Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Celeste (Altec 614) aus K+T
Hallo Forengemeinde! Habe mich hier wieder aktiviert weil ich auf meiner WWW Recherche u.a. auch hier wegen dem Stichwort Celeste gelandet bin. Allerdings wurde hier die Celeste aus HH besprochen. Ich suche nach Menschen hier die die Celeste aus der K+T nachgebaut haben und die Zoll Gehäusemaße ins metrische übernommen haben (im WWW gibts ja die Originalpläner der Altec 614 zum DL) bzw. ob es vll jemanden hier gibt der einen Bauplan mit metrischen Maßen erstellt hat den ich verwenden darf? Würde Fichtensperrholz 18mm gehen oder besser Kiefer? Wo habt ihr das Holz besorgt?
Die hier https://holgerbarske.com/allgemein/wech-isse/
Freue mich auf eure Antworten und vll. auch Bilder euerer Altec 614/Celeste aus der Klang und Ton! :cool:
LieGrü aus Österreich. Wünsche auf dem Weg alles Gute für 2022...bleibt gesund!
Jürgen
Moin Jürgen!
Ich habe die gebaut. Zuerst mit fane 12" und Horn oben drauf.
Dann auf den Celestion Coax umgerüstet.
Hast Du denn den Bauplan aus der K&T?
Die Masse meine ich sind identisch zu den Originalplänen 614 oder irre ich mich so? Und diecdind doch in mm. Muss mal schauen
Ich habe Kistensperrholz Seekiefer genommen. Zig mal gebeizt bis das Zeug tief genug drin war und dann nur noch mit Clou Schnellschleifgrund behandelt. Original waren die oft in "studiograu".
Die Gehäuse behalte ich auch und gebe sie nicht mehr her. Stehen auf Holzständern weil die sonst zu tief kommen.
Mal nachher Bilder einstellen.
Gruß
Arnim
Moin,
dem ist kaum was hinzuzufügen. Die Nuten im Orginalbauplan haben sich bewährt. Die Frontplatte sollte dicker und demontierbar sein, denn das 614 ist die eierlegende Wollmilchsau;) für alle 12 Zöller, sieh auch Ollis TRÖT.:).
Ich habe auch Fichtensperrholz aus dem Fachhandel verwendet, mit einer Platte kommst du für beide Gehäuse hin.... bis auf die Frontplatte. Leider war die letzte Platte aus dem Fachhandel minderwertig, das Zeug verzog sich zugeschnitten und beim Fräsen brachen die Schichten auf:(. Bis jetzt ein Einzelfall:mad:.
Viel Spaß dabei!
Jrooß Kalle
Die Umrechnung von Zoll in mm ist *25,4 ;):D
Und es kommt garantiert nicht auf den Zehntelmillimeter an. Auf den Millimeter auch nicht.
Gruß
Bernhard
Danke für die zahlreichen Antworten.
Die Umrechnung von Zoll in mm ist *25,4 ;):D
Und es kommt garantiert nicht auf den Zehntelmillimeter an. Auf den Millimeter auch nicht.
Gruß
Bernhard
Alles klar. Dann rechne ich das mit 25,4mm um und erstelle dazu metrische Zeichnungen.
Kann ich ja meinem Kumpel geben oder dem Nachbarn der eine große Tischlerkreissäge hat. :built:
Moin Jürgen!
Die Gehäuse behalte ich auch und gebe sie nicht mehr her. Stehen auf Holzständern weil die sonst zu tief kommen.
Mal nachher Bilder einstellen.
Gruß
Arnim
Top, Danke. Freue mich auf die Bilder!
Hallo Jürgen,
verzeih die indiskrete Frage: Wo wohnst du?
Einen Nachbarn mit einer Tischlerkreissäge könnte ich auch manchmal brauchen. :D
Gruß
Bernhard
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1685&pictureid=29602
Moin,
hier habe ich meine Version der 614 als Bild gefunden, es ist ein Klon der Altec Monitor9849
http://www.lansingheritage.org/images/altec/catalogs/1971-monitor/page5.jpg
Das Gehäuse ist gleich, die Schallwand nicht.
Jrooß Kalle
So, jetzt die Bilder.
Blöderweise habe ich die Fräsungen nicht gemacht, wie von Kalle beschrieben.
Heute habe ich einen Frästisch, wäre also kein Problem. Wenn geht nach Plan mit der Fräsung bauen.
Aber im Original ist die Front fest verbaut. Bullshit, Leisten rein und da draufschrauben,
Da müssen noch ein paar Ikeakissen rein.
Kalle hat Recht das 614er kann vieles. Ich habe immer noch den 6,5cm Tunnel drin für den Fane. Der Sovereign 12-300 ist wirklich Klasse darin.
Die läuft im Moment aktiv über Behringer Weiche. Die Lautsprecherstecker sind Speakon 4 pol. Für die FW extern.
Würde ich immer wieder bauen die Gehäuse. Die HH Celeste ist mir geschätzt zu wenig vintage und zu glatt vom FG. Hab sie aber auch noch nicht gehört.
Allerdings muss man das mögen, wenn man von weichen Hifi Sicken kommt ist man anfangs irritiert. Die Dinger hämmern wie der Teufel (nicht die Marke). Ah, ja und nach Corona ne geile Fete damit feiern aber richtig :prost:
Gruß
Arnim
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Hallo Jürgen,
verzeih die indiskrete Frage: Wo wohnst du?
Einen Nachbarn mit einer Tischlerkreissäge könnte ich auch manchmal brauchen. :D
Gruß
Bernhard
Nähe St.Michael, Kärnten
Da klappts nicht mim Nachbarn :D
Welche Alternativen COAX zum Celestion (wenn der K+T vergriffen sein sollte) würden mit der im K+T beschriebenen Weiche (auch) gehen?
Hat da wer Erfharung gesammelt? :confused:
Ein Horn "draufpicken" würde ich erher vermeiden wollen (wegen derzu erhaltenen Vintage Optik) :denk:
Ein Horn "draufpicken" würde ich erher vermeiden wollen (wegen derzu erhaltenen Vintage Optik) :denk:
Are you shure:confused::D
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Altec+Iconic
Are you shure:confused::D
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Altec+Iconic
ja, das gefällt mir leider weniger
Welche Alternativen COAX zum Celestion (wenn der K+T vergriffen sein sollte) würden mit der im K+T beschriebenen Weiche (auch) gehen?
Der Celestion TF1225CX ist ausverkauft.
Die Alternative wäre der sehr teuere
https://www.tubeampdoctor.com/celestion-ftx1225-12-300w-8-ohm-t5911?c=324
Du brauchst aber auf jeden Fall eine neue Weiche.
Was wäre direkt mit einem Aktivbetrieb?
https://www.thomann.de/de/the_t.racks_dsp_4x4_mini_amp.htm
Oder dem hier als Bass
https://www.thomann.de/de/eminence_beta12_coax.htm
mit diesem bewährten Modell als Treiber (modifiziert)
https://www.lautsprecherteile.de/733/master-audio-dr8-hochtontreiber?c=26
Diese Kombination könnte lohnend sein.
Solltest du dich zu einer normalen Zweiwegekombination ala Altec Monitor 9849
entschließen, wäre diese Kombination eine lohnende Sache
Horn
https://www.variant-hifi.de/produkt/zubehr/dayton-audio-h6512-1207.html
mit Treiber
https://www.lautsprecherteile.de/733/master-audio-dr8-hochtontreiber?c=26
(https://www.lautsprecherteile.de/733/master-audio-dr8-hochtontreiber?c=26)Karsten 4711Catweasle hat gerade diese Kombi in der Mache.
Dazu das Sahnestückchen
https://www.thomann.de/de/the_box_speaker_122808a.htm
Mit diesem Bass spielt:) gerade hoschibill herum, ich hatte ihn mit großem Erfolg lange in genau diesem Gehäüse :thumbup: in Betrieb s.o.
Ein halbwegs passende Weiche, die dann noch weiterer Anpassung bedarf habe ich hier, einige andere auch. Die Schallwand könnte dann so aussehen.
https://abload.de/img/monitorgehuse6146cjaz.jpg (https://abload.de/image.php?img=monitorgehuse6146cjaz.jpg)
https://abload.de/img/p10901522qkk9j.jpg (https://abload.de/image.php?img=p10901522qkk9j.jpg)
Jrooß Kalle
Erstmal ist dem 614er Cabinett egal ob Coax oder nicht und Horn oben drauf. Das war ein Universalgehäuse
Der hier ist neu, eigentlich für Gitarre sieht aber gar nicht mal so schlecht aus.
Vielleicht weiß Franky was dazu.
https://www.thomann.de/de/celestion_f12_x200.htm?gclid=Cj0KCQiAt8WOBhDbARIsA NQLp96xN1ZG_RXWNO_rE66VoeATr2R9SK-sC0HC3MDSfW4DtQqN6hifH50aAh6CEALw_wcB
Gruß
Arnim
Hier mehr zu dem Teil
https://celestion.com/product/f12-x200/
mit Erklärvideo:) und leider ziemlich hohem Fs:( und Qts, eher für ein Gitarrenspeakergehäuse oder OB,
der Preis ist günstig.
Jrooß
Dann haben wir noch den. All in one Magnet.
Geht tiefer runter. Nur nen Fuffi teurer.
https://celestion.com/product/ftx1225/
Und den:
https://h-audio.de/Lautsprecher-PA/B-C/Coaxials/B-C-12-CXB-12-Coax-Ferrit::2231.html
Der B&C
ist der zufällig der Hi-Level aus dem HypoHorn von Bernd Timmermanns?
Dann hätte man schon einen sehr guten Ausgangspunkt für eine Weiche....
Wobei das HypoHorn natürlich im Bass wesentlich mehr Pegel bringen dürfte als eine BR.
Gruß
Bernhard
mechanic
02.01.2022, 15:56
Der B&C
ist der zufällig der Hi-Level aus dem HypoHorn von Bernd Timmermanns?
Dann hätte man schon einen sehr guten Ausgangspunkt für eine Weiche....
Wobei das HypoHorn natürlich im Bass wesentlich mehr Pegel bringen dürfte als eine BR.
Gruß
Bernhard
Ich habe mal den 8-Zoll-Koax von Hi-Level verbaut - die Ähnlichkeiten zum B&C sind schon gewaltig, die kommen sicher aus diesem Stall.
Den SP-312CX darf man aber auch nennen - braucht halt etwas Kenne bei der Abstimmung.
Und dann gibt es auch noch Eminence. Da muss man dann aber noch nach dem passenden HT-Treiber suchen.
https://www.thomann.de/de/eminence_beta12_coax.htm?ref=mobile
Fritz
Arnim
Slaughthammer
02.01.2022, 22:20
Die Eminence Coaxe sind Abstrahltechnisch nicht so richtig gut, und für kleines Geld bekommt man auch besseres, gleich mit einem ganz brauchbaren Hochtontreiber dran: http://www.traumboxen.de/ad-audio/c1225p34.htm
Für ernsthaften PA-Gebrauch hat der Hochtöner untenrum zu wenig Wumms, aber für Hifi sollte der locker reichen. Habe längere zeit mit dem 10"er aus der Serie gelebt.
Eine neue Weiche wird mit egal welchem Treiber fällig.
Gruß, Onno
Hallo Onno,
mit 108€ wirklich sehr interssant und ne Weiche fürs erste gibt es mit 28€ dazu. Wahrscheinlich genug um einfach nur Spaß zu haben :)
Jrooß Kalle
Hallo Onno!
Den Treiber hatte ich sich schon zig mal auf dem Schirm. Sind die tsps denn einigermaßen valide?
Gruß und schönen Montag.
Arnim
Edit: Oaudio hat die Eminence ja auch modifiziert. Ob die jetzt so viel schlechter sind. Der 8" ist in der wlm Diva drin.
Es gibt da noch einige:
-Faital Pro
-Oberton
-B&C
-BMS
-RCF
...
Sica
https://sica.it/prodotto/12-cx-3-cp/
Ist das ein Fehler im Plan? Sieht aus wie eine Platte die da "eingelegt" wird ? Bin etwas verwirrt...
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Es gibt da noch einige:
-Faital Pro
-Oberton
-B&C
-BMS
-RCF
...
Da ist dann halt die Frage wie die Weiche aussehen muss...da fehlt mir einfach das Wissen und Können bzw. (Mess)Ausrüstung dazu da was passendes zu konstruieren.... :confused:
Das ist eine auf die Seitenwand geleimte/ verschraubte Dachlatte. Siehe Bildet oben.
Gruß
Arnim
Das ist eine auf die Seitenwand geleimte/ verschraubte Dachlatte. Siehe Bildet oben.
Gruß
Arnim
Ach Gott Ok Danke. Hab den Plan falsch gelesen!!! :prost:
Slaughthammer
03.01.2022, 10:51
Hallo Onno!
Den Treiber hatte ich sich schon zig mal auf dem Schirm. Sind die tsps denn einigermaßen valide?
Auf die vom Hergert gemessenen TSP würde ich nichts geben... Aber wenn ich mein Spekuliereisen anwerfe bekomme ich heraus dass der so in 80-100 Litern ventiliert auf 40 Hz abgestimmt ganz gut laufen könnte.
Oaudio hat die Eminence ja auch modifiziert. Ob die jetzt so viel schlechter sind. Der 8" ist in der wlm Diva drin.
Leider ist die Doku von Ollis Brüllwürfel nicht mehr online... Er hat da mal gezeigt was an Modifikationen an dem Eminence 8"er Coax nötig ist, um da ein einigermaßen brauchbares Ergebnis zu bekommen... Da sind die A&D-Coaxe doch deutlich pflegeleichter.
Gruß, Onno
Ach Gott Ok Danke. Hab den Plan falsch gelesen!!! :prost:
Moin,
es sind eher dickere Dachlatten, zwischen Bass und Bassreflexkanal läuft eine quer, auf die anderen 5 Innenflächen kommt je eine Diagonale.
Jrooß Kalle
Der Celestion TF1225CX ist ausverkauft.
Die Alternative wäre der sehr teuere
https://www.tubeampdoctor.com/celestion-ftx1225-12-300w-8-ohm-t5911?c=324
Du brauchst aber auf jeden Fall eine neue Weiche.
Jrooß Kalle
Hallo Kalle! Wie es aussieht bekomme ich den TF1225CX nicht mehr...kann nur auf Second Hand hoffen.
Der Preis des "Ersatz" FTX1225 wäre mir egtl. egal. Bei mir würde es jetzt dann aktuell bei "Du brauchst aber auf jeden Fall eine neue Weiche" scheitern. Ich mag euch ja nicht auf den Senkel gehen damit ABER ....
.... Ideen wie man den FTX1225 in dem Gehäuse sauber abstimmt wäre natürlich M E G A ! :rolleyes:
Hi!
Wenn Du da mit Aktivweiche dran gingst, wäre das alles einfacher. Ich habe zwei alte Verstärker genommen und eine Behringer Weiche. Das ging schon sehr gut. Mit DSP wäre natürlich Ideal. Zum Korrigieren der Treiber und ggf Anpassen der Raumsituation. Ist ja kein rausgeschmissenes Geld.
Gruß
Arnim
Edit: ich habe mir gerade das Dokument vom ftx1225 angeschaut. Der sieht unten rum aber sehr schwierig aus. Also komplett anders als der von K+T vorgeschlagene. Also nicht ganz so einfach analog :eek:
Hi!
Wenn Du da mit Aktivweiche dran gingst, wäre das alles einfacher. Ich habe zwei alte Verstärker genommen und eine Behringer Weiche. Das ging schon sehr gut. Mit DSP wäre natürlich Ideal. Zum Korrigieren der Treiber und ggf Anpassen der Raumsituation. Ist ja kein rausgeschmissenes Geld.
Gruß
Arnim
Puh....da kenne ich mich halt nicht aus damit. :dont_know:
Sowas hier? https://www.oaudio.de/MiniDSP/Raumkorrektur/miniDSP-2x4-Boxed.html
Deswegen bist Du ja hier :D Ja, da bist Du schon auf dem richtigen Weg mit. Vermutlich besser die HD Version wählen.
Gruß
Arnim
Puh....da kenne ich mich halt nicht aus damit. :dont_know:
Moin,
dann musst du wohl mal daran:). heutzutage ist eine DSP-Lösung klanglich in der Regel besser und das ganze preiwerter als eine ordentliche Passivweichenlösung.
Vielleicht wäre das was für den Anfang,
https://www.thomann.de/de/the_t.racks_dsp_4x4_mini_amp.htm
Kann man ja dann immer noch fürs Heimkino oder den Garten brauchen.
REW und ein Mikro, vielleicht auch leihweise brauchst du schon, erwirbst dir gerade bei Raummoden ungeahnte Möglichkeiten.
Jrooß Kalle
Moin,
dann musst du wohl mal daran:). heutzutage ist eine DSP-Lösung klanglich in der Regel besser und das ganze preiwerter als eine ordentliche Passivweichenlösung.
Vielleicht wäre das was für den Anfang,
https://www.thomann.de/de/the_t.racks_dsp_4x4_mini_amp.htm
Kann man ja dann immer noch fürs Heimkino oder den Garten brauchen.
REW und ein Mikro, vielleicht auch leihweise brauchst du schon, erwirbst dir gerade bei Raummoden ungeahnte Möglichkeiten.
Jrooß Kalle
Nein Burschen, da trau ich mich nicht drüber sorry.... :denk:
Nein Burschen, da trau ich mich nicht drüber sorry.... :denk:
video
hab ein wenig durchs WWW gestöbert. diese miniDSP sache hat schon was.
hab da was gefunden das ggf hilfreich für mich sein kann?
ich schaue es mir mal an. kennt das video wer von euch?
https://www.youtube.com/watch?v=Q41h5jWiWyo
Moin,
ich habe mir es gerade angesehen, dem ist nichts hinzuzufügen, denn das macht der Autor selbst, topp:thumbup:. Vielleicht hilft dir auch jemand aus dem Forum bei den ersten Schritten.
Also nix wie los:D.
Das miniDSP 2x4HD ist später auch Dirac fähig zu machen und ist ein guter Einstieg mit Trend zur Dauerlösung. Du findest hier genug Infos darüber. Wenn du zum Anfang ein billiges gebrauchtes 2x4 ohne HD findest, schlage zu. Du lernst alles daran über DSPs und REW mit UMIK. Zum UMIK gibt es auch Alternativen. Die vier Verstärker sollten auch nach dem gleichen Prinzip arbeiten. Zum miniDSP und deinem gewünschten Koax würden z.B. ein ICEpower 125ASX2 für die Bäss und ein 50ASX2 für die Hochtöner ziemlich gut passen.... oder ein alter Surroundreceiver mit gleichen Endstufen oder oder oder.
Viel Spaß dabei!
Jrooß Kalle
Hi 3erbox,
ich find den Thread durchaus amüsant.:)
Du hast eingangs um einen Treiber gefragt, der mit einer bereits vorhandenen Weiche in einem bereits vorhandenen Gehäuse so spielt, wie ein nicht mehr erhältlicher Originaltreiber.
Ganz klar: Die Chancen dafür gehen gegen Null! Das ist auch irgendwie rausgekommen....
Dafür hast du gefühlt 1000 Treiber vorgeschlagen bekommen, die im Endeffekt eine komplette Neukonstruktion erfordern.
Ist hier im Forum der Wissenden verständlich und auch zu erwarten.
Nur: Hilft dir das was?
Zur Vorgehensweise einer Neukonstruktion einige Gedanken meinerseits:
Warum um Gottes Namen fängt jemand mit einem vorhandenen Gehäuse an? :rolleyes: Nur weils "cool" ausschaut?
Für eine Neukonstruktion würde ich mir einen Treiber aussuchen, der mir gefällt und dann das Gehäuse dazu dimensionieren.
Und danach gehts an die Weiche. Schwierig genug für einen Frischling.
Mit Aktivweiche erscheint mir das noch am gangbarsten. Wenns nicht passt, ist die Abstimmung mit ein paar Mausklicks geändert. Passiv greifst du jedesmal zum Lötkolben und - was wesentlich mehr Aufwand ist - in die Bauteilkiste mit Spulen, Kondensatoren und Widerständen.
Das kostet gleich mal um einiges mehr als die Aktivelektronik und am Ende bleiben dir 70% der Bauteile über....
Wenn du die für zukünftige Projekte brauchen kannst, OK. Sonst kannst du die um den halben Neupreis verhökern.
Wenn du jetzt Blut geleckt hast - frisch drauf los! :built::prost: Man lernt einiges dabei und hat am Ende einen einzigartigen Lautsprecher, der im besten Fall zu 100% auf den eigenen Raum und den eigenen Geschmack abgestimmt ist und klanglich auf lange Zeit zufrieden stellen wird.
Wenn du jedoch "nur" halbwegs sehr gut Musik hören willst, rate ich zum Nachbau eines fertig entwickelten Bauvorschlages.
Oder zum Antichristen: Fertigprodukt! :eek::cool::D:p
Mir ist aktuell kein nachbaubarer 12" Koax Bauvorschlag bekannt.
Dieser hier:
http://www.hobby-hifi.de/Archiv/01/02_01/02_01.html
sollte noch baubar sein.
Hi-Level scheint es noch zu geben:
http://www.hi-level.de/rx300.htm
Außerdem dürfte der
https://h-audio.de/Lautsprecher-PA/B-C/Coaxials/B-C-12-CXB-12-Coax-Ferrit::2231.html
tatsächlich baugleich sein.
Ein Bekannter hat den HiLevel vor Jahren gebaut und da stand doch tatsächlich B&C am Treiber... ;)
Da fällt mir ein:
Achenbach bietet einige Koaxe an und Dieter versteht sein Handwerk.
Zum Bleistift:
http://lsv-achenbach.de/shop/advanced_search_result.php?keywords=point&sort=2a&page=1
Gruß
Bernhard
Hi Bernhard!
Ich baue nur das was mir optisch gefällt. Vielleicht lande ich deswegen immer auf der Nase. Auf der anderen Seite lerne ich hier im Forum jeden Tag dazu und es baut sich ganz langsam ein Gesamtsystem zum Verständnis von Lautsprechern in meinem Kopf zusammen (viell. akt 5%) . Mittlerweile habe ich nach 3 Jahren langsam eine persönliches Vorgehensmodell zusammengefrickelt/ erarbeitet. Aber so ist jeder Jeck anders,
Wollte die K+T nicht mal eine Alternative für den 12" Coax vorschlagen. Meine das im Editorial mal gesehen zu haben.
Dazu kommt, dass das 614er Gehäuse m.E. ziemlich harmlos ist, wenn man mal von den 3,5 cm vorstehenden Kanten absieht. Und wenn die dann im Raum steht fängt man so wie so wieder von vorne an.
Gruß
Arnim
Hi 3erbox,
ich find den Thread durchaus amüsant.:)
Du hast eingangs um einen Treiber gefragt, der mit einer bereits vorhandenen Weiche in einem bereits vorhandenen Gehäuse so spielt, wie ein nicht mehr erhältlicher Originaltreiber.
Ganz klar: Die Chancen dafür gehen gegen Null! Das ist auch irgendwie rausgekommen....
Wenn du jetzt Blut geleckt hast - frisch drauf los! :built::prost: Man lernt einiges dabei und hat am Ende einen einzigartigen Lautsprecher, der im besten Fall zu 100% auf den eigenen Raum und den eigenen Geschmack abgestimmt ist und klanglich auf lange Zeit zufrieden stellen wird.
Gruß
Bernhard
Hallo Bernhard! Du hast mit deinem Posting im Prinzip schon Recht. ;)
Bin da halt ein wenig "fixiert" auf die K+T Celeste oder eben die Celeste aus der HH vom Form- und Treibercharakter!
AAABER: habe heute Abend 2 TF1225CX in ebay geschossen inkl. 2 fertig aufgebaute Weichen zu der in HH vorgestellten Celeste!!! :prost:
Treiber sehen aus wie neu. Bauplan kommt auch mit.
Ich werde dieses Gehäsue mal aufbauen und parallel auch später das 614er Gehäuse und die Weiche aus der K+T. Kann ja dann beide Gehäuse "testen" und nach Geschmack eines oder vll beide behalten. Habe nämlich vll noch eine Chance gefunden an 2 weitere TF1225CX zu kommen. :D
noch ein AAAABER: diese Sache mit miniDSP könnte Spass machen. Da habt ihr mich voll "angetriggert" :cool: Da bleibe ich die kommenden Monate vll dran, zumal die Investition in miniDSP, REW und Mikro überschaubar ist. Danke schon mal für diese "gesunde Spinnerei" die ihr mir da in den Kopf gesetzt habt.
Und auch Danke für die vielen Ideen an div. Treiber / Horn Kombos die man verwenden und ein Projekt starten kann! :prost:
Hi, Du hast Sofortkauf gemacht bei ebay? Ich hatte die 1225cx gesehen. Alter Falter, Dir ist es Ernst...
Gruß
Arnim
Hi, Du hast Sofortkauf gemacht bei ebay? Ich hatte die 1225cx gesehen. Alter Falter, Dir ist es Ernst...
Gruß
Arnim
Ja, nicht lange herumgeschissen :D (so sagen wir in Österreich dazu)
Aber Herr "Meister" ... gar keinen Tip von dir bekommen das auf ebay grad was herumflattert? :devil:
Hätt nicht gedacht, dass Du so viel ausgibst. Wollte Dich nicht in Verlegenheit bringen. Brauchst Du den Bauplan?
Gruß
Arnim
Edit: Da fehlt die Impendanzkorrektur. Die habe ich hier irgendwo.
Hätt nicht gedacht, dass Du so viel ausgibst. Wollte Dich nicht in Verlegenheit bringen. Brauchst Du den Bauplan?
Gruß
Arnim
Wäre supercool :cool: wenn du mir den zusenden kannst! Der ebay Verkäufer schickt ihn mir zwar mit, aber ich kann mir den Plan mal in Ruhe ansehen.
Danke! :prost:
....Alter Falter, Dir ist es Ernst...
Gruß
Arnim
Entschlossenheit siegt! :D:D:D:D
Kinder Kinder...
macht eure Copyrightverstöße doch nicht öffentlich :eek:
Kinder Kinder...
macht eure Copyrightverstöße doch nicht öffentlich :eek:
uha hoppla :rolleyes:
Wiso? Die Impendanzkorrektur ist nicht mehr im Netz. Die K+T Seite gibt es nicht mehr.
Ich gabe die irgendwo gespeichert...
Gruß
Arnim
Warum um Gottes Namen fängt jemand mit einem vorhandenen Gehäuse an? :rolleyes: Nur weils "cool" ausschaut?
Nein, weil es einem die Arbeit unwahrscheinlich vereinfachen kann. Es gibt Boxen wie z.B. die ACR Cembalo oder Cello die vom Design her immer noch Up to Date sind und die man sehr günstig kaufen kann. Die neu bestückt und neu abgestimmt können bestimmt begeistern. Meine Menhir basierte auch auf einem alten ACR Bauvorschlag der Cubic Line Serie weil ich die geschlachtet hatte. Mit den Einzelchassis ließ sich viel mehr Geld erzielen wie mit den Gesamtboxen. In meine aktuelle Triax habe ich dann Chassis reingesteckt die darin auch funktionieren und Bass machen.
Für mich ist der Gehäusebau immer das größte Hemmnis - für den DIYselfer ist es wahrscheinlich andersherum.
Hallo Franky!
Pipi mal Auge müsste Deine Triax mit nem SPH300TC auf das 614er Kabinett adaptieren. Das wäre ein Hit und ich würde nochmal umbauen müssen :D
Nur passt das ganze natürlich vorne und hinten nicht.
Gruß
Arnim
Kannst ja den TF-0510 als Mitteltöner nehmen - dann passte es wieder. Oder gleich die gekapselten M Ausführungen.
Hallo Franky!
Das lass ich mir mal durch den Kopf gehen.
Danke für den Tipp und Gruß
Arnim
Kostet aber Aufwand bei den Weichen!
Nein, weil es einem die Arbeit unwahrscheinlich vereinfachen kann.
Für mich ist der Gehäusebau immer das größte Hemmnis - für den DIYselfer ist es wahrscheinlich andersherum.
Das geht halt mit vertretbarem finanziellen Aufwand nur, wenn man so viele Chassis gehortet hat wie du. ( Ich nehm zumindest mal an, dass du über einen reichen Schatz verfügst )
Gruß
B
Hier steht was interessantes drin zum dämpfen der Altec Gehäuse und der alten Altec Empfehlung nicht alle Wände mit Dämmung zu versehen.
In div.US Foren berichten auch einige (siehe Beispiel unten) das sie zu dieser Art Dämpfung der Gehäuse 612, 614,... zurückgekehrt sind.
Wie seht ihr das?
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63876
63875
zB...
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Moin,
kurz und knapp, bullshit:D..... würde ich aber nur getrocknet verwenden.:rolleyes:
Ich könnte jetzt eine ellenlange Begründung schreiben:rolleyes:, kann dir aber nur empfehlen dich an die K+T Bauanleitung zu halten. Eine Feinabstimmung kann man ja dann immer noch in Hörraum treffen.
Jrooß Kalle
Moin,
kurz und knapp, bullshit:D..... würde ich aber nur getrocknet verwenden.:rolleyes:
Ich könnte jetzt eine ellenlange Begründung schreiben:rolleyes:, kann dir aber nur empfehlen dich an die K+T Bauanleitung zu halten. Eine Feinabstimmung kann man ja dann immer noch in Hörraum treffen.
Jrooß Kalle
Mir kams auch "aussergewöhnlich" vor, daher hab ichs hier mal reingepostet um eure Meinung dazu zu hören. Ich finde die Textpassage in der Altec Broschüre und diverse Postings dazu aus den USA schon bemerkenswert. Hat das mal wer getestet oder nachgemessen wie sich so eine "konservative" Dämmung in den Altecgehäusen auswirkt?
In der Brochure steht auch noch was lustiges drin in Sachen wie man feststellen kann ob ein Gehäuse "unter oder überdämpft" ist....
63879
KBOE schrieb
Mir ist aktuell kein nachbaubarer 12" Koax Bauvorschlag bekannt.
https://www.lautsprechershop.de/hifi/stage_12.htm
Es gibt auch noch K+T Bausätze mit dem SP-308CX und dem SP-310CX
Moin,
damals waren die Bassreflexboxen alle mit Glas- oder Mineralwolle gedämpft, das funktionierte sehr gut, ist aber im hohen Maße gesundheitsschädlich. lungengängige Faserbruchstücke. Ich habe früher Dachdeckerfolie auf dem Holz mit dem Brenner aufgeschweißt, war für die 23mm Multiplexwände die ideale Ergänzung, stank aber im Hochsommer 10 Jahre lang immer noch aus den Bassrefexkanälen, böse HCs:doh::thumbdown:.
Heute klebe ich an die Innenwände Holzfasertrittschalldämmplatten und bringe überall 1 oder 2cm Dämmflies an und klemme dann Qualitätsnoppenschaufstoffe an allen 5 Wänden darüber ein. Das ist bei großen Bassreflexgehäusen schon mal eine bewährte Grunddämmung und vermindert durch Mitteltondämpfung den Durchtritt durch die Membran und die Bassreflexöffnungen nach außen. Jetzt kann man noch Rohre zur Kompensation von stehenden Wellen einbringen. Je nach Raum kann man durch Einbringen von zusätzlichen Dämmmaterialien noch eine virtuelle Volumenvergrößerung erzeugen und die Box dadurch tiefer abstimmen, das senkt zwar den Wirkungsgrad im Bass wird in kleineren Räumen aber durch die nahestehenden Begrenzugsflächen wieder aufgehoben.
Jrooß Kalle
Die K+T folgt beim Bassreflex Ausschnitt ja nicht unbedingt den Originalmaßen der Altec 614er Box.
Habt ihr auch die K+T Maße genommen oder die etwas grösseren die man auf der Altec 614 Zeichnung findet?
50x178mm KT Plan
ca. 76x197mm beim Altec 614 Plan
64115
Hi!
Kann das sein, dass das der 612 Plan ist den Du da abgebildet hast.
Gruß
Arnim
Hi!
Kann das sein, dass das der 612 Plan ist den Du da abgebildet hast.
Gruß
Arnim
Oh hoppla, ja du hast recht!!! Sorry!
Um nochmal auf alternative Treiber zurückzukommen:
In Hobby Hifi 5/21 ruft BT seine Leser zur Meinungsabgabe auf, was einen Nachfolger seines Coax anbelangt. Er spricht von einem Treiber um 500€, verrät ihn aber nicht. ;):D
In 6/21 gabs dann offensichtlich was zum Thema HiFi-PA mit Leserbeteiligung (?)
Weiß jemand, was da rausgekommen ist? Hat er den Treiber verraten?
Gruß
Bernhard
Hab das Holz mittlerweile zugeschnitten und die Falze gefräst bekommen. Habe probeweise mal eine Box zusammengestellt. Das mit den Falzen ist eine tolle Lösung! Das sollte man generell im Auge behalten beim Boxenbau. Die Tage kommen die Bassreflexöffnungen und die Löcher für die Treiber rein.
FW Bauteile kommen diese Woche. Frage zur FW: wo habt ihr die FW in der Celeste platziert. An der Rückwand? Am Boden?
Holz fürs verleimen ist mal soweit vorbereitet. Es fehlen noch die Verstrebungen innen (mach ich noch den Zuschnitt).
Die FW sind gelötet und geprüft.
Wo habt ihr die FW platziert?
Habt ihr die Dämmung rund um die Streben ausgenommen oder das Sonofil und den Noppenschaumstoff einfach "drübergelegt" ?
6436664367
Gefallen mir mir den Falzen und auch die FWs :prost:
Sehr cool. Falls Du die mal loswerden willst :D
Ich habe da drüber getackert.
Ich meine aber bei mir zukünftig noch loses Dämmaterial unterhalb der BR-Öffnung platzieren zu müssen (Sumpf).
Die FW bleibt bei mir draußen, damit ich ruckzuck auf aktive Trennung umfrickeln kann.
Habe die schon zwei Jahre nicht mehr gehört.
Gruß
Arnim
Auf der Webseite von https://holgerbarske.com/allgemein/wech-isse/ ist die Schaltung für eine Impedanzlinearisierung abgebildet.
Wenn ich die Celeste an einem Röhrenamp betreiben möchte, stellt sich mir dir Frage ob ich diese Schaltung einfach an den Polklemmen der Box ranmache (aussen) oder muss die Schaltung am Ende der FW liegen wo dann die Kabel zu den Treibern gehen? Welche Werte sollten die R haben (Watt?)
Schaltbild der Impedanzlinearisierung zur Celeste....
https://holgerbarske.com/wp-content/uploads/2020/02/celeste_implin.png
Die kannst du direkt am Verstärkerausgang, direkt an die Boxenklemmen oder in der Box direkt am Eingang anschließen.
Is elektrisch dasselbe. Der Kreis liegt parallel zur gesamten Box...
Zur Belastbarkeit:
Da man die eh nur für Röhrenverstärker braucht und diese für gewöhnlich ja eher schwächlich sind, reichen IMHO 5 W locker oder wenn du ganz sicher gehen willst, dann 10 W.
Ist aber nur grobes Bauchgefühl....
Ich bin ja nicht der Held, was Passivweichen angeht, aber meiner Meinung nach kommt das RC-Glied direkt parallel zum Chassis und der Saugkreis parallel außen zur kompletten Weiche.....
...zumindest macht es so BT.....
Das ist nur 1 Funktionsgruppe.
Die linearisiert die Gesamtimpedanz der Box. ( Ohne in die eigentliche Weichenfunktion einzugreifen ) Also parallel zu das Ganze.
aber das RC-Glied ist doch dafür da, den Impedanzanstieg des Chassis zu kompensieren und deshalb parallel zum Chassis (also den TT) und der Saugkreis richtet den Buckel bei der Trennfrequenz.....also parallel zur kompletten Weiche.
Also so:
64370
Quelle: Hobby Hifi
Also so:
64370
Quelle: Hobby Hifi
achtung: wir reden hier von der klang und ton celeste. aber danke für das bild, deswegen frage ich weil bei der HH Celeste ist es tats. so eingezeichnet das es "am ende" sitzt. wobei "elektrisch" sollte es dennoch egal sein und kann auch am anfang stehen oder nicht (weil parallel)?
Kann aber sein, dass HB da seine eigene "Theorie" hat.....
Die Impedanzkontrolle von HH ( Saugkreis ) kompensiert nur die Impedanzspitze auf der Trennfrequenz.
Die zweiteilige Linearisierung kompensiert zusätzlich noch den induktiven Anstieg des HT, so das denn nötig ist.
Solche Elemente können in beliebiger Anzahl zur Gesamtbox parallel geschaltet werden, um auch noch kleinste Unebenheiten wegzubügeln. ( saugen )
Das hat mit der Weiche an und für sich trotzdem nichts zu tun.
Diese Elemente saugen nur in Frequenzbereichen, wo die Box selber hochohmig ist, Strom daran vorbei, damit der Verstärker eine konstante Last sieht.
Gruß
Bernhard
leider habe ich nicht mitgedacht und die verstrebungen der seitenwände 2x gleich verleimt ich idiot.
jetzt muss ich für die verstrebung der rückwand improvisieren (kürzen und einfach 2 leisten senkrecht reinleimen. auf die könnte ich dann aber die FW gut anschrauben .... )
64381
64493
Fertig. Hab sie in TEAK gebeizt und 1x mit matten Öl geölt. Werde aber nochmal mit seidenmatt Öl drübergehen weil das vewendete OSMO matt Hartwachsöl wirkt fade.
Hab sie im Bastelkeller am Samstag angeworfen....mächtig was die abliefern. Es hängt im Bastelkeller ein NAD 3240PE dran....die Dinger sind staubtrocken und knackig im Sound.
Werde final noch mit Akustikstoff bespannte Rahmen bauen.
Die Party kann kommen ;-)
Moin,
dann viel Spaß damit:). Du wirst mehr als eine Party brauchen bis die Pappe weichgekloppt:D ist.
Das Gehäuse funktioniert sehr gut, schade nur dass es physikalisch und auch optisch viel Platz einnimmt....nichts ist umsonst:rolleyes:.
Jrooß
Moin,
dann viel Spaß damit:). Du wirst mehr als eine Party brauchen bis die Pappe weichgekloppt:D ist.
Das Gehäuse funktioniert sehr gut, schade nur dass es physikalisch und auch optisch viel Platz einnimmt....nichts ist umsonst:rolleyes:.
Jrooß
das stört am wenigsten. ich wollte ja so vintage "klopper" ;-)
zum vergleich baue ich die hobby hifi celeste auf. die wird aber optisch wohnraum gerechter gestaltet (furnier etc).
vll. "schnappe" ich noch wo ein paar celestion im WWW.....sonst wechsle ich zwischen den gehäusen einfach ab (ist ja schnell ausgebaut so ein treiber.
Kann man sich das Einfräsen des Chassis bei so einem Gehäuse nicht sparen?
Auch das matte Hartwachsöl gewinnt ungemein durch Bürsten mit einer Wurzelbürste.
Kann man sich das Einfräsen des Chassis bei so einem Gehäuse nicht sparen?
Auch das matte Hartwachsöl gewinnt ungemein durch Bürsten mit einer Wurzelbürste.
Das Einfräsen ist eine leichte Übung mit einer Oberfräse und Kreisschablone.
Wurzelbürste ....ich google jetzt :D (ich lerne gern dazu)
Eine Wuzelbürste ist härter und kann auch das gehärtete Hartwachs gut polieren und in die Holzmaserung drücken.
Mit einer normalen Schuhbürste oder einem Leinentuch kann man bei ausgehärtetem Hartwachs nicht so einen guten und schnellen Effekt erzielen.
Ich würde mit der Wurzelbürste mal zum Ausprobieren die Unterseite einer Box bearbeiten (immer in eine Richtung bürsten, möglichst Faserrichtung) und danach noch mal mit einem Leinenlappen und vielleicht einem Tropfen Leinöl nachgehen.
Gutes Gelingen
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