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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Suche Aktivlautsprecher mit frei programmierbarem DSP



wus
07.10.2021, 19:29
Ich koche gern und höre dabei Musik. Dazu habe ich in der Küche schon viele Jahre einen Yamaha Pianocraft Receiver. Der bescheidenen Basswiedergabe der ziemlich kleinen Lautsprecher konnte ich durch Aufstellung in den Raumecken ein wenig auf die Sprünge helfen, so dass mir der Sound im Nahfeld gut genug war - bis vor etlichen Monaten...

Denn seit ich vor dem PC mit penibel auf den Hörplatz im Raum eingemessenen Aktiv-Studio-Monitoren (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?20990-Suche-Nahfeldmonitor&p=293520&viewfull=1#post293520) höre fällt mir der besch***ene Sound in der Küche doch zunehmend negativ auf.

Logische Konsequenz: bessere Lautsprecher, und die auf die Küche einmessen. Dabei gibt es aber ein kleines Problem: dort habe ich keinen PC mit EQ APO, der mir ausgefeiltes - und ziemlich extremes (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=57836&d=1609008561)! - Equalizing erlaubt wie bei meinen "Studio"-Abhören.

Die Pianocraft hat leider keine Einschleifmöglichkeit für einen externen DSP. Also wäre das sinnvollste wohl auch in der Küche Aktiv-Monitore zu verwenden. Nur bräuchte ich da welche, die einen frei programmierbaren DSP schon eingebaut haben.

Am besten einen, den REW "kennt", d.h. für den es gleich einen Setup generieren kann, den ich dann in die eingebauten DSPs laden kann. Aber das wäre nur das Tüpfelchen auf dem i, das muss nicht unbedingt sein.

Kennt ihr sowas?

Leider ist mein Budget arg begrenzt, also schlagt mir bitte nichts teures vor. Zu groß dürfen die neuen Küchenstudio-Lautsprecher :) natürlich auch nicht sein. Der linke muss ins Regal, Maximalhöhe ist dort 26cm. Breite und Tiefe sind etwas flexibel, viel mehr als 20cm sollten es aber nicht sein. Bassreflexöffnung müsste ggfs. nach vorne rausgehen.

Ich bin gespannt ob es sowas gibt. Ich habe natürlich schon ein wenig gesucht, weiß aber nicht recht wie ich der Suchmaschine beibringen soll nur Aktivmonitore mit eingebautem, frei programmierbarem DSP zu suchen.

rkv
07.10.2021, 21:50
Guten Abend,

die KH80 von Neumann kann sowas. Kennt zwar kein REW, hat dafür aber eine ähnliche eigene Lösung. Ist aber wohl nicht mit der Anforderung "nicht teuer" vereinbar, :(

Raphael

Franky
07.10.2021, 22:52
Die Monacor Wall-05DT kann das übrigens. Man braucht nur die DANTE Virtualsoundcard und den Dante-Controller.

https://www.monacor.de/produkte/beschallungstechnik/lautsprecher-/lautsprecherboxen/aktiv-boxen/wall-05dt/

DSP gesteuert wird über die gleiche Software wie mit den DSM-48LAN usw.

Hier ein Test von Anselm Görtz

https://www.professional-system.de/tests/test-monacor-wall-05dt/

Franky
07.10.2021, 23:05
Das gleiche gilt für die leider nicht mehr gebauten MEGA-10DSP, MEGA-12DSP und MEGA-15DSP

https://www.huss-licht-ton.de/images/products_download/User_Manual_17973_1.pdf

Die haben kein Dante sind aber voll zu programmieren wenn man die Passwörter kennt.

Im User Mode kann man nur was an den Eingängen machen und Presets auswählen. Es gibt aber noch Admin und Entwickler Modes mit entsprechenden Passwörtern. Da kann man dann alles auch in den Ausgängen.

In den Ausgängen sind ja die Filter, Frequenzweichen, Limiter usw. gesetzt. Da sollte im Normalfall kein Enduser dran rumfummeln dürfen.

JFA
08.10.2021, 08:32
Logische Konsequenz: bessere Lautsprecher, und die auf die Küche einmessen. Dabei gibt es aber ein kleines Problem: dort habe ich keinen PC mit EQ APO, der mir ausgefeiltes - und ziemlich extremes (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=57836&d=1609008561)! - Equalizing erlaubt wie bei meinen "Studio"-Abhören.

Ich weiß ja nicht wie du so kochst, aber ich bin dabei immer wieder an unterschiedlichen Orten: Herd, Arbeitsplatte links, Arbeitsplatte rechts, Kühlschrank, etc. Das heißt, dass Einmessen - im Sinne von auf den Hörplatz - nicht viel bringt bzw. an manchen Stellen sogar suboptimal sein kann.

Ich würde da ja eher auf einfache Lautsprecher mit möglichst gleichmäßigem (aber breitem!) Abstrahlverhalten zielen. Vielleicht noch welche mit Bassanpassung für Wand/Eck-Aufstellung.

wus
08.10.2021, 09:41
Die KH80 wären natürlich ein Traum, sind mir aber tatsächlich zu teuer. Auch wenn das P/L durchaus gut ist.

Die WALL05DT und auch die MEGA Aktivmonitore lesen sich sehr interessant. Die WALL gefällt mir aber so gar nicht, die MEGA sind für die Küche natürlich viel zu groß. Davon ab - ich habe kein Dante, schon gar nicht in der Küche.

Gibt es noch andere Kandidaten?

ArLo62
08.10.2021, 11:31
Ohne max.-Preisangabe wird das nix.
Wie soll das den an das Pianocraft angebunden werden? Kopfhörerbuchse?
Also, ich denke mit der Anforderung ist ein Billigheimer rausgeworfenes Geld.
Bei Thomann gab es ein Kompaktamp mit DSP für 170€. Daran an paar preiswerte (selbstgebaute) 2-Wegeriche. Das sollte für 350 € machbar sein.
Gruß
Arnim

Azrael
08.10.2021, 14:03
Bei Thomann gab es ein Kompaktamp mit DSP für 170€.
Yep, davon habe ich einen hier, ich habe ihn aber noch nicht ausprobiert. Zu finden ist er hier (https://www.thomann.de/de/the_t.racks_dsp_4x4_mini_amp.htm). Den kann man mit seinen Winkeln sicher schön irgendwo in den Küchenschränken verstecken. :)

Viele Grüße,
Michael

fosti
08.10.2021, 14:10
Ich weiß ja nicht wie du so kochst, aber ich bin dabei immer wieder an unterschiedlichen Orten: Herd, Arbeitsplatte links, Arbeitsplatte rechts, Kühlschrank, etc. Das heißt, dass Einmessen - im Sinne von auf den Hörplatz - nicht viel bringt bzw. an manchen Stellen sogar suboptimal sein kann.

Ich würde da ja eher auf einfache Lautsprecher mit möglichst gleichmäßigem (aber breitem!) Abstrahlverhalten zielen. Vielleicht noch welche mit Bassanpassung für Wand/Eck-Aufstellung.

Stimme ich zu.......und ich würde dann sogar noch auf mono setzen (OK vielleicht nicht als Mono-Eckbox)......macht es noch mal günstiger!

capslock
08.10.2021, 15:32
Gibt auch im Car-Hifi-Bereich solche DSP-Verstärker, gebraucht meist recht günstig.

Ausgeschiedener Benutzer
08.10.2021, 18:13
Bei Thomann gab es ein Kompaktamp mit DSP für 170€.

Hast du dazu einen Link?

wus
08.10.2021, 18:14
Ich weiß ja nicht wie du so kochst, aber ich bin dabei immer wieder an unterschiedlichen Orten: Herd, Arbeitsplatte links, Arbeitsplatte rechts, Kühlschrank, etc. Das heißt, dass Einmessen - im Sinne von auf den Hörplatz - nicht viel bringt bzw. an manchen Stellen sogar suboptimal sein kann. Da hast Du im Prinzip natürlich recht. Mit Abstand am häufigsten stehe ich aber vor der Arbeitsplatte, ungefähr in der Mitte, wo auch die optimale Stereozone ist.

Ich würde Messreihen an verschiedenen Positionen vor der Arbeitsplatte und am Tisch machen und schauen, ob man eine gemittelte EQ Kurve finden kann die überall akzeptabel ist. Die automatische Audyssey Einmessung von Denon AVRn an 8 Positionen macht ja auch sowas.

Mir ist klar dass eine optimale Einmessung für eine Position an einer anderen krass schlechtere Ergebnisse produzieren kann. An meinem PC ist das so - im Sweetspot ist sie optimal, aber wenn ich nur aufstehe schon deutlich schlechter.

Sollte sich in der Küche keine Einmessung finden lassen die an allen wichtigen Positionen funktioniert würde ich mich auf die Position vor der Arbeitsplatte beschränken.

Aber ich seh schon, sowas wie ich es mir vorstelle scheint es nicht zu geben. Ich habe zwar kein festes Budget, knapp 1000 Euro für 2 KH80 sind mir aber schon deutlich zu viel.

Ich glaube bevor ich dieses Projekt angreife sollte ich erst mal mein anderes fertig machen, da steht mir noch einige Arbeit bevor, und das wird auch noch ein bisschen was kosten.

Danke für all eure Tipps und Vorschläge!

wus
08.10.2021, 18:15
Hast du dazu einen Link?Hat Michael doch gleich im nächsten Post verlinkt.

Die Bewertungen sind aber nicht so gut, scheint ziemlich zu rauschen.

Ausgeschiedener Benutzer
08.10.2021, 18:55
Hat Michael doch gleich im nächsten Post verlinkt.


Gefunden - Danke! Ja die Bewertungen sind leider nicht berauschend. Schade - so etwas hätte ich fürs Wohnzimmer (, wo wir nur Radio zum Essen hören) gut gebrauchen können.

fosti
09.10.2021, 05:27
Moin Wolfgang,

das Teil funktioniert bestens und ist erschwinglich. Läuft nach der Programmierung standalone. Wenn Du einen RaspberryPi aufdockst könntest Du sogar streamen:
https://www.hifiberry.com/shop/boards/beocreate-4-channel-amplifier/#:~:text=The%20Beocreate%204%20channel%20amplifier %20is%20a%20very,Ohm%20speakers%29%20Fully%20contr ollable%20from%20the%20Raspberry%20Pi

Gibt's u.a. auch beim großen C und bestimmt vielen anderen.

:prost:

P.S.: Ich weiß, dass einige SigmaStudio zur Programmierug des DSP nicht mögen. Ich finde es besser als den Hypex Filter Designer (und den mag ich) und besser als miniDSP. Aber alle 3 sind wirklich gut, wollte nur sagen, dass SigmaStudio bestens funktioniert. Das Programm ist wohl etwas diskreditiert, weil es mit Wondoms angeblich Probleme gab. Mit dem beocreate ist aber alles tutti!