Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : DIY-Lautsprecher Contest 2022
IGDH Vorstand
20.07.2022, 14:35
Hallo HiFi-DIY-Bastler!
Es ist wieder soweit!
Ihr könnt eure Messprogramme, Simulationen und Ideenküchen aktivieren.
Am 10. und 11. September 2022 veranstaltet die IGDH den DIY-Lautsprecher-Contest und das DIY-Community-Treffen.
Wie in den vorherigen Jahren könnt ihr Eure selbst entwickelten und gebauten Lautsprecher in den Räumlichkeiten der
Klang + Ton, Gartroper Straße 42, 47138 Duisburg, den Ohren der Jury vorstellen.
Detaillierte Informationen zu den Teilnahmebedingungen und zur Anmeldung findet Ihr weiter unten im Anhang.
Zur Beurteilung, vor jedem Hördurchgang werden die Juroren eine bekannte Referenz verwenden.
Dieses geschieht, damit die Juroren ihr Ohren vor jedem neuem Teilnehmer wieder auf einen gemeinsamen Nenner bringen, und das der aktuell gehörte Lautsprecher nicht mit dem vorher Gehörten verglichen wird.
Weiterhin ist es gestattet, seine Lautsprecher auf den Raum anzupassen.
Das gilt sowohl für passive als auch für aktive Konzepte. Die genauen Bedingungen entnehmt Ihr bitte den Teilnahmebedingungen.
Daher ist die Teilnehmerzahl auf 8 begrenzt.
Wie funktioniert das denn mit der Anmeldung?
Die ausgefüllte Anmeldung wird an uns gemailt und das Nenngeld überwiesen. Dann ist man im Topf.
Anmeldeschluß ist der 20.08.2022
Die Teilnehmer werden wie folgt ausgewählt: Erstteilnehmer werden bevorzugt. Dann wird nach Reihenfolge der Anmeldungen die Liste der Teilnehmer gefüllt. Liegen mehr als acht Anmeldungen vor, wird eine Nachrückerliste erstellt. Es gilt der Zahlungseingang auf dem Konto, nicht die Mail.
Alle Teilnehmer werden bis zum 30.08.2022 informiert, ob sie Teilnehmen oder nicht.
An alle, die nicht zum Contest zugelassen werden, wird das Nenngeld in voller Höhe nach dem Contest erstattet.
Wir freuen uns auf viele Bastler und tolle Lautsprecherentwicklungen beim Contest 2022.
Das Orga Team
Anbei die herunterladbaren Dokumente
Da bin ich echt der erste, der hier was schreibt.
Es sind noch Plätze frei, also meldet euch an, gewinnt Preise und habt Spass!
Kann auch Vintage Kram sein, egal, Hauptsache es fallen Töne raus...
Na da bin ich ja mal auf die Teilnehmer und Ihre Ideen gespannt.
IGDH Vorstand
31.08.2022, 16:10
Hallo zusammen.
hier gibt's das Formular für die Dokumentation als Download.
Wir freuen uns schon auf eure Konstrukte.
Hm, der Contest ist ja schon Ende nächster Woche. Ich würde mich freuen wenn es nähere Infos geben würde. Ist ein Besuch möglich und auch eine Übernachtung auf dem Gelände wie früher? Hat mir immer viel Spaß gemacht. Auch hört man überhaupt nichts von den Teilnehmern ?
Gruß Frank
Hi Franky,......weil die erst seit Heute wissen können, ob Sie Teilnehmen oder nicht.....
30.08 stand ja auch in der Ankündigung drin das man die zu oder Absage bekommt.
To whom it may concern:
Wir haben da noch n ziemlich großen professionellen Scherenpavillion im Angebot. Ihr müsst sowas also nicht mitbringen.
Moin Holger,
danke für das Angebot. Werden wir gern annehmen :).
Huhu!
Wie viele Boxen nehmen denn teil? Nur die bisher drei vorgestellten Kisten?
VG
zeppi
Gibt's am Sonntag eigentlich wieder son Community-Ding?
Ich wäre auch gerne dabei... wird aber leider terminlich nix.
Mit etwas Glück bekomme ich diesen Winter meine Werkstatt flott und kann
nächstes Jahr was präsentieren :-)
saltonm73
07.09.2022, 13:23
Werden am Sonntag Besucher akzeptiert wir die Jahre vor Corona ?
Würde gerne am Sonntag vorbeikommen evt mit Bruder !! 🤔
mechanic
07.09.2022, 14:55
Da ich auch mal mitmachen möchte, eine Bitte: Denkt doch nächstes mal daran, dass die südlichen "Randgebiete der Republik" viel später Ferien haben ...
Für dieses Mal wünsche ich viel Spass !
Moin,
ja, am Sonntag soll wieder Community-Treffen mit freiem Hören sein. Vormittags ist auch IGDH-Mitgliederversammlung.
Hallo Günther,
danke für die Info!
Aber trotzdem mal nachgefragt - so spärlich waren bisher noch nie Infos bezüglich des Contest - woran liegt es? Sogar Holger Barske als Hausherr scheint ja nicht zu wissen was geplant ist. Wenn es Probleme gibt dann gebt doch bitte Bescheid - es gibt sicherlich Leute die sich zum Helfen melden würden.
Gruß Frank
Es ist eben ein Geheimtreffen:D
Moin,
wie jedes Jahr ist der Contest eine quasi geschlossene Veranstaltung und Wettbewerb, wo keine "Öffentlichkeit" außer den Organisatoren und den Teilnehmern geplant sind.
Sonntags war bisher Immer der öffentliche Teil wo man dann zum Hören vorbeikommen kann.
Am Samstag werden keine ganzen Musikstücke gehört und die Jury ist auch alleine beim Bewerten. Habe das schonmal machen dürfen, ist anstrengend.
Das nimmt bei 8 Lautsprechern auch wirklich sehr viel Zeit in Anspruch, um jedem Lautsprecher und seinem Entwickler gerecht zu werden.
Die Wettbewerbsteilnehmer hängen im Grunde genommen die ganze Zeit rum und klönen.
To whom it may concern:
Wir haben da noch n ziemlich großen professionellen Scherenpavillion im Angebot. Ihr müsst sowas also nicht mitbringen.Nochmal kurz dazu: Das Ding ist zwar nett, aber nur die üblichen 3x3m. Wenn ihr mehr Platz braucht, müsst ihr was Eigenes da dranbauen.
Moin,
wie jedes Jahr ist der Contest eine quasi geschlossene Veranstaltung und Wettbewerb, wo keine "Öffentlichkeit" außer den Organisatoren und den Teilnehmern geplant sind.
Sonntags war bisher Immer der öffentliche Teil wo man dann zum Hören vorbeikommen kann.
Am Samstag werden keine ganzen Musikstücke gehört und die Jury ist auch alleine beim Bewerten. Habe das schonmal machen dürfen, ist anstrengend.
Das nimmt bei 8 Lautsprechern auch wirklich sehr viel Zeit in Anspruch, um jedem Lautsprecher und seinem Entwickler gerecht zu werden.
Die Wettbewerbsteilnehmer hängen im Grunde genommen die ganze Zeit rum und klönen.
Naja, so Dinge wie: Gibt es ein Vortreffen am Freitag? Wann geht es am Samstag los? Werden die Boxen wieder gemessen? Gibt es ein Treffen am Sonntag? Wann geht das ggf. los? Gibt es Sponsoren? Wenn ja, wer sind diese? Was ist mit Essen und trinken? wurden durchaus mal im Vorfeld eines Contests mitgeteilt. Hat durchaus für eine bessere Planbarkeit aller Beteiligten gesorgt.
Und nach zwei Jahren Pause sind die Leute vielleicht einfach auch wieder heiss auf die Veranstaltung und freuen sich über Infos, Berichte, Bilder und Dokumentationen.
Moin,
was den Samstag angeht, steht in den Teilnahmebedingungen schon das Meiste drin, z.B. Beginn um 10.00, Teilnehmer sollen spätestens 90 Minuten vor Beginn anwesend sein.
Messungen werden selbstverständlich durchgeführt, wir versuchen, eine Live-Berichterstattung zu machen. Es gibt natürlich Sponsoren und somit auch Preise für die Teilnehmer.
Für Getränke ist vorab gesorgt, gegrillt wird dieses Mal nicht, da sich nicht genügend Helfer gemeldet haben. Wir werden deshalb einen Bringdienst in Anspruch nehmen, es sei denn, es erklärt sich noch jemand bereit, den Grillmeister zu machen und dafür auch den Grill mitzubringen.
Ein Freitagabend-Programm ist nicht geplant, da zu wenig Resonanz im Vorfeld war.
Das Treffen am Sonntag findet natürlich auch statt. Das steht ebenfalls im Eingangspost.
Es ist natürlich auch suboptimal, solche Dinge erst 2 Tage vor der Veranstaltung zu fragen. Die Anfrage nach Helfern stand schon länger im Forum. Und die jetzt gestellten Fragen hätte man sicher auch früher stellen können.
Die terminliche Entwicklung hing im Vorfeld auch von diversen äußeren Umständen ab, u.a. der Entwicklung der Corona-Zahlen...
Ich bin übrigens nicht im eigentlichen Orga-Team, sondern schreibe das, weil ich als Vereinsmitglied involviert bin.
Bis Samstag.
hoschibill
09.09.2022, 06:17
Moin Günther :)
Wie Du Dir sicher denken kannst, habe ich dazu eine Meinung. Und ich wollte mich eigentlich zurückhalten. Aber Deinen letzten Post finde ich sehr unglücklich.
Es gibt natürlich Sponsoren und somit auch Preise für die Teilnehmer.
Wer ist denn Sponsor und wo werde sie beworben? Die Sponsorengeschichte ist eine geben und nehmen Geschichte. Der Contest bekommt Sachwerte, dafür werden die Sponsoen beworben. Das findet leider nicht statt. Das werden die Sponsoren sehen und für folgende Orgateams wird es schwieriger, Preise zu organisieren.
gegrillt wird dieses Mal nicht, da sich nicht genügend Helfer gemeldet haben. Wir werden deshalb einen Bringdienst in Anspruch nehmen, es sei denn, es erklärt sich noch jemand bereit, den Grillmeister zu machen und dafür auch den Grill mitzubringen.
Ein Freitagabend-Programm ist nicht geplant, da zu wenig Resonanz im Vorfeld war.
Wo wurde denn der Aufruf gestartet, dass Helfer gesucht werden? Wo wurde nach einer Freitagbespaßung gefragt?
Es ist natürlich auch suboptimal, solche Dinge erst 2 Tage vor der Veranstaltung zu fragen. Die Anfrage nach Helfern stand schon länger im Forum. Und die jetzt gestellten Fragen hätte man sicher auch früher stellen können.
Diese Aussage würde ich nochmal überdenken. Nochmal, wo ist der Aufruf, dass Ihr Helfer sucht? Den Usern jetzt die Schuld in die Schuhe zu schieben, sie hätten früher fragen können, ist schon 'ne Klatsche.
Ich fasse mal zusammen. Etwa Sieben Wochen bevor der Contest stattfindet, kommt die Ausschreibung. Drei Wochen vor dem Contesttag ist Anmeldeschluß. Die Bestätigung über die Teilnahme kommt Zehn Tage vor dem Contesttag. Informationen über den Ablauf fließen nur spärlich, sogar zum Gastgeber, der hier nachfragen muss. Werbung für die Sponsoren findet nicht statt. Merkst Du selber, oder?
Ich finde es toll, wenn überhaupt noch was auf die Beine gestellt wird. Dafür die Daumen hoch. ABER - Der Contest ist kein Battle. Er sollte das Aushängeschild Eures Vereins sein. Und im Bezug auf die Sponsoren gibt es klare Verpflichtungen. So, wie Ihr es in diesem Jahr gemacht habt, schadet es der Veranstaltung und macht es für die nächste Contest Orga deutlich schwerer, den alten Anspruch wieder herzustellen.
Gruß Olli
Wo wurde denn der Aufruf gestartet, dass Helfer gesucht werden? Wo wurde nach einer Freitagbespaßung gefragt?
Ich musste zwar kurz suchen, aber da gab's doch was: https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?22574-Contestorganisation-2022
BTW: Ich hatte ja geschrieben dass ich Kaffee und Einwegbesteck mitbringe; Ist das mit dem Besteck noch nötig wenn nicht gegrillt wird?
Grüße
Peter
P.S.: Folgende Frage im anderen Thread war noch offen:
Kaffee und Geschirr bringe ich mit! Was ist mit "ein paar sonstige Getränke" gemeint, ne Kiste Spudel und bisschen Cola/Fanta/Apfelsaft für Tagsüber?
Bis heute Nachmittag müsste ich das wissen, dann gehe ich einkaufen!
HerrErnie
09.09.2022, 10:12
Ich musste zwar kurz suchen, aber da gab's doch was: https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?22574-Contestorganisation-2022
Ich habe da jetzt mal aus reiner Neugierde draufgeklickt und bekomme dann:
"HerrErnie, Du hast keine Rechte, um auf diese Seite zuzugreifen. Folgende Gründe könnten z.B. dafür verantwortlich sein:"
Geht das nur mir so oder kann man den Thread nicht öffentlich lesen weil man noch in irgendeiner Gruppe Mitglied sein muss?.
Wenn man Helfer sucht ist das natürliche eher kontraproduktiv :)
Grüße,
Micha
Geht das nur mir so oder kann man den Thread nicht öffentlich lesen weil man noch in irgendeiner Gruppe Mitglied sein muss?.
Weiß nicht, hab mich nirgendwo registriert und bin weder IGDH noch Orga-Team Mitglied, hatte den Thread nur auf der Hauptseite gesehen und mich gemeldet da ich Samstag eh kommen "muss" um den Wanderpokal weiter zu reichen. Wenn ich mich im Forum abmelde komme ich aber auch nicht mehr auf den Link...
Ich habe da jetzt mal aus reiner Neugierde draufgeklickt und bekomme dann:
"HerrErnie, Du hast keine Rechte, um auf diese Seite zuzugreifen. Folgende Gründe könnten z.B. dafür verantwortlich sein:"
Geht das nur mir so oder kann man den Thread nicht öffentlich lesen weil man noch in irgendeiner Gruppe Mitglied sein muss?.
Wenn man Helfer sucht ist das natürliche eher kontraproduktiv :)
Grüße,
Micha
Hi Micha!
Nö, geht mir auch so!
Gruß
Frank
Slaughthammer
09.09.2022, 11:16
Ich habe da gerade mal kurz nachgegraben, was da Sache ist. Der verlinkte Aufruf ist im IGDH-Unterforum, nur für Vereinsmitglieder sichtbar. Wenn ich da alle Abziehe die sich dieses Jahr noch nicht im Forum angemeldet haben sind das ~40 Personen, die da Zugriff drauf haben. Und Kwesi ist im Forum (noch?) als IGDH-Mitglied markiert und hat daher Zugriff.
Gruß, Onno
Ich nicht. Muss ich ja auch nicht zwingend, weil ich ja kein Vereinsmitglied bin. Vielleicht das nächste mal einen etwas öffentlicheren Teil des Forums für solche Absprachen hernehmen?
Viele Grüße,
Michael
Und Kwesi ist im Forum (noch?) als IGDH-Mitglied markiert und hat daher Zugriff.
Ah jetzt kommt mir was: beim letzten Contest hatte man als Preis u.a. die Mitgliedschaft für 1 Jahr bekommen, die ich allerdings nie verlängert hatte - vermutlich darum.... :idea:
Moin,
ja, am Sonntag soll wieder Community-Treffen mit freiem Hören sein. Vormittags ist auch IGDH-Mitgliederversammlung.
Hallo zusammen
Andreas, Manfred und ich würden auch gerne Sonntag zum freien hören vorbei kommen:)
Gruß
Axel
Moin,
denn mal viel Freude heute und ich würde mich über die Berichterstattung mit vielen Bildern im öffentlich zugänglichen Bereich freuen.
Schönes Wochenende, Hartmut
Jepp
das brauch ich ja nicht wiederholen
10zeichen vollmach ....
Moin zusammen,
Berichterstattung kommt demnächst, es gab noch kleine technische Probleme.
Axel, Ihr seid herzlich willkommen.
Zum Aufruf zum helfen: der ist dummerweise im vereinsinternen Bereich gepostet worden...
N Abend zusammen!
Die technischen Probleme halten noch an oder gibt es die Berichterstattung möglicherweise auch nur im internen Bereich?
ich hatte im Vorfeld auch etwas von nahezu liveberichterstattung gelesen.
Dem gemeinen Volk gelüstet nach Sensationen :prost:
Waren es denn jetzt auch 8 Teilnehmer? Hier im Forum konnte man leider nur von 4 Boxen was lesen. Mittlerweile müsste doch auch die Auswertung beendet sein, oder? Wie ging es aus?
ich hatte im Vorfeld auch etwas von nahezu liveberichterstattung gelesen.
die Zeiten der Liveberichterstattung sind offensichtlich vorbei - schade :mad:.
Aber vielleicht gibt´s ja ein "Review"....;)
Gruß Micha
Liebe Leute,
die meisten von uns sind Gäste im Forum des eingetragenen Vereines IGDH. Wenn die IGDH eine Veranstaltung organisiert ist diese natürlicherweise zuvorderst an die Mitglieder gerichtet. Gäste sind da Gäste und die interne Kommunikation ist von uns Gästen zu tolerieren und die Vorgehensweisen zu respektieren! Ob uns das gefällt ist irrelevant!
So weit so klar! Es obliegt der IGDH auch, falls gewünscht, Zielgruppen für Veranstaltungen anzusprechen, das dann aber auch entsprechend (nennen wir's "professionell") zu planen und zu agieren!
Inwieweit beim vorliegenden Contest Planung, Kommunikation und Durchführung absichtlich oder "leider" so gelaufen sind wie hier offenbar geschehen, vermag ich nicht zu beurteilen (will ich auch nicht). In Vereinen, in denen ich Mitglied bin, gibt es für Veranstaltungen Organisationsteams und hinterher sogenannte "Post Mortem" Treffen um Dinge besser machen zu können.
Du hast natürlich mit allem was du schreibst absolut Recht. Man ist es von den vergangenen Contests halt anders gewohnt, wie "nach außen" kommuniziert wurde. Threads wie "Live von der Contestfront", "Messungen der Contestboxen", eigener Thread in dem die Sponsoren genannt wurden, Veröffentlichung der Teilnehmer, Ablaufplan... Diesmal fühlt es sich irgendwie son bisschen an wie ein "Geheimtreff", über welches man nur weiß, wann und wo es stattfindet.
Alle Teilnehmer mitsamt ihrer Konstrukte.
Olaf (2. v. l.) hat gewonnen.
67222
Haste nicht Matthias vergessen? Team Nord.....ich bezweifele dass das auf Olaf_HHs "Mist" alleine gewachsen ist.....
Hey Wahnsinn! Ein wirklich gelungenes Foto! Die Boxen wirken allesamt sehr professionell! Hut ab. Was früher mal Span roh war, wird allmählich richtig gut!
Wie ermittelt man eigentlich den Sieger (obwohl das eigentlich wurscht ist) ? Ich kann mir vorstellen, dass das in Zeiten von Virtuix Cad und Messequipment immer schwerer wird…weil die Boxen immer besser bzw. linearer abgestimmt werden. Das ist dann am Ende Raum und/oder Geschmacksache? Ich werd mir wohl auf der IGDH Seite dann bald mal die Messergebnisse ansehen.
Gruß von Sven
Echt jetzt?
Jepp: https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?19162-kleiner-2-Wege-Kompakt-Monitor-quot-M-L-W-R-quot-mit-Monacor-TMT-und-Harwood-AM25
und insbesondere:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?22693-Team-Nord-Ost-Olaf-und-Matthias-gt-unser-Contest-2022-Beitrag-die-M-L-W-Rv
Vorstand_sailor
11.09.2022, 18:52
Liebe Mitforisten,
richtig ist, dass die Vorbereitung des Contest nicht standardmäßig gelaufen ist und sich der gewohnte Flow nicht einstellen wollte.
Richtig ist aber auch, dass für den Verein und damit für den Veranstalter lange nicht klar war, ob und wenn ja wo und unter welchen Umständen die Veranstaltung tatsächlich stattfinden wird. Viele Vereinsmitglieder haben sich in den vergangenen Corona-Jahren auch zurückgezogen oder sind gar ausgetreten. Die Verbliebenen aktiven Mitglieder sind von der zwangsweisen zögerlichrn Planung ebenso betroffen gewesen wie ihr und haben für den dann gefundenen Termin ebenfalls schon privat Anderes geplant. Parallel war auch unsere Mitgliederversammlung zu organisieren und auch dazu waren Fristen einzuhalten. Die Planung ist dann kurzfristig auf wenigen Schultern gelandet und konnte nicht in der gewohnten Weise gehandhabt werden.
Sorry an Alle, die sich für die Berichterstattung hier im Forum interessiert haben.
Der Contest hat dennoch mit sechs Teilnehmern in freundlicher und entspannter Atmosphäre stattgefunden.
Das Ergebnis der Veranstaltung und die Messungen werden auf jeden Fall noch hier im Forum veröffentlicht.
Reinhard
Moin,
Das Ergebnis der Veranstaltung und die Messungen werden auf jeden Fall noch hier im Forum veröffentlicht.
Sehr schön - vielen Dank dafür.
Grüße,
Christoph
sodele, zurück aus Duisburg und erst auch hier nochmals vielen, vielen Dank an Holger, den Brieden Verlag, den Sponsoren, dem Contest Orga Team , alle Teilnehmer und an alle die irgendwie Involviert waren.
Es war ein schönes Wochenende mit dem Spaß viele alte und auch ein paar neue Gesichter wieder sehen zu dürfen.
Danke
Editiert, hier stand eine verbale Entgleisung von mir, die hier nicht angemessen ist.
.......
Du kotzt mich echt an mit deinen Blöden Kommentaren und Einwürfen, geht doch woanders trollen als hier bei uns.........Leider wirst Du immer wieder nur ermahnt und nicht entfernt.
Einer von uns beiden wird jetzt persönlich beleidigend, ich nicht!
Noch n paar Bilder: https://flickr.com/photos/_hb/albums/72177720302025734
hoschibill
11.09.2022, 22:56
Tolle Bilder. Danke Dir. Du musst aber besser aufpassen. Da schlafen Leute im Hörraum auf'm Fußboden :D.
Die schlafen nicht. Die tanzen nur im Liegen :D.
Danke für die Doku :prost: Respekt auch den Teilnehmern - die Lautsprecher wirken alle sehr "erwachsen" / professionell.
Danke für die Impressionen,
Manchmal hasse ich mein Notebook und dieses Forum
da tippst Du Dir die Finger wund, willst Deinen Erguss präsentieren und puff, alles weg, weil man nicht mehr im WLAN angemeldet war beim Übertragen.
Also noch mal:
Los ging es am Freitag. Holger hatte geladen,Olli hatte ein Mitmachessen mit klaren organisatorischen Zuständigkeiten organisiert. Ausserdem wollte Olli endlich unsere MaZe in Stereo hören. Micha und ich hatten nichts dagegen. Das Ganze endete dann so gegen einhalbfünf. Großartiger Abend. Beim nächsten mal lasse ich das mit dem wieder nach Huase fahren einfach und trinke mit. Wenn auch keinen Gin Tonic!
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Samstag war dann Contest. Und Sonntag freies Hören. Ich vermische einfach mal beide Tage, weil ich am Samstagabend noch auf eine andere Veranstaltung musste.
Gewonnen hat übrigens der Lautsprecher Von Olaf und Matthias. Und das vollkommen zu Recht. Dazu später mehr. Ich halte mich an die Reihenfolge der Teilnahme, spare mir die Plazierung und schreibe kurz was zu meinen Eindrücken
1. MaZe
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Olli und mein Beitrag. Funktioniert im Kinoraum der K+T und bei mir zu Hause besser, als im Hörraum der K+T. Limitierender Faktor sind sicherlich die 2mm Hub des TMT. Im Nahfeld meines Dachstudios ist das vielleicht sogar förderlich. Zumindest meine Andreas, der sie dort bereits gehört hatte, am Sonntag recht spontan: "Bei Dir zu Hause kann die aber mehr!" Welch Glückes Geschick. Anders herum wäre weitaus schlechter.
2. m³
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Die zweite Kiste mit PA-Genen. Auch hier ist der limitierende Faktor der TMT. In der Kiste kommt er einfach nicht tief genug. Mit einem Subwoofer wäre sicherlich mehr gegangen. Klanglich und tonal voll mein Ding. Kompliment, toller Lautsprecher.
3. Viisab
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17cm TMT mit einer Kalotte im WG. Kenne ich. Sehr gut sogar. Erinnert mich an meinen ViMo. Sowohl klanglich als auch tonal. Zudem funktioniert die Kombi in der Regel ganz hervorragend im Hörraum der K+T. So auch hier. Auch wenn ich kein Freund von Alu- oder Keramikmembranen bin. Das Teil funktioniert wirklich gut. Da wholefish als Erbauer selbst nicht da sein konnte, ist Michi kurzerhand eingesprungen.
4. M-L-W-R
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Die Gewinnerkiste von Olaf und Matthias. Sauberer, kleiner, durchentwickelter Monitor, de vollkommen zu Recht gewonnen hat. Trotzdem mag ich immer noch keine AMTs. Vielelicht liegt es aber auch an meinen Augen, die meinem Hirn sagen:"Das Eckige da, das mögen wir nicht" Dabei liegt es weniger an der Form, oder dem klang, sondern viel mehr an der Abstrahlcharakteristik. Ich glaube, die ist mir inzwischen einfach zu breit bzw. ich habe mich zu sehr an die Bündelung eines WGs bzw. eines Horns gewöhnt. Ändert aber nichts daran, dass es das beste Gesamtpaket des diesjährigen Contests war. Kompliment, Olaf und Mathias, toller Lautsprecher und ein verdienter Sieg.
5. Monitower
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Oder so ähnlich. Sei's drum. Die Kiste von Günther und Holger. Für mich irgdwo zwischen Genie und Wahnsinn. Mal mega dann weit weniger mega. Keine Ahnung warum? Den TMT hatte ich zudem potenter in Erinnerung. Dafür fand ich den HT super. Den in der Kiste von Olaf. Hach, Lautersprechbau kann so vielfältig und ziellos sein.
6. Der Lautsprecher von Markus und michi
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Der Lautsprecher, den ich weder gehört habe, noch dessen Namen ich behalten habe. Auf jeden Fall aber der Lautsprecher mit dem besten Finish und dem besten Design. Daher auch vollkommen zurecht der Gewinner des Sonderpreises.
Mein Fazit:
Der Contest 2022 erinnert mich ein wenig an einen Young- bzw. Oldtimer, den man aus seinem Winterschlaf holt. Der wioll zumeist auch nicht sofort anspringen. Braucht ein bißchen. Stottert, qualmt stinkt, um am Ende aber doch selbst den Weg zur Werkstatt zu fahren.
Ja, da war noch Luft nach oben. Ja, da lief noch nicht alles so, wie man es mal gewohnt war und trotzdem, hätte mir am Anfang des Jahres jemand gesagt, es gäbe wieder einen Contest, hätte ich das nicht geglaubt. Daher: Danke an die Orginasatoren! Danke Holger und dem Briedenverlag für die Gatsfreundschaft. Danke, liebe Sponsoren, für die Unterstützung. Danke an alle die da waren und dem Contest bei der Wiederbelebung geholfen haben! Und Danke an Reinhard und Markus für die Messorgie!
Die Lautsprecher waren alles auf einem derart hohen Niveau, dass man mit Ihnen einen kompletten Abend schmerzfrei Musik hätte hören können. Das war nicht immer so. Luft nach oben gibt es beim Design und beim Finish. Aber auch hier werden die unbehandelten Lautsprecher weniger.
Am meisten habe ich mich aber darüber gefreut, liebgewonnene Menschen gesund und wohlbehalten nach der langen Coronapause wiederzusehen.
Schön war's
Hallo zusammen,
herzlichen dank für ein sehr nettes, entspanntes und wieder äußerst lehrreiches Wochenende an alle Teilnehmer, das Orga-Team, den IGDH und natürlich Holger und die Klang & Ton! :prost:
Ich hatte die Freude und Ehre am Samstag spontan Mitglied der Jury sein zu dürfen, d.h. ich konnte/musste hören bis die Ohren bluten... :D
Meine Eindrücke zu den Contest-Boxen:
0. K+T Nada
War die Referenz, um zwischendurch die Gehörgänge zu nullen. Hervorragender Lautsprecher der eigentlich alles kann, da konnte man überhaupt nichts kritisieren. Um es klar zu sagen: Insbesondere bei jedem zurückschalten auf die Nada kam das Gefühl auf den vorher gehörten LS eigentlich noch zu gut bewertet zu haben (Mit einer Ausnahme bei speziellen Eigenschaften, siehe weiter unten!)
1. MaZe
Yo, macht richtig Spaß! Und an der Abstimmung gab's auch nichts auszusetzten, tonal war alles richtig. Die Feinauflösung war ganz leicht eingeschränkt, und das Gehäuse kann noch deutlich mehr Dämmung und Dämpfung vertragen, Resonanzen waren hörbar (aber nicht unangenehm). Am Sonntag konnte ich die LS nochmal bei recht hohem Pegel im gut bedämpftem Heimkinoraum hören, das hat ziemlich gerockt. Meine Frau hatte ein Klavierkonzert in sehr guter Aufnahmequalität eingelegt und blieb dann ziemlich lange glücklich grinsend dort sitzen. Dynamik könnten Die richtig! Hätten wir im Contenstdurchlauf mit +6dB mehr gehört wäre sie wahrscheinlich weiter vorne gelandet...
2. m³
Verdienter 2.Platz - Sauber entwickelt und aufgebaut, Abstimmung passt und klingt "fertig". Fehler waren nicht zu hören, waren aber leider etwas zu weit eingewinkelt aufgestellt. Wirklichen Tiefbass gab's halt keinen... Ausgewogener toller Lautsprecher, die Nada konnte im Vergleich halt alles noch einen Tacken besser.
3. Viisab
Tja, hier kann ich fast das selbe wie bei der m³ schreiben: Verdienter 2.Platz - Sauber entwickelt und aufgebaut, Abstimmung passt und klingt "fertig". Etwas mehr Tiefbass als die m³, dafür klang sie ganz leicht "kalt". Grundsätzlich ausentwickelt, und das Design finde ich super! Aber auch hier: die Nada ist ne harte Nuss....
Kleiner Exkurs: Ich kenne den kleinen Bruder des TMTs (SB15CAC30 bzw. SB15NBAC30) sehr gut in verschiedenen Anwendungen, der hier verwendete SB17CAC35 hatte genau die gleiche "Klangsignatur". Die 15er/17er Alu-/Keramikmembraner von SB sind meiner Meinung nach mit die besten KonusMITTELtöner, unabhängig vom Preis. Sie spielen oberhalb >150-200 Hz "glasklar" völlig Verzerrungs- und Störungsfrei auch bei sehr hoher Aussteuerung. Beim Einsatz als TMT und Betrieb auf der Resonanzfrequenz sind sie durch vglw. hohe resultierende IMD etwas eingeschränkt, was sich klanglich schon bei Normalpegel durch leichte Verwaschenheit im Grundton bemerkbar macht und den Tiefton eher "warm" klingen lässt. Daran schließt dann der sehr saubere Mitteltonbereich, was im Kontrast vielleicht etwas "kalt" wirkt. Ich hatte das bei meinen Kompakten so gelöst, dass ich 1-2dB Bafflestep im Grundton unkompensiert gelassen habe damit der LS wieder etwas schlanker klingt, das passte dann ganz gut.
Hier wurde der Treiber geklippelt, insbes. die IMD-Messungen sind aufschlussreich: https://www.erinsaudiocorner.com/driveunits/sbacoustics_sb17cac35-4/
4. M-L-W-R
Die Box lebt von ihrem absolut genialem Hochtöner (Harwood AM 25), nach wenigen Takten war klar: da kann auch die Scan Speak Berylliumkalotte der Nada einpacken. Man hat plötzlich Details und "Weite" in der Abbildung gehabt, die mit allen anderen LS so nicht vorhanden war, und das ohne jede Effekthascherei oder Überbetonungen. Faszinierend - fand auch meine Frau die am Sonntag mit dabei war und kurz reinhören konnte. Die Abstimmung war tonal sehr sauber und der TMT hat definitiv nix kaputt gemacht, auch wenn er im Maximalpegel sehr schnell limitiert. Verdienter 1. Platz, in Summe und für meinen Geschmack nur minimalst hinter der Nada! Der HT kommt sehr weit oben auf meine Wunschliste....
5. Monitower:
Die Trennung klang etwas phasig und die LS tendierten zur Pingpong-Abbildung (Linker LS - Mitte - Rechter LS), auch war eine Stehwelle zwischen den Gehäuseseiten im Mitteltonbereich auffällig. Das Konzept und die verwendeten guten Treiber (speziell der DXT) haben Potential und einiges gerettet, aber da muss man nochmal an die Weiche ran und mehr Watte oben ins Gehäuse.
6. Der Lautsprecher von Markus und Michi
Hat verdient den Handwerker- und Designpreis gewonnen, total niedlich und sehr sauber gearbeitet. Leider war der Klang sehr bedeckt und etwas "langweilig", es fehlte viel Feinauflösung und Details. Der Bass spielte für die Größe recht souverän und tief, war aber getrennt rauszuhören. Ich würde auch hier nochmal an die Abstimmung ran und es ggf. mal mit einem anderen HT versuchen...
Besonders dankbar war ich auch, dass ich später und am Sonntag meine mitgebrachten LS in beiden Hörräumen anschließen und hören durfte, die Raumakustik in den Brieden-Räumen ist deutlich besser als in meinem Wohnzimmer - insbesondere sehr Wertvoll ist natürlich das Feedback von anderen erfahrenden Entwicklern. Ich bin jetzt recht überzeugt davon dass mein Hypex-Modul tatsächlich die Hochtonwiedergabe etwas limitiert, in der trockenen Heimkinoraum-Akusik bei recht hohem Pegel konnte ich leichte künstliche Artefakte bei Transienten wahrnehmen. Ansonsten spielt die Bliesma T25A völlig fehlerfrei und transparent, aber irgendwas war sowohl beim ScanSpeak der Nada als auch beim Harwood der Gewinnerbox nochmal deutlich "offener", obwohl ich den Bliesma eigentlich auf knapp ähnlichem Niveau erwartet hätte. Da ist gefühlsmäßig noch was "im Weg" und ich tippe gerade auf die Elektronik....
War super! Bis zum nächsten Mal! :):prost:
Viele Grüße
Peter
P.S.: Ich melde mich jetzt mal im Verein an, ist eigentlich überfällig! :rolleyes: :):prost:
P.P.S.: Die Erkenntniss meiner Frau (die am Sonntag mit dabei war) ist, dass sie zur ihrer eigenen Überraschung lange genug mit mir zusammen ist um allen Fachdiskussionen ziemlich problemlos folgen zu können... :rolleyes::D
wholefish
12.09.2022, 22:22
Danke für die Berichte :)
Wäre gern dabei gewesen, freu mich aber auch so, dass meine rote Kiste Anklang gefunden hat :)
Freut mich auch, dass es ein gelungener Contest geworden ist. Die vorgestellten Lautsprecher finde ich alle sehr interessant.
Gruß von Sven
0. K+T Nada
War die Referenz, um zwischendurch die Gehörgänge zu nullen. Hervorragender Lautsprecher der eigentlich alles kann, da konnte man überhaupt nichts kritisieren. Um es klar zu sagen: Insbesondere bei jedem zurückschalten auf die Nada kam das Gefühl auf den vorher gehörten LS eigentlich noch zu gut bewertet zu haben (Mit einer Ausnahme bei speziellen Eigenschaften, siehe weiter unten!)
:eek:
Irgendwie hat es mich schon überrascht. Danke für die offene Einschätzung.
:eek:
Irgendwie hat es mich schon überrascht. Danke für die offene Einschätzung.
Das war zumindest meine persönliche Wahrnehmung und Einschätzung. :o
Warum überrascht dich das?
Tach auch,
da Peter (kwesi) und ich zusammen die Jury gestellt haben, will ich mal auch meinen Senf dazugeben.
Vorab: Es war mir eine Freude das mit Peter zusammen zu machen, das hat bestens gefluppt.
Sehr interessant war auch, dass nahezu alle unsere Einzelbewertungen annähernd deckungsgleich waren.
Gut finde ich auch, dass Peter bei seiner Beurteilung mit der Nada begonnen hat, das mache ich im nach, auch weil es mir ein Bedürfnis ist hier was gerade zu rücken.
Danke an Zeppi dessen Idee mit den Bildern ich klauen werde. https://forum.frickelfest.com/images/smilies/icon/razz.gif
0. Nada
Ich habe hier und anderswo einige abfällige Bemerkungen über die Nada gehört, hier jüngst erst wieder die Forderung, dass die Nada als Referenz doch abgelöst gehört weil es ja längst besseres gäbe - oder so ähnlich. Mit Verlaub, das ist Schwachsinn und regt mich auf. Peter hat es ja schon auf den Punkt gebracht und wir haben es während der Tests tatsächlich in dieser Art für uns formuliert und sind uns völlig einig: "...bei jedem zurückschalten auf die Nada kam das Gefühl auf den vorher gehörten LS eigentlich noch zu gut bewertet zu haben". Die Nada ist völlig zu recht Referenz und das nicht nur um die Ohren zu "nullen".
1. MaZe
67245
Immer wieder erstaunlich was die billigen Treiber und Hörner mit ein wenig Hingabe (z.B. Tuning) zu leisten instande sind. Schön ausgeglichener Lautsprecher mit sehr natürlicher Wiedergabe ab etwa 1 kHz, kein Auflösungswunder aber wirklich gut und angenehm anzuhören. Okay, im oberen Bass und Grundtonbereich geht es doch ziemlich resonant zur Sache. Hier gibt es Verbesserungspotenzial wie Ruhigstellung des Gehäuses (z.B. die Kammer des MHT-Horns mit Sand füllen), Bedämpfung etc..
Alles in allem ein Lautsprecher der Spaß macht.
2. m³
67246
Hat mich überrascht die Kiste. Einziges Manko war der fehlende Tiefbass, sonst macht sie eigentlich alles richtig. Ohne Tiefbass den zweiten Platz zu machen ist schon ein Ding.
3. Viisab
67247
Ein Lautsprecher mit viel Potenzial, welches aber leider nicht zur Gänze ausgeschöpft wurde. In weiten Teilen fertig entwickelt hat er aber eine leichte Schwäche in der Tonalität: Er klingt etwas unterkühlt, wahrscheinlich durch eine leichte Überbetonung um die 4 kHz. Dies betont auch noch etwas die leichten Schwächen des Noferro, der in meinen Ohren immer minimal verwaschen klingt. Ohne diese Schwäche wäre womöglich ein Platz mehr drin gewesen. Aber Platz 2 ist aller Ehren wert.
4. M-L-W-R
67248
Völlig zu Recht Sieger des Contests. Dieser Lautsprecher ist ein sehr gutes Beispiel dafür, dass es sehr lohnenswert ist einen Lautsprecher bis ins Detail durchzuentwickeln.
Man hatte jederzeit den Eindruck, dass das Machbare aus den Treibern und der Kombination rausgeholt wurde. Der Scanspeak-Beryllium der Nada war bislang eine meiner Referenzen in Sachen Auflösung und Natürlichkeit (der Seas DXT übrigens auch). Ich hätte nicht gedacht, dass ein AMT kommt der die mal so eben toppt. Der TMT hat einen guten Job gemacht, spielte aber nicht ganz auf dem Niveau des Hochtöners, was aber auch für viele andere schwierig sein dürfte.
5. Monitower
67249
Dieser Lautsprecher lässt mich etwas ratlos zurück. Hier sind definitiv viele Möglichkeiten liegen geblieben. Er zeigte immer wieder Ansätze, dass er theoretisch weit oben mitspielen könnte wenn er nicht so komische Sachen machen würde.
Im Verdacht habe ich:
- Eine massive Stehwelle um 700-800 Hz durch die Gehäuseabmessungen (nahezu gleiche Breite zu Tiefe) und eine mangelhafte Bedämpfung derselben.
- Eine nicht optimale Position der Bassreflexöffnung, dadurch zusätzliche Verfärbungen.
- Möglicherweise ein Fehler auf der Frequenzweiche.
Hier würde es sich sehr lohnen nochmal ranzugehen.
6. Oha
67251
Oha, was für ein hübscher Lautsprecher. Sehr schöne Proportionen und prima Verarbeitung. Ich fand ihn gleich so hübsch und die Idee so gut, dass ich ihn sofort hören wollte.
Hier kam dann aber leider die Ernüchterung: Oha, was ist denn da los? Er spielte ansich tonal ziemlich ausgewogen aber sowas von langweilig (nein, nicht im positiven Sinne von Unauffällig sondern im Sinne von Fahrstuhlbeschallung), dass wir Schwierigkeiten hatten bei der Sache zu bleiben. Es tut mir Leid, ich kann das nicht so freundlich und rücksichtsvoll ausdrücken wie Peter. :o
Jedes der Chassis spielte für sich, insbesondere der Tieftöner. Ich vermute hier Probleme mit der Gruppenlaufzeit.
Geht da doch bitte nochmal bei, ich würde diesen Lautsprecher oder einen Nachfolger gerne mal so hübsch hören wie er aussieht.
Zur Contest-Veranstaltung:
Lasst uns doch wieder so ein tolles Event daraus machen wie es schon mal eines war oder gerne auch noch besser.
Dafür müssten aber alle deutlich mehr involviert werden und sich auch sehr viel mehr Leute an den Vorbereitungen beteiligen.
Dann könnte es ein Highlight des Jahres werden.
Fazit:
Tolle Lautsprecher aber noch wichtiger - Tolle Leute.
Moin zusammen,
ich möchte mich erstmal dafür entschuldigen, dass am Samstag keine Live-Berichterstattung stattgefunden hat. Ich hatte diverse Probleme mit der Technik (Laptop, Übertragung ins Forum) und habe das bis zum Ende des Contests nicht in den Griff bekommen. Dazu kommt, dass ich gestern auch noch krank war und dadurch weiter ausgebremst worden bin.
Ich möchte ebenfalls meinen aufrichtigen Dank an Holger und den Brieden-Verlag für die Gastfreundschaft und in manchen Dingen auch die Geduld aussprechen.
Es war ein insgesamt toller Contest mit tollen Menschen und interessanten Lautsprechern. Reinhard hat es ja schon geschrieben: der zeitliche Ablauf im Vorfeld hat zu einigen Einschränkungen geführt, aber trotzdem hat alles gut geklappt.
Es gab, wie man an den vorherigen Postings sehen konnte, dieses Mal nur 6 Teilnehmer. Dadurch war der zeitliche Ablauf natürlich merklich kürzer. Beim nächsten Mal sollte daswohl wieder anders werden.
Vielen Dank nochmals an Alle, die dabei waren, sei es als Organisation, Teilnehmer oder Besucher, auch am Sonntag.
Bin jetzt erst dazu gekommen, den (zweiten) Bericht vom Kontest ausführlich zu lesen.
Zum Thema Nada:
Das war zumindest meine persönliche Wahrnehmung und Einschätzung. :o
Warum überrascht dich das?
Das war überhaupt nicht abfällig gegen die Nada gemeint.
Mich hat nur das sehr eindeutige Urteil überracht, weil ich es nicht erwartet habe.
Bin jetzt erst dazu gekommen, den (zweiten) Bericht vom Kontest ausführlich zu lesen.
Zum Thema Nada:
Das war überhaupt nicht abfällig gegen die Nada gemeint.
Mich hat nur das sehr eindeutige Urteil überracht, weil ich es nicht erwartet habe.
Das habe ich auch überhaupt nicht so verstanden dass es abfällig gemeint war, mich hat wirklich interessiert warum es dich überrascht hat, ich persönlich fand das beim Hören ziemlich eindeutig. Nada angeklemmt - Zack! Klangbild aufgeräumt und zurechtgerückt... :)
(Das hatte ich bei den Hördurchläufen übrigens als erstes angesprochen, nicht dass jemand auf die Idee kommt ich wurde "vorkonditioniert"... :o ;))
Viele Grüße
Peter
..."vorkonditioniert"... :o ;)
https://forum.frickelfest.com/images/smilies/icon/lol.gif
Ich glaub das geht bei dir garnicht (s. Kondensatorhörtest).
Ups, vielleicht dann ich von dir... :eek: ;)
Ups, vielleicht dann ich von dir... :eek: ;)
Sorry, hatte den Eindruck dass du vor einigen Spezln vielleicht als "vehementer Verfechter der Nada'schen Jungfräulichkeit" wahrgenommen wirst, daher hatte ich das erwähnt... ;) :p
Aaalter... :denk::shock::doh::D
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