magnet)
gefunden.
Der Datensatz der Alnicos soll allerdings gleich sein ......
Wer`s schon kennt, der kann`s ja abhaken :D ......... für alle anderen Interessierten: Bitte schön :D
........ im übrigen bin ich Franky`s Vorschlag gefolgt und habe die Sicken nun doch "gekleistert" :D
Gruß
Arvid
Moin Arvid,
wenn es dich interessiert, für mein kleines Onkengehäuse (50l)können wir in ein paar Minuten ne Schallwand stricken und die Philips reinpappen:p;).
Wenn die Situation es zulässt.......
Jrooß Kalle
chinakohl
22.03.2021, 09:20
Moin Kalle,
ja, die "Situation" scheint ja etwas schwierig zu werden :D
Ich kann sie dir aber auch zuschicken und du kannst sie mal anhören/ausprobieren.
Ich werde mir wohl noch ein Paar mit Ticonal-Magnet zusätzlich zulegen ............... mal auf `ne günstige Gelegenheit warten :D - über 300 Euronen für ein gebrauchtes Paar sind mir dann doch ein wenig zuviel Asche.
Die werden auch mal wieder günstiger (wenn du sie nur ordentlich hier "negierst" :D ) - ähnlich der Greencones.
Gruß
Arvid
chinakohl
14.04.2021, 14:22
Moin,
die Gelegenheit war günstig und der Preis war gut :D
Da konnte ich nicht widerstehen, ein weiteres Paar AD 9710 (M8) an Land zu ziehen.
Nachdem ich sie ausgepackt habe, ist mir aufgefallen das der Magnet - ebenfalls Keramik/ Ferroxdure - um einiges kleiner ist, als bei meinem anderen Paar AD 9710 (MC).
Angeblich sollen die TSP aber gleich sein ..............
Find` ich irgendwie seltsam :D
Gruß
Arvid
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