Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : suche USB-SoundInterface für Lautsprecher u. Verstärkermessungen
Hallo,
wie im Titel beschreiben suche ich ein USB-SoundInterface für Lautsprecher u. Verstärkermessungen
eigentlich war der Onboardsoundchip meines Desktop PC's ganz ordentlich, aber die 3.5mm Klinkenbuchsen leiden unter "Altersschwäche" ... der reinste Horror damit zu messen.
Hilft nix, ich brauche was neues, also Anforderungen wären:
- extern USB
- min. 24Bit/96khz bis min. -120dB sollte man in der FFT etwas sehen können
- Mic Eingang mit 48V Phantom (habe zwar ein Umik1 Mikro aber evtl. will ich doch irgendwann 2-kanalige Messungen machen)
- brauchbarer Köpfhörerausgang (Ri < 32Ohm für Lautsprecher Impedanzmessungen hin u. wieder)
so Sachen wie Motu M2 / 4 sind mir eigentlich schon zu teuer ... 200€ wären mein absolutes Limit.
zur Zeit habe ich sowas wie die ESI UGM 192 https://www.esi-audio.de/produkte/ugm192/ im Auge, aber die hat scheinbar nur einen LineIn-Eingang und ich müsste mir die Sache mit Impedanzmessungen wohl abschminken (evtl den Mic-Eingang verwenden ?).
für Verstärkermessungen fehlt mir dann noch ein Eingangsabschwächer mit Schutzfunktion u. Differenzeingang um auch Brückenverstärker messen zu können. Das werde ich mir wohl selber basteln.
evtl. zusätzliche diy Elektronik
s. THD Messung mit Soundkarte (<0.00002%) http://diy.ucborgmann.de/index.php/de/audio-messtechnik/thd-mit-soundkarte
also Vorschläge bis 200€ rausch u. klirrarm immer her damit :)
Grüße Udo
phantastix
05.05.2023, 16:08
Ist ein Gebrauchtgerät eine Option? Da geht es aktuell bei 170,- € los.
https://www.kleinanzeigen.de/s-motu-m2/k0
Tom
ja, das wäre auch eine Möglichkeit
mich stört etwas, daß die alle keinen normalen stereo LineIn haben (die M4 hätte einen /meinetwegen auch umschaltbar aber eben separat)
das mir kein Unsinn mit den 48Volt bei anderen Messungen passiert
4711Catweasle
05.05.2023, 17:03
Moin Udo,
ich habe mir damals mal die ESI Maya 22 USB online angesehen:
https://www.esi-audio.de/produkte/maya22usb/
Damals habe ich nach einem Interface gesucht das ohne Programmierkenntnisse auch unter Linux (Mint) läuft.
Bei meinem M-Audio Interface ist das nicht so ganz einfach.....:o
Die Maya hat neben dem Mic Anschluss auch 2 Line Eingänge.
Leider habe ich zu dem Interface nirgends Messdaten gefunden.
ich habe mir damals mal die ESI Maya 22 USB online angesehen:
https://www.esi-audio.de/produkte/maya22usb/
von den Anschlussmöglichkeiten genau das was ich suche
im Vergleich zur UGM 192 ist da schon ein Unterschied 102dB zu 114dB (Dynamikumfang Herstellerangaben)
weiss nicht ob ich damit so glücklich werde im Hinblick auf Verstärkermessungen
ich überlege gerade wie ich das mit den Impedanzmessungen mache
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=70428&d=1683307222
das wäre der normale Aufbau, jetzt habe ich aber einen "normalen" Eingang und einen symmetrischen Mikrofoneingang (wenn es dumm läuft mit 48V). Man könnte sich etwas basteln Blockkondensator u. einem Spannungsteiler da der Mic Eingang vermutlich empfindlicher ist, aber irgendwie alles sehr umständlich)
Die Motu M2 habe ich schonmal aussortiert für meine Zwecke einfach zu fehleranfällig die Gainregler sind eigentlich auch überflüssig (eher eine weitere mögliche Fehlerquelle)
schade daß es die Maya 22 nicht mit etwas besseren Wandlern gibt, das wäre für meine Zwecke genau das richtige
Moin,
zum Impedanz messen reicht eine Behringer UCA-222/ UCA-202. In Frank s Werkstatt der Lautsprechertechnik gibt es 2 Videos dazu. Wie damit messen und wie bzw. warum die eine kleine Operation braucht. Preiswerteste Lösung.
Schönen Abend, Hartmut
nimm zwei ;), da hast du eigentlich recht.
Bevor ich mir 'nen Wolf suche nach einer Soundkarte die alle Anforderungen erfüllt bzw. die es womöglich garnicht gibt.
aber war da nicht was mit der Behringer UCA 202 und Problemen bei der Impedanzmessung im Tieftonbereich ?
an SMD Platinen rumzufrickeln ... irgendwie bin aus dem Alter raus ;) ich werd's mir mal genauer anschauen
im Prinzip sollte die ja locker reichen für Impedanzmessungen
Der Umbau ist einfach, das habe ich auch mit meinem dicken 30 Watt-Lötkolben geschafft :eek: und meine Augen sind auch nicht mehr so gut.
Frank geht da, im Video, auch sehr grob-motorisch ran https://youtu.be/dvu9jJoOmdI
Schönen Abend, Hartmut
ich habe jetzt nicht alle Vorschläge verfolgt, deswegen schon jetzt Entschuldigung wenn ich einen Doppelvorschlag mache, ...
https://www.amazon.de/gp/product/B0B5N2TV8X/ref=ox_sc_saved_image_1?smid=A19C8GHD9PGZ7T&psc=1
Gruß Timo
ich habe jetzt nicht alle Vorschläge verfolgt, deswegen schon jetzt Entschuldigung wenn ich einen Doppelvorschlag mache, ...
https://www.amazon.de/gp/product/B0B5N2TV8X/ref=ox_sc_saved_image_1?smid=A19C8GHD9PGZ7T&psc=1
nee, kein Doppelvorschlag aber wenn ich das richtig sehe ist das ein reiner USB-Kopfhörerverstärker also keine Eingänge damit kann ich nix anfangen
Grüße Udo
nee, kein Doppelvorschlag aber wenn ich das richtig sehe ist das ein reiner USB-Kopfhörerverstärker also keine Eingänge damit kann ich nix anfangen
Grüße Udo
ich bin auch komplett durch den Wind, es war ein Falschpost, der sollte eigentlich wo anders rein, Gruß Timo
ich habe jetzt mal eine ESI UGM 192 https://www.esi-audio.de/produkte/ugm192/ bestellt
mal schauen wie die sich macht ... ich werde hier berichten
Grüße Udo
Das ist aber ein niedliches Interface. :)
Aber ist es nicht riskant, 48 Volt Phantomspeisung über symmetrische Klinkenbuchsen zu ermöglichen, falls man sich mal verstöpselt?
Viele Grüße,
Michael
ton-feile
07.05.2023, 14:28
Hallo Udo,
auf Deine Erfahrungen mit der ESI bin ich sehr gespannt, zumal die ja mit knapp 100€ echt günstig ist.
Ich hatte das Thema Soundkarte auch kürzlich, weil ich mit der MOTO M2 unglücklich war und bin bei einer SSL gelandet, nachdem die sonst wirklich hervorragende Focusrite nicht mit STEPS wollte.
Viele Grüße
Rainer
Das ist aber ein niedliches Interface.
Aber ist es nicht riskant, 48 Volt Phantomspeisung über symmetrische Klinkenbuchsen zu ermöglichen, falls man sich mal verstöpselt?
k.a. was passiert wenn man da z.B. 'ne Monoklinke reinsteckt, vermutlich nix gutes
ich werde an den Eingang sowieso nur das Mikro anschließen, also eigentlich keine Gefahr
auf Deine Erfahrungen mit der ESI bin ich sehr gespannt, zumal die ja mit knapp 100€ echt günstig ist.
Ich hatte das Thema Soundkarte auch kürzlich, weil ich mit der MOTO M2 unglücklich war und bin bei einer SSL gelandet, nachdem die sonst wirklich hervorragende Focusrite nicht mit STEPS wollte.
bin auch gespannt wie die sich misst.Ich hatte bisher eigentlich selten Probleme, wenn es geht verzichte ich auf extra Treiber, die meisten Soundkarten, HDMI usw. werden von Windows (10) automatisch erkannt. Asio Treiber kann ich sowieso nicht nutzen, da die nicht zusammen mit dem Apo-Equalizer funktioniern. (Pflichtprogramm auf meinem Rechner)
Grüße Udo
k.a. was passiert wenn man da z.B. 'ne Monoklinke reinsteckt, vermutlich nix gutes
ich werde an den Eingang sowieso nur das Mikro anschließen, also eigentlich keine Gefahr...
Da passiert nix ;)
Die Einspeisung erfolgt über 2 Widerstände, selbst bei einem Kurzschluss durch einen Mono Klinke wird es keinen Schaden
geben - zumindest wenn der Hersteller seine Phantomspeisung korrekt implementiert.
Weiteres Interessantes dazu gibt es hier : https://www.ingwu.de/mikrofontechnik/mikrofonaufsaetze/27-13-die-48v-phantomspeisung-und-ihre-geister.html
meine Messungen mit USB-Interfaces haben mir gezeigt, dass es viele höherfrequente Störungen gab. Eines der besten USB Sound-Interfaces war das Logilink 7.1, das es für ca. 20€ gibt. Besser aber war eine PCI-Steckkarte von ASUS (Xonar), das zwar auch die besch.. Miniklinken-Buchsen hat, aber es liefert um Welten bessere Störabstände als meine USB-Interfaces. Vor allem gibt es keine Nadel-Impulse, die ich bei allen USB-Interfaces am Oszilloskop gesehen habe. Diese Soundkarte ist dauerhaft mit der nachgebauten Arta-Box verbunden über die die Lautsprechermessungen gemacht werden. (Schaltbild und Eagle-Platinenlayout kann ich zur Verfügung stellen).
Es mag auch sein dass die USB-Anschlüsse an verschiedenen PCs keine saubere Versorgungsspannung zur Verfügung stellen, aber wenn eine im PC eingebaute Steckkarte saubere Signale und ein kaum noch messbares Grundrauschen bringt, dann sind die 50€ gut angelegt.
Besser wäre vielleicht auch das Soundblaster X3, allerdings auch etwas teurer (um die 140 €)...
viel Glück mit den weiteren Versuchen....
Liebe Grüße
Reinhard
die ESI UGM 192 ist angekommen und ich habe ein paar Messungen (Loopback) mit Arta u. RMAA gemacht
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=70493&d=1683653511
Frequenzgang ist mittelprächtig wobei mich das nicht so sehr stört, wird ja rausgerechnet
Verzerrungswerte sehen sehr gut aus
... aber die Rauschwerte :( 10-15 dB besser hatte ich mir eigentlich vorgestellt (zumal das Ding mit 114dB beworben wird)
ich hatte einen Test in einer russischen Recordingseite gesehen, da waren die Werte recht gut. Allerdings wurden dort nur die Ausgänge getestet.
Also sind die AD-Wandler das schwache Glied.
tja ... ich bin noch am Rätseln ob ich das Ding zurück schicke oder mich weiter auf die Suche mache
eine Einbaukarte mit 3.5mm Klinkenbuchsen kommt definitiv nicht in Frage
Grüße Udo
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