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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Galaxy No 5 - Resteverwertung



Kalle
25.02.2022, 13:36
Moin,
in der Saison21/22 ist das mein 5. Verstärkerprojekt ebenfalls wieder mit dem Galaxygehäuse 230mm breit, 270mm tief.
https://abload.de/img/resteverwertung53jrz.jpg (https://abload.de/image.php?img=resteverwertung53jrz.jpg)
Teilweise habe ich Teile verbaut, die über 20 Jahre gut abgelagert wurden. Das Projekt war überfällig. Es ist mein erster analoger Chipverstärker. Ich hoffe die Aluseitenwände reichen als Kühlkörper sonst wird imgebaut.
Mit der Frontseite bekommt der Verstärker noch ein Panasonic Leitplastic-poti mit 0,5db Abweichung verpasst.
Er ist Reserve für alle Fälle und soll auch zum Messsen dienen.https://audiocreativ.de/index.php?route=product/product&path=59&product_id=50
2x70W an 8 Ohm sollten reichen

Wie man deutlich sieht hat Pedda mich angesteckt, ich bin auch mit WeGuRitis infiziert:D.

Jrooß Kalle

Sepp
25.02.2022, 15:08
Die Verstärker funktionieren prima, ich nutze so ein Modul auch als Messverstärker.
Würde empfehlen den Widerstand zu überbrücken, das drückt dann den Gain unter 30 dB ;)

65224

Grüße Dirk

Kalle
25.02.2022, 15:36
Hallo Dirk, danke für den Tipp.
Jrooß Kalle

Kleinhorn
25.02.2022, 21:02
Zur besseren Kühlung hätte ich die glattere Seite der Seitenwand genommen...ausprobieren

Kann nicht sein, dass ich Dich angesteckt hab..ich mach Ministeck
65243
:D
Gruß Pedda

Kalle
25.02.2022, 21:29
Zur besseren Kühlung hätte ich die glattere Seite der Seitenwand genommen..

Hallo Pedda,
wollte ich ursprünglich, aber umgekehrt brauchte ich zur Chipbefestigung nicht zu bohren, passte genau in die Mittelnut.
So sieht es jetzt aus.
https://abload.de/img/p10902066tkuo.jpg (https://abload.de/image.php?img=p10902066tkuo.jpg)
Morgen noch zwei gemütliche Stündchen.
Wenn es zu heiß wird baue ich wie beim 20.5 den großen Kühlkörper ein und drehe die Module.
Jrooß

4711Catweasle
26.02.2022, 07:16
Moin Calle,

interessantes Projekt.:prost:
Die Trafos habe ich auch noch im Fundus und bin gespannt wie Dir der Amp gefällt.

Gibt es noch eine Bezugsquelle für genau die Module?
Ähnliche Module habe ich en masse gefunden......

Kalle
26.02.2022, 07:38
Hallo Carsten,
sie sind gerade bei audiophonics "aus". Aber neuer Liefertermin steht an.
https://www.audiophonics.fr/en/amplifier-boards/mono-amplifier-board-tda7294-100w-4-ohm-p-10222.html
Wenn der Preis bleibt sind die Platinchen für Aktivierungen sehr interessant.... wenn sie es tun, das werde ich vielleicht heute noch testen. Wenn man sie in Reihe hinstellt und mit Bolzen aufreiht wird das Ganze sehr kompakt, vielleicht mit einem SNT.
Die Trafos sind bangig schwer, ich habe sie vorsichtshalber auf Silentblocks gestellt.
Jrooß Kalle

Kleinhorn
26.02.2022, 07:38
https://www.audiophonics.fr/en/amplifier-boards/mono-amplifier-board-tda7294-100w-4-ohm-p-10222.html
Da zum Beispiel

Wenn ich auch nicht Kalle bin..

Kalle
26.02.2022, 07:41
Ich:( habe vor Jahren das Doppelte bezahlt:doh:.

Kleinhorn
26.02.2022, 07:44
jo...siehe hier
https://audiocreativ.de/index.php?route=product/product&path=59&product_id=50

Pedda

mechanic
26.02.2022, 07:46
Der da kommt dem am nächsten (und bewirbt den auch mit dem identischen Schaltungsschema):

https://www.audiophonics.fr/en/amplifier-boards/mono-amplifier-board-tda7294-100w-4-ohm-p-10222.html
(https://www.audiophonics.fr/en/amplifier-boards/mono-amplifier-board-tda7294-100w-4-ohm-p-10222.html)
Zwei davon liegen in der Schublade, da kann ich nachschauen, wenn du was vergleichen willst ....

P.S. Was habe ich angestellt, Carsten, Calle, Caspie, Kapslock :D !

4711Catweasle
26.02.2022, 08:09
P.S. Was habe ich angestellt, Carsten, Calle, Caspie, Kapslock :D !
Da hat Calle mit angefangen.....:p:D
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?21943-Projekt-White-Wedding&p=321446&viewfull=1#post321446

Kalle, ich harre interessiert Deinen Erfahrungen mit dem Amp.:prost:

Kalle
26.02.2022, 08:50
Zwei davon liegen in der Schublade, da kann ich nachschauen, wenn du was vergleichen willst ....



Hallo Klaus,
bis auf die Farbe einiger Bauteile sind sie zu 100% identisch... anscheinend alt bewährt.
https://abload.de/img/p10902082whk9w.jpg (https://abload.de/image.php?img=p10902082whk9w.jpg)
Jrooß Kalle

mechanic
26.02.2022, 09:03
Hallo Klaus,
bis auf die Farbe einiger Bauteile sind sie zu 100% identisch... anscheinend alt bewährt.
https://abload.de/img/p10902082whk9w.jpg (https://abload.de/image.php?img=p10902082whk9w.jpg)
Jrooß Kalle

Moin Kalle,
stimmt, ich hatte das Bild auf der audiocreativ-Seite verglichen, und die Platine stimmt mit der Realität (deine Bilder) nicht überein ! Da ist z.B. ein Anschluss für ein Poti vorgesehen und die beiden KerKo´s neben dem Versorgungseingang fehlen ...

Nebenbei: bei mir sind 7293er Chips drauf, waren wohl gerade da. Was genau ist eigentlich der Unterschied zwischen 7293 und 7294 ?

Kalle
26.02.2022, 10:23
Nebenbei: bei mir sind 7293er Chips drauf, waren wohl gerade da.

Bei mir auch:rolleyes:

Kleinhorn
26.02.2022, 10:56
Es gibt einen Unterschied in der Spannung. Das IC TDA7293 kann +- 50 Volt, das TDA 7294 +-40 Volt.
Bleibt man bei den +- 40 Volt kann man sie 1:1 tauschen...so steht es jedenfalls im I-Net

Pedda

Kalle
26.02.2022, 11:28
Danke Pedda,
für meine Resteverwertung bleibt da noch genug Headroom:).
Jrooß Kalle

mechanic
26.02.2022, 12:20
Ich habe mir jetzt die Datenblätter angeschaut: Der 7293 hat bei +-40 statt +-35V auch 80 statt 70W an 4 Ohm (Ruhestrom typ. 50 statt 30mA). Gut, ist jetzt nicht wild - und rechtfertigt eigentlich nicht den Aufwand, beide Typen im Programm zu haben :confused: ...

dominik
26.02.2022, 13:51
Der 7293 kann halt an 8Ohm durch die höhere Spannung etwas mehr Leistung raus holen.

Den 7294 habe ich vor über 25 Jahren zu einer 6-Kanal Endstufe verwurstelt.

Mit meinen ersten selbst geätzten Platinen (die blanks dazu lagen schon Jahre lang bei meinem Arbeitgeber rum) , mit einem 3HE-Gehäuse von einem Netzwerkverteiler, sowie Kühlkörper aus einem alten Gleichstromsteller und das meiste sonstige Material war receycelt, war das damals ein echtes Receycling-Low-Cost Projekt für mich.

Da geht auch heute noch alles, und das teil hat sicherlich mehr als 3000 Volllaststunden Partybetrieb hinter sich.
Die 7293/7294 sind aber richtig gute Heizungen. Der verbaute Kühlkörper hat aber auch gut 6kg gewogen.:D

Seit drei Jahren werden diese Partys aber von einer Ecler NZA6-180 mit DSP erledigt. Die hat halt keine 50% Heizleistung.

Kalle
26.02.2022, 16:21
So,
datt Teil löppt .... aber wenn das Potie "zu" ist brummt es ein Bißchen. Morgen gucke ich weiter. Ich hatte gerade Probleme das Potie anzulöten ... die alten Augen:(.
+- 36,7 Volt Versorgungspannung. Jetzt gucke ich erst einmal was die Kühlung macht.
Hallo Karsten, die Trafos brummen und ibrieren, da darf wohl ein andere hinein, sie haben jetzt gut 45°C.....:confused:.
Ansonsten klingt es nicht schlecht.... so am Küchenradio:rolleyes:.
Jrooß Kalle

4711Catweasle
26.02.2022, 19:29
die Trafos brummen und ibrieren, da darf wohl ein andere hinein,

Danke Kalle, dann mache ich aus den Trafos einstellbare Spulen für LS Weichenentwicklung.:D:prost:

Kalle
26.02.2022, 20:29
Danke Kalle, dann mache ich aus den Trafos einstellbare Spulen für LS Weichenentwicklung.:D:prost:
Nach dem sie richtig heiß geworden sind ist das Brummen weg. Ich beobachte das mal, das Brummen im Lautsprecher ist auch beinahe weg.... einbrennen:confused:.... mal sehen. Morgen werde ich die Leitungen noch optimieren.

Kalle
27.02.2022, 07:26
Moin,
das Brummen bleibt, erinnert mich am Anfang an den alten Schweißtrafo aus den 50ern, den ich geerbt habe und mit dem ich aus 100x40mm Vierkantrohr aus dem Schrott meine Werkbänke gebaut habe.
Wenn die Trafos 40°C erreicht haben sind die Wicklungen woh so gedehnt und angeordnet, dass das Brummen fast verschwunden ist. Da klappt das Recyclen wohl nicht auch nicht als Frequenzweiche, die gewickelte Spule wurde ins Paket geschoben und diese danach verschweißt.
Jrooß Kalle

mechanic
27.02.2022, 07:55
Moin,
so einen "brummfreien" Trafo zu bekommen, ist garnicht sooo einfach, ich habe da einige neue Sedlbauer - RK´s von Conrad die stark mechanisch brummen. Audio ist halt nur eine Nische und im Schaltschrank ist das schlecht (billig) gewickelte Zeugs halt ok :mad: !

Kalle
27.02.2022, 08:04
Die Trafos stammen aus einem Resteverkauf und machen optisch einen sehr guten Eindruck, deshalb habe ich sie gekauft ........ Karsten anscheinend auch.... man kann halt auch mal Pech haben. Ebenfalls als Schnäppchen brummt ein Sedlbauer annehmbar ganz leise... noch:mad::D.
Jetzt kommt ein vergossener RKT aus einem alten Projekt hinein. Den hatte ich schon mal am Gremlin laufen, der ist geräuschlos.
Jrooß Kalle

4711Catweasle
27.02.2022, 08:09
das Brummen bleibt,......

Da klappt das Recyclen wohl nicht auch nicht als Frequenzweiche, die gewickelte Spule wurde ins Paket geschoben und diese danach verschweißt.

Moin Kalle,

schade, sehr schade.....:(

Doch, das klappt :) - mit aufgetrennten E I Kern Trafos arbeite ich schon seit ewig bei der F-Weichen Entwicklung.
65251
Durch verschieben des I auf dem E Blechpaket verändert man die Induktivität.
Wenn ich den richtigen Wert (z.B. Tiefpass Spule) messtechnisch ermittelt habe prüfe ich das gegen
die "amtliche" Spule, die dann in der Weiche zum Einsatz kommt.

Ich nutze zur Entwicklung auch gern I-Kern Spulen mit verschiebbarem Kern.

Das hat den Vorteil das ich nicht dauernd Spulen tauschen muß....Einstellen, akustisch messen - wenns passt
Induktivität messen und passende amtliche Spule einsetzten.

Unsere Trafos habe ich verschweißt mit 17,4mH und 0,2 Ohm (Primäre Seite) gemessen.

Kalle
27.02.2022, 08:46
Dann musss die dünne Trennscheibe wohl dran. Offene Trafokerne sind gar nicht schlecht.:prost:
Ich habe bei Trafokernen schon Blechstreifen zur Toleranzoptimierung unterm Spulenkörper eingepresst.

4711Catweasle
27.02.2022, 09:15
Jupp.:prost:
Wobei ich zusätzliche Bleche dann gern (zusätzlich) mit 2K verklebe.

Habe hier (für ein Röhrenprojekt) auch noch so was liegen::cool:
65252

Kalle
27.02.2022, 09:56
https://abload.de/img/p109020913khf.jpg (https://abload.de/image.php?img=p109020913khf.jpg)
Es gibt sie tatsächlich, Transformatoren, die nicht brummen, nada, nüss, nix:D.
Dank WeGu und genug Bohrungen im Boden schnell umgesteckt.
Jetzt noch eine den Rest optimieren und gut ist. Es stehen jetzt 2x29V Wechselspannung an, passt.
Jetzt geht es erst einmal in die Sonne:).
Nach dem das Potie geerdet ist ist nur noch ein ganz kleines Restbrummen mit dem Ohr am Bass zu verenehmen. Es fehlt noch ein Netzfilter und mit der verbindung Erde und Schutzerde und deren direkten Kontakt zu allen Gehäuseteilen muss ich noch spielen.
Die Seutenwände als kühlkörper haben bei Normaldauerbetrieb max. 32°C.
Jrooß

Kalle
01.03.2022, 10:37
Die Verstärker funktionieren prima, ich nutze so ein Modul auch als Messverstärker.
Würde empfehlen den Widerstand zu überbrücken, das drückt dann den Gain unter 30 dB ;)

Hallo Dirk,
ich habe die Endstufe original belassen, mit einem 10 k Potie davor ist der Regelbereich optimal. Als ungeregelte Endstufe hätte ich auch den Verstärkungsfaktor zurückgenommen.

Jrooß Kalle

Kalle
04.03.2022, 13:28
Moin,
dieser TDA7293 Baustein ist eine Endstufe, die direkt am Horntreiber betrieben ebenfalls kaum hörbar rauscht:thumbup:.
Die Platinen lassen sich gut stapeln, eigentlich auch gut für den Aktivantrieb nutzbar.:)

Jrooß Kalle

mechanic
04.03.2022, 13:38
Deswegen nimmt die Fosti´s Lieblingshersteller ja auch, dass sie spottbillig sind, hilft natürlich auch :D !

Kalle
04.03.2022, 13:47
dass sie spottbillig sind, hilft natürlich auch :D !

Ebend:). Ich ärgere mich, dass die Teile bei mir zwei Jahre oder länger im Kartong;) reiften.
Was mich noch interessiert, ob sie sich brücken lassen. Vielleicht bin ich mal mutig und versuche es.
Jrooß

mechanic
04.03.2022, 13:54
Schau mal in das Datasheet, da ist das inclusive PCB bereits vorgedacht: https://www.google.com/url?esrc=s&q=&rct=j&sa=U&url=https://www.st.com/resource/en/datasheet/tda7293.pdf&ved=2ahUKEwiq-cHqzKz2AhUWSPEDHY5gDCsQFnoECAQQAg&usg=AOvVaw2q-Y_wrfV6gMrekpwTdy5p