Günstige 12"/15" in OB

[MarsianC#]

Liebe Mitforisten,

Die Ideen sprießen analog zu den ersten Blumen des Frühlings.
59329
http://www.reflector.audio/products/bespoke/p15.html

Die verbauten Faital Pro sind allerdings in achtfacher Ausführung etwas kostspielig, daher suche ich eine sehr preiwerte Alternative. Größe zwischen 12" und 15", Parameter nach Möglichkeit OB-geeignet, aber ich nehme was ich griege ;). Extrapunkte für schönen Rücken/Korb!
Als Horn irgendwas um 90° -6 dB. Habe zwar die 10" Dayton WGs von fosti noch über, aber so hoch kann ich hier unmöglich trennen. Mal sehen was 3eepoint noch so auf Lager hat :D
Eine erste Simu ähnlich der P1805 (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?11174-Der-ABEC-Thread&p=274914&viewfull=1#post274914) zeigt einen wunderbaren Laserstrahl.

Muss nicht zwanghaft Vollbereich spielen! Untenrum kann ein/zwei/n Sub(s) übernehmen.

Die Umsetzung der Idee mache ich hauptsächlich von der Treiberwahl abhängig. Momentan läuft im Hintergrund unser "Forenprojekt", aber..... man kann ja mal nebenbei ein wenig Grüblen.

Ich freue mich auf eure Ideen,
Lukas

[3eepoint]

Mal sehen was 3eepoint noch so auf Lager hat :D

Was immer du willst ;)

Wie groß darfs denn sein? Trennfrequenz? Hast du schon n Treiber? CD oder was anderes?

Ansonsten Treiber für OB fallen mir nicht direkt ein....

[SimonSambuca]

Hi Lukas,

die hier hab ich zufällig gesehen, da müßte man aber prüfen ob gut oder nicht:

https://en.toutlehautparleur.com/open-baffle-speaker-sb-audience-bianco-15ob350-8-ohm-15-inch.html
https://en.toutlehautparleur.com/open-baffle-speaker-sb-audience-bianco-12ob150-8-ohm-12-inch.html

Bei der Abnahme von 8 Stück lohnt sich wohl immer mal mit den Lieferanten über den Preis zu reden.

Meine zwei 15ner Celestions haben dort letzte Woche 124 Euro pro Stück gekostet - manchmal gibts also auch gute Angebote.

Das verlinkte Konstrukt kannte ich noch nicht :eek:
Gibts dazu auch Messungen? Also ich würde die Chassis einfach richtig rum montieren dann ist doch das Aussehen des Korbs und Co. nicht ganz so wichtig.

Wahnsinn :D

[MarsianC#]

Wie groß darfs denn sein? Trennfrequenz? Hast du schon n Treiber? CD oder was anderes?

Ja. Kein Ahnung. Nein. CD? pffffff
Ich hoffe du kannst mir weiterhelfen. :p

Im Ernst: Ich meinte wenn bei dir was nebenbei rauskommt nehm ich das gerne. Trennfrequenz wohl Richtung 400 Hz?
Die eigentliche Grundidee aus deinem CD-WG-Comsol-Faden zusammen mit einem BMS 4550 wär natürlich geil. Wär.... dann kann man quasi über die Trennfrequenz das Abstrahlverhalten untenrum extrem ändern. Ähh und die BMS sind eben sehr sehr geil.

Wenn dann wirds ein "Budget"-Projekt. Ohne arg viel nachdenken. Daher Schritt 1, günstige Treiber im Rudel finden.

Simon, bei den Franzosen schaue ich gleich vorbei, eventuell gibts dann ein Horn von der Stange gleich dazu. 1,4" oder sogar 2" ist vermutlich ein Muss. Die haben einen 14", der mich seeeehr interessiert. Irgendwas mit Genelec....

PS: Treiberkosten gesamt um 500€ ist erklärtes Ziel. Naja, sehr knapp....

[capslock]

Hallo Lukas,

die hier hatten wir schon im Schnäppchenthread:
https://www.speakerbuddies.eu/de/Lautsprecher-Chassis/p-a/hp-15.html

Gibt es auch als 12er. Parameter sind gut für Dipol, außer vielleicht die mageren +/- 3 mm Hub. Wie die geräuschmäßig sind, wenn sie ordentlich Hub machen, weiß ich leider nicht. Dass die mal über 160 € gekostet haben, mag ich kaum glauben. Gebrauchte amtliche PA-Chassis gibt es für ungefähr das doppelte, aber 8 Stück sind dann meist ein Problem. Außerdem machen viele der Klassiger (z.B. Beyma 15K200) leichte Klappergeräusche aus der Sicke oder der Litze, wenn sie free air betrieben werden.

PS: Preise für die SB Audience würde mich auch interessieren.
PPS: Danke, dass Du neulich Alberto geholfen hast!

[3eepoint]

1" bis 800Hz könnte wohl vom Laster fallen ;) Hast du die BMS schon?

[MarsianC#]

Ahh, danke! Stimmt, die hatte ich wohl übersehen. Wie gesagt, Vollbereich ist kein Muss. Irre Pegelanforderungen ebenso nicht (ok, 100 dB @ 3m oder so). "Etwas" Membranfläche kommt ja zusammen.
Der Punkt mit der Geräuschentwicklung der Aufhängung ist jedoch ein guter. Ich hab irgendwo was ähnliches rumliegen, mal sehen ob das arg scheppert. Sonst muss der FR30 herhalten :D

Und nein, die BMS sind leicht über dem Budget. Leider.

[3eepoint]

*weint in 4590* Ich weis wie du dich fühlst! Aber bekommen wir hin. Meld dich wenn es konkreter wird dann prügel ich dir was durch die Speicherbänke =)

[SimonSambuca]

Hi,

also die SB Audience 15ner kosten aktuell im Shop 85,23 Euro pro Stück bei 4 Stück Abnahme.
Wenn man da ein Kundenkonto hat kann man die Preise sehen.

Versand (PLZ 88696) würde bei 8 Stück 50 Euro kosten.

[capslock]

Ahh, danke! Stimmt, die hatte ich wohl übersehen. Wie gesagt, Vollbereich ist kein Muss. Irre Pegelanforderungen ebenso nicht (ok, 100 dB @ 3m oder so). "Etwas" Membranfläche kommt ja zusammen.
Der Punkt mit der Geräuschentwicklung der Aufhängung ist jedoch ein guter. Ich hab irgendwo was ähnliches rumliegen, mal sehen ob das arg scheppert. Sonst muss der FR30 herhalten :D

Und nein, die BMS sind leicht über dem Budget. Leider.

Als ersten Test nehme ich gerne 20 Hz bis x_lin. Da trennt sich schnell die Spreu vom Weizen für Dipol-Anwendung. Vieles davon stört bei PA-Anwendung in einer auf ~50 Hz abgestimmten BR-Kiste überhaupt nicht, daher wird nicht drauf geachtet.

Die SB sind ja ausgesprochen günstig! Mit Märchensteuer?

Edit: x_lin von +/- 11 mm nach PA-Formel oder +/- 8 mm klassisch. Für OB optimiert, also hoffentlich leise. Hohe Empfindlichkeit.
negativ: keine Impedanzkontrolle, Stahlkorb (kann bei der Größe schnell mal mitklingen)

[SimonSambuca]

Ja mit Steuer.

[kboe]

Hi Lukas,
die Klangfarbe macht ganz gute Preise für z.B. Eminence, sollte da was passendes dabei sein....

Gruß
Bernhard

[dy1026u]

Hallo Lukas,

total schräges Projekt;)

sehr günstige 12" (https://www.pollin.de/p/hifi-bass-kenford-640297) , (baugleich mit den Omnes Audio OBW1206) verwende ich in meinen OB (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?18267-Plane-modulares-offenes-Schallwandsystem&p=279555&viewfull=1#post279555). Ich bin damit sehr glücklich. Die Optik von Hinten, naja, das ist Geschmacksache, immerhin sind die Membran nicht grün, wie auf dem Bild bei Pollin:eek::D


Schönen Abend, Hartmut

[MarsianC#]

Danke für die weiteren Vorschläge.
Aber zwingt mich nicht das durchzuziehen - Lust hätte ich gerade Ende nie!

Aja Bernhard, deine "Kiste des Unsinns" habe ich nicht vergessen! Hoffentlich kann ich bald wieder an den Lasercutter, dann geh ich das Line Array des Unsinns zum Quadrat an :)

[kboe]

Hast eigentlich schon einen gemessen? :D

[MarsianC#]

Jooo klar. Sehr geil natürlich. Aber ab 400 Hz funktioniert das wohl irgendwie.
59348
Ich siehe gerade eine neue Kombinationsmöglichkeit - diesen Projekt bündelt ja wie Sau........:cool:

[MarsianC#]

Habe noch diese Lavoce (https://en.toutlehautparleur.com/speaker-lavoce-wsf152-02-8-ohm-15-inch.html) gefunden, 49 € bei 8 Stück. Allerdings wird der Versand wohl aus dem Franzenland recht teuer, ca 51 €...
Plus die "Elends"-GRS 15PF (https://www.soundimports.eu/de/grs-15pf-8.html), 36 € dank Mengenrabatt....

PS: Bin stark am überlegen ob nicht zwei Treiber vertikal ala P1805 sinnvoller wäre. Auf jeden Fall hätte ich dann mehr Spielraum mit den Treibern. 18" ginge dann auch problemlos!

[Joern]

Hi

Habe noch diese Lavoce (https://en.toutlehautparleur.com/speaker-lavoce-wsf152-02-8-ohm-15-inch.html) gefunden, 49 € bei 8 Stück. Allerdings wird der Versand wohl aus dem Franzenland recht teuer, ca 51 €...
Plus die "Elends"-GRS 15PF (https://www.soundimports.eu/de/grs-15pf-8.html), 36 € dank Mengenrabatt....
da es diese Treiber auch in D gibt, ist es doch ein einfaches Rechenexempel, wo Du die besorgst - oder ?

[MarsianC#]

Genre Alternativen zu den Shops anbieten! Bin in Ö....
Soundimports mit den GRS versandkostenfrei wäre preislich etwa das was ich mir wünschen würden. Ein Pärchen 2" Treiber muss ja noch her. Und ein Horn, n dickes!

[Joern]

einfach Treiberbezeichnung in eine Suchmaschine eingeben.
Viel preiswerter wird Versand aus D allerdings auch nicht ...
Viel Erfolg.

[MarsianC#]

einfach Treiberbezeichnung in eine Suchmaschine eingeben.

Entschuldige, das schaff ich gerade noch? Danke :rolleyes:

[kboe]

Könnte mir vorstellen, dass der Versand innerhalb der EU nicht so tragisch variiert.
Da könnte F dann doch interessant sein?

Gruß Bernhard

[Jesse]

59329

Hallo Lukas,

ja, sehr heiss, das hat was.

Würde ich mit einem JBL 2344 kombinieren.

[MarsianC#]

Würde ich mit einem JBL 2344 kombinieren.
Gedankenübertragung? Optisch sehr geil, das auf 2" skalieren..... oho oho!
59443
Anbei ein Projekt mit den 15" von GRS und dem HT21 von Visaton.
59442

[Jesse]

Das ist die erste Richtcharakteristik die ich sehe die wie eine abgefeuerte Jaffa Stabwaffe (Stargate, nicht Orangen) aussieht. :D

[phase_accurate]

Leicht OT. Aber hat jemand die anderen Designs auf der Reflektor Homepage gesehen ? Richtig cool sieht m.E. das Modell L10 Lite aus.

Gruss

Charles

[MarsianC#]

Ist doch kein OT ;)
Gefällt mir auch gut, durchaus mit WAF. Viermal 10" reichen vermutlich für die meisten Anwendungen ganz gut aus, der BB macht sicher weniger Ärger als ein großes Horn und spart extrem viel Bautiefe.
Ich befrage mal Boxsim....

Zum Projekthintergrund:
59444
http://www.humblehomemadehifi.com/speakers.html

Die Idee fand ich sehr, sehr ansprechend, war mir aber nicht extrem genug. Ich möchte einfach mal ganz unterschiedliche Konzepte hören und diese flexibel kombinieren können. Mehr dazu im Laufe des Jahres ;)
Ideen wären:

Sub ala W371A mit den Event Opal (Referenz, CD)
Sub ala W371A mit dickem Horn, tiefe Trennung
Sub ala W371A mit Minitreiber Line Array raumhoch (Altbau, 3,3 m Höhe... wird lustig :D)
"Reflektor Audio NoBaffle" plus Horn plus Sub
12" BB (Visaton FR30) + SHT
usw usw......

Das in Kürze (jetzt aber wirklich) vorzustellende Forenprojekt geht in eine ähnliche Richtung. Freiheitsgrade in mehrere Richtungen, möglichst wenige Zwänge (bis aufs DSP...).

[MarsianC#]

Hat wer einen Tipp für einen preiswerten Kompri? Trennung um 400-500 Hz, ziemlich steil? Muss kein THD Wunder sein, das auch noch bis 20 kHz perfekt spielt....

[kboe]

Das wird wohl sehr schwierig werden.
Kompri - 400 Hz - günstig halte ich für diametrale Gegensätze :(

Gruß
Bernhard

PS: Du hast noch immer 10€ bei mir gut ;)

[MarsianC#]

PS: Du hast noch immer 10€ bei mir gut ;)
Jajajaja :D
Wenns Wetter passt und da Basti sagt ich darf roll ich über den Wechsel und treib meinen Schotter ein!

Ich bin versucht eine Kombi D220Ti und Dayton H110 mit nur zwei 15ner zu versuchen. Kostet knappe 300 Eier und lässt sich auch für andere Projekte verwasteln.
Die D220Ti wollte ich sowieso für das H10RW kaufen und bis 800 Hz werden die GRS 15ner wohl laufen.
Sowas wie die dicken BMS ist leider utopisch...

[Franky]

wie wäre es denn mit einem kleinen Breitbänder am Horn. Dürfte vom Pegel her passen. Gab doch auch mal die Havofast oder wie die hieß.

[MarsianC#]

Gute Idee! Den 2,5" BB vom "Vattle" hatte ich ja recht erfolglos mit einem Pi x Daumen Horn aus Karton verheiratet.
Pegel ist mir eher egal, ich werde sowieso aktiv bauen.

[MarsianC#]

Ich habe jetzt ja die GRS 15ner bestellt - allerdings nur vier, also zwei für jede Seite.
Empfehlungen nehme ich aber gerne weiter an!

Das Projekt habe ich wie folgt getauft und werde dort weiter berichten.
Segmentum Obscurus
(https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?21353-Segmentum-Obscurus)