Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Anordnung
Hallo,
ich hoffe, ihr habt Erfahrung und wollt diese auch mit mir teilen.
Es geht um die Anordnung der Lautsprecher in einer unendlichen Schallwand (Baffle Wall in einem Heimkino).
Mittel- und Hochtöner sind in einer M-T-M Anordnung, welche ca. 50cm hoch ist.
Die beiden 10" Tieftöner kann ich getrennt ober und unter ODER übereinander unter ODER übereinander neben der MT-HT-Kombi platzieren.
Die Trennung erfolgt über einen DSP im Bereich 300-400Hz.
Was funktioniert eurer Erfahrung nach am besten?
Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon
SimonSambuca
25.09.2023, 11:16
Bei den Projekten in der Art die ich bisher im Netz gesehen haben waren die Tieftöner ober und unterhalb der MT/HT Einheit. Du kannst Dir ja mal "Xdir" ansehen.
Wenn ich dort die möglichkeiten durchklicke ist die "Woofer-Tweeter-Woofer" Anordnung wohl am besten? Finde die Frage aber auch interessant.
Ich finde eben alle Varianten im Netz.
Standlautsprecher mit W-M-T-M-W oder auch M-T-M-W-W. Das hat wohl auch mit dem WAF bzw. der eigenen Präferen für Optik und der Aufstellbarkeit zu tun.
Bei Studio-Mainmonitoren findet man fast alles. Zwei TT liegend unterhalb, zwei TT stehend daneben, ein TT links und rechts, ober- und unterhalb.
Wenn ich z.B. auf die Homepage von Genelec sehe, finde ich drei Varianten.
Und freundlich grüßt
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SimonSambuca
25.09.2023, 12:12
Ja aber wir reden hier von Inwall Lautsprechern bei denen die Höhe egal ist oder?
Nachtrag: ich kenne den Markt nicht bzw. die Genelec Lautsprecher. Schau ich mir mal an. Helfen kann ich hier eh nicht wirklich, mir gehts auch ums lernen.
Ja, in Wall. Höhe oder Breite sind egal.
Das Einzige, das bei mir nicht in Frage kommt, sind jeweils ein TT links und rechts. Die Baffle Wall wird flach und nicht angewinkelt. Nur die Mittel-Hochgon-Einheit wird zum Referenzplatz angewinkelt.
Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon
mechanic
25.09.2023, 13:25
TT unten und oben könnten im Hinblick auf verminderte Modenanregung hilfreich sein ...
Guter Hinweis.
Die Raummaße sind 2,20 x 4,0 x 6,3m.
Die Trennung zum Subwoofer wird nicht unter 70Hz liegen.
Und freundlich grüßt
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SimonSambuca
25.09.2023, 14:01
Wenn ich XDir richtig deute sollte man mit TT unten/oben vertikel wohl eine am gleichmäßigsten Abstrahlung hinbekommen.
Ich vermute auch das der HT in der Mitte auf Ohrhöhe ist und der Abstand TT unten/oben identisch sein wird? Anderst gefragt du sitzt vertikel auf der 0 Grad Ebene?
Je nach dem wie man die Anordnung wählt kann man ja die "Hauptstrahlrichtung" beeinflussen sowie auch die Winkel mit höchsten Senken?
Profis nutzen das wohl/vielleicht um Reflektionen in bestimmten Bereichen (Reglerpult?) zu minimieren? Daher wohl verschiedene Kombinationen?
Im Heimkino Zuhause wird es aber wohl besser sein eine möglichst gleichmäßige Abstrahlung anzustreben und die Raumakustik entsprechend anzupassen?
Ich bin da auch zu unwissend/unsicher.
Hast Du Dir mal die Inwall-Entwicklung von FoLLgoTT schon angesehen? Eventuell ist das hilfreich:
-> http://hannover-hardcore.de/infinity_classics/!!!/Aries%20M%20Dokumentation.pdf
Bau doch die TTs wie ein DBA Gitter auf, das wäre anregungstechnisch am besten.
Was genau wird denn da gebaut? Welche Chassis?
Das klingt ja nach was amtlichem :-)
Genau! Vielleicht wäre mal eine Skizze sinnvoll. Ich kann mir da vieles vorstellen.
Ich habe all meine Word-Künste aufgerufen und eine kleine Skizze erstellt:
71675
Beim Subwoofer handelt es sich um ein DBA mit Dayton DCS 385-4.
Tieftöner sind Eminence Beta 10A.
Hoch- und Mitteltöner steht noch nicht zu 100% fest. Entweder ein 1" Kompressionstreiber mit zwei 6" Mitteltöner in einem gemeinsamen Horn oder ein Bändchen im Horn mit zwei Faital M5N8. Einen 8 Audax werde ich auch noch in Kombination mit dem Bändchen testen.
Und freundlich grüßt
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SimonSambuca
25.09.2023, 15:41
Den dritten Weg horizontal neben der MT/HT Einheit ergibt doch eine unsauberer horizontale Abstrahlung - die Version ist doch eigentlich raus oder?
Laufzeitanpassung bringt doch da auch nicht viel - man möchte doch mehrere Sitzplätze gut versorgen.
Aber ich lerne da gerne dazu - eventuell sollte ich auch einfach die Füsse still halten :o
Nachtrag:
Ein Vorteil wenn die Chassis oben und unten sind - die aktustische Mitte ist auch wirklich in der Mitte. Die Gefahr das etwas "wandert" ist da gringer.
Update:
Ich hab teilweise bisher Quark geschrieben - hab Xdir falsch verwendet (Phase übersehen) :rolleyes:
Natürlich hat die Anordnung der TT neben M-T-M auch Nachteile.
Allerdings sind die Schallzentren so möglichst nahe beisammen, dass sie als eine Quelle wahrgenommen werden. Das Bündelungsverhalten dürfte auch am besten passen.
Edit:
Wenn es sinnvoll ist, kann ich die Speaker auch höher platzieren.
Das Mittel-Hochton-Teil werde ich so und so ausrichten. Dann kann ich sie auch um ein paar Grad nach unten anwinkeln. Damit könnte man die TT komplett symmetrisch platzieren.
Ich will versuchen, die Tieftöner aufgrund von Erfahrungen anderer mit den wenigsten Nachteilen zu platzieren.
Für Mittel- und Hochtöner bleibt dann nur noch ein Loch mit 50x25cm übrig, in dem ich verschiedene Kombis testen kann.
Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon
Noch irgend jemand Tipps?
Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon
SimonSambuca
27.09.2023, 08:31
Mir ist nur eingefallen das auf der Skizze die Version fehlt mit TT rechts/links von der MT/HT Einheit.
Ansonsten hatte ich ja Xdir falsch angewendet...klar das da grauslige Dinge raus gekommen sind :D :rolleyes:
Hallo Simon,
TT neben MT/HT-Einheit kann man schon machen. Machen ja auch viele Monitor-Lautsprecher-Hersteller, allerdings mit der Einschränkung, dass die Trennung zum MT möglichst tief ausfallen sollte (Schätzung < 250 Hz), damit es die horizontale Abstrahlung nicht zu sehr negativ beeinflusst wird.
Ich würde wohl klassisch TT oberhalb und unterhalb von MT/HT wählen, weil es den Raum wahrscheinlich am gleichmäßigsten anregt und weil das virtuelle Schallzentrum der beiden in der Mitte ist. Evt Trennfrequenz und Abstand mit der Formel von D'apollito prüfen.
Ansonsten würde ich auf jeden Fall eine Simulation in vituixCAD machen, da sich dort die Auswirkungen bereits im Vorfeld gut abschätzen lassen.
Grüße
Matthias
Christoph Gebhard
27.09.2023, 09:26
Noch irgend jemand Tipps?
In VituixCAD gibt es eine Funktion, wo man den Einfluss der Boden-, Decken- und Seitenwandreflektionen simulieren kann. Vielleicht hilft dir das bei deiner Entscheidung? Gerade im Grundton und Oberbass passiert da viel, wenn man die Positionen der Treiber ändert.
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=59328&d=1614171438
Mir ist nur eingefallen das auf der Skizze die Version fehlt mit TT rechts/links von der MT/HT Einheit.
Wie gesagt, müsste ich dazu die komplette Schallwand anwinkeln. Andernfalls haben die Speaker unterschiedliche Laufzeiten.
Da ich die Schallwand aber eben ausführen möchte, habe ich diese Variante ausgeschlossen.
Dann werde ich mir mal VituixCAD herunterladen.
Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon
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