Aliexpress

[High5]

ich hätte ja schon oft aus reiner Neugierde ein hübsches Verstärkerli direkt aus China gekauft. https://de.aliexpress.com/item/1005005039105737.html?src=google&albch=shopping&acnt=631-313-3945&slnk&plac&mtctp&albbt=Google_7_shopping&albagn=888888&isSmbActive=false&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&albcp=19744425265&albag&trgt&crea=de1005005039105737&netw=x&device=m&albpg&albpd=de1005005039105737&aff_fcid=fc8663ef4e9d4f4a8600b48dc1be5ebf-1696154656828-06697-UneMJZVf&aff_fsk=UneMJZVf&aff_platform=aaf&sk=UneMJZVf&aff_trace_key=fc8663ef4e9d4f4a8600b48dc1be5ebf-1696154656828-06697-UneMJZVf&terminal_id=3d22b363941749fcb3cff5749dd5e3b6&afSmartRedirect=y
Wären da nicht die wenig Vertrauen erweckende Aufmachung der Angebote. Die affigen Übersetzungen einmal beiseite gelassen. Wenn zB ein Gerät besonders günstig ist, werden die Versandkosten entsprechend angehoben. Nichts macht einen seriösen Eindruck.
Was sind die Erfahrungen beim Kauf solcher Gerätschaften? Was sind die Zollbeträge? Wie kommt es, dass auch die dreistesten Kopien teurer (westlicher) Geräte angeboten werden dürfen? Weil sich China nicht an Gesetze halten muss? Oder weil die westlichen Originale auch in China gebaut werden und deren "Hersteller" die eigentlichen "Gauner" sind. Bei meinen Audio Nirvana 15" Breitbändern aus Kalifornien kommt tatsächlich nur der Plasikkleber auf dem Magnet und das Preisetikett von da, die Lautsprecher werden in China ohne diese viel günstiger quasi als Original angeboten. "Leider" bin ich nicht Chinese..
Thomas

[gesperrter_benutzer_ct]

Ich hab schon mehr beim Chinesen um die Ecke gekauft als bei Reichelt, Conrad und Völkner zusammen. Auf die Angabe "]Preis inkl. MwSt." kann man sich nicht zwingend verlassen, ich habe mal bei einem Artikel, der um 17 Euro inklusive Versand kostete, rund 9 Euro Einfuhrumsatzsteuer nachentrichtet - ja, die Steuer fällt auf den Gesamtpreis inkl. Versand an - weil die Deutsche Post auch noch ihre 6 Euro Bearbeitungsgebühr aufschlug. Ich hab's hingenommen, weil der Artikel damit immer noch günstiger war als bei einem deutschen Halsabschneider und ich deswegen kein Faß aufmachen wolle.

Fertiggerät habe ich nur einmal gekauft und es mir als Bausatz liefern lassen, denn wenn dem Zoll das Gerät bei seiner Stichprobe auffällt und keine deutsche Bedienungsanleitung dabei ist, wird es vernichtet und du guckst mit dem Ofenrohr ins Gebirg. Das war ein PGA 2310 VV und der verrichtet bis jetzt klaglos seinen Dienst.

[Darakon]

Meine Erfahrung:

Ja, es kommen inzwischen so ziemlich alle Elektrogeräte aus China (oder Asien).
Und ja, es wird fast alles von Zwischenhändlern gekauft, das Logo einer europäischen oder amerikanischen Firma draufgeklebt.
Und die Firmen, die tatsächlich noch in Europa oder USA produzieren, haben nur eine geringe Fertigungstiefe... die Zulieferteile kommen wieder aus China.

Also ja: wir (der Westen) sind in einer bescheidenen Lage: Alles Know-How und alle Fertigungskapazitäten haben unsere Firmen* die letzten Jahrzehnte für einen kurzfristigen Profit outgesourced. (ausverkauft).
*bzw die Top-Manager, die dafür gute Jahresboni abgegriffen haben. Kenne ich aus meiner Branche zu genüge. Unser toller Kapitalismus ist nur auf kurzfristige Gewinne ausgelegt. Nachhaltigkeit ist nur was für die Marketingabteilung.

Lange Rede kurzer Sinn: Du kannst auch direkt in China kaufen. Ist das selbe Zeug, aber ohne die Zwischenhändler / Umlabeler.**
Natürlich hast du weniger Gewährleistung. Und es kann noch Zoll draufkommen (kann aber sein, dass es auch schon mit eingerechnet wird, wenn du 'Deutschland' eingibst.)
Die paar Male, die ich bei Ali-Express gekauft habe, ging alles gut: Lieferung erstaunlich schnell, gut verpackt, Ware in Ordnung.

** Wenn würde ich eher früher als später kaufen.
Ich gehe stark davon aus, dass China, das quasi ein Monopol auf Eleketronik und Mikrochip-Technik hat, bald die Preise extrem anziehen wird, was unsere ganze Wirtschaft und unseren ganzen Markt, der zum Großteil nur von günstigen Einkauf lebt, empfindlich treffen wird.

[phantastix]

Aliexpress Paket beim Zoll


Ab dem 01.07.2021 wird die Einfuhrumsatzsteuer automatisch bei einer Bestellung bei AliExpress berechnet. Bestellen Sie einen Artikel im chinesischen Online-Shop, dann wird bei einem Maximalbetrag von 150 Euro eine Steuer von neunzehn Prozent fällig. Bisher lag die Freigrenze bei 22 Euro.


Ich bestelle dort nur Sachen bis max. 100,- €, bei größeren Summen ist mir das Risiko zu groß. Bisher hatte ich noch keine Probleme und zusätzliche Steuer gab es bisher nie (siehe oben).

Ein Bekannter hat aber mal Moto-Cross Klamotten bestellt und einen 10ct Schlüsselanhänger erhalten. Das Geld war weg. Bin aber nicht sicher, ob er richtig reklamiert hat.

Tom

[ArLo62]

Ich hab mir mal einen Hood class-a amp Clon im Alu Ripprngehäuse aus China gekauft für 200€. Da ist Material für 300€+ drin und das Ding ist super verarbeitet und löppt wie Sau.
Jau, kommt alles aus Fernost, wirklich alles.
Und ja, die Autokonzerne haben schon Probleme deswegen. Lieferkettenprobleme. Die Chinesen lachen sich schlapp und verkaufen gleich ganz ihre Karren hier.
Aber hier will keiner was zahlen für die eigene Wirtschaft. Dumm. Wir sitzen auf einem hohen Ross und sägen uns den Sattel ab..:prost:

[High5]

oder hier:
https://de.aliexpress.com/item/1005005605031795.html?spm=a2g0o.detail.0.0.5965CVi UCViUjW&gps-id=pcDetailTopMoreOtherSeller&scm=1007.40050.354490.0&scm_id=1007.40050.354490.0&scm-url=1007.40050.354490.0&pvid=9d705333-d76e-4e4b-98a3-72eee886ae9b&_t=gps-id:pcDetailTopMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.354490.0,pvid:9d705333-d76e-4e4b-98a3-72eee886ae9b,tpp_buckets:668%232846%238116%232002&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2111.66%219.21%21%21%2112.04 %21%21%40211b446216961932465362274e032a%2112000033 725280785%21rec%21DE%21%21AB#nav-specification

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Fosiaudio.com. Sieht aber doch glaubwürdig aus.
So sah auch das Angebot der beiden grossen Muscheln, die ich im Mai kaufte, aus. Aber die Ware wurde nie geliefert. Bis zur Tracking Nummer war alles erfunden und erlogen. Erstaunlicherweise bekam ich von ebay das Geld zurück, aber der "Händler" ist immer noch präsent.
71764

ich wollte mit den grossen Hörnern zwei Hochton Hörner basteln. Es kam nicht soweit. Die 3/4 Zoll BMS Treiber konnte ich zwar bezahlen (das war aber ein deutscher Vertieb), liefern konnte man nicht, weil es den gar nicht mehr gab. Das waren aber nicht wie der chinesische Anbieter (oder wer auch immer) keine Betrüger, nur schlampige Betreuer ihrer Webseite.

Genug gefrotzelt.
(ich sehe gerade: die asiatischen Texte sind koreanisch. Kakao Pay gibt es da :-) )

Thomas

[gesperrter_benutzer_ct]

oder hier:
https://de.aliexpress.com/item/1005005605031795.html?spm=a2g0o.detail.0.0.5965CVi UCViUjW&gps-id=pcDetailTopMoreOtherSeller&scm=1007.40050.354490.0&scm_id=1007.40050.354490.0&scm-url=1007.40050.354490.0&pvid=9d705333-d76e-4e4b-98a3-72eee886ae9b&_t=gps-id:pcDetailTopMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.354490.0,pvid:9d705333-d76e-4e4b-98a3-72eee886ae9b,tpp_buckets:668%232846%238116%232002&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2111.66%219.21%21%21%2112.04 %21%21%40211b446216961932465362274e032a%2112000033 725280785%21rec%21DE%21%21AB#nav-specification

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Dir ist aber schon klar, daß du für 9,21 € nur den orangefarbenen Knopf bekommst:


71771


Das komplette Gerät kostet, je nach Ausstattung, dort zwischen 68,87 €


71772

Und 116,90 €


71773

[Kleinhorn]

Man sollte wissen und bedenken, dass die Chinesen keine Sicherheitsvorschriften beachten, die hier gültig sind. Gerade beim Schutzleiter gibt es es die dollsten Dinger.
Bei einem Gerät, bei Audiophonics gekauft, war der PE um eine Schraube gerödelt, die in Kunststoff gedreht war. Auch eine Möglichkeit.

Bei meinem HA5000 Klon lag der Trafo-Ground auf dem Gehäuse. Der PE lag nur auf der Trafoschirmung. https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?23264-Audio-Technica-HA-5000-Klon
Ein CE Zeichen könnte auch China Export heißen...:) Das klebte hinten drauf.

Die Wärmedarbietung ist schon mal zu hoch, Lüftungsschlitze nicht vorhanden, Wärmeleitpaste unbekannt usw.
Bei Kleingeräten wie FOSI oder Topping hab ich keine Bedenken, die haben meist ein Netzteil und das ist gekapselt. Ich hab hier einen TPA3116 laufen mit einem in DE gekauften Netzteil. (kommt bestimmt aus China :))

Von den großen Geräten rate ich eher ab. Da weiß man nicht, was man da bekommt.
Vielleicht einen Knallfrosch https://www.youtube.com/watch?v=SzU75L1A7d0

Daher baue ich mir die Dinger lieber selbst auf. Schon aus der Tatsache heraus, dass man auf die Garantie eventuell verzichten muß, kauft man in China, gilt auch für Ebay-Seller.
Rückversand ist vermutlich über 100 Euro, da man kein Abkommen hat und privat versenden muss.

[phase_accurate]

Aber hier will keiner was zahlen für die eigene Wirtschaft. Dumm. Wir sitzen auf einem hohen Ross und sägen uns den Sattel ab..

Moin

Wenn ich Europäisch kaufe zugunsten der Europäischen Wirtschaft dann kommt das Zeug meistens leider auch aus China. Es sind bloss ein paar europäische Zwischenhändler, die dann daran verdienen.
Zum Glück gibt es inzwischen, u.A. auch dank Corona, z.T. ein Umdenken. Man hat nun gespürt, wie fragil das ganze Geschäftsmodell ist.
Ich selber hatte übrigens schon Jahrelang das Gefühl, dass China auf die Weltherrschaft aus ist. Gut, dass das nun ein Bisschen eingebremst wurde.

Gruss

Charles

[ArLo62]

Hi Charles!
Japp! Die Entwicklung ist ja aber über Jahrzehnte gegangen. Die Chinesen denken in anderen Zeiträumen. Bei uns wird nur bis zur nächsten Bonuszahlung gedacht.
Aktuell gibt es auch in den Apotheken Notstand. Bin froh, dass langsam einige wach werden und darüber nachdenken wie man aus der fast reinen Dienstleistungsgesellschaft wieder aussteigen kann

[gesperrter_benutzer_ct]

Japp! Die Entwicklung ist ja aber über Jahrzehnte gegangen. Die Chinesen denken in anderen Zeiträumen.

Die müssen sich ja auch nicht alle paar Jahre mit einer neuen Regierung rumschlagen…

[Darakon]

Die müssen sich ja auch nicht alle paar Jahre mit einer neuen Regierung rumschlagen…


Ja, und dass sie einfach mal verschwinden, wenn sie nicht spuren, motiviert auch ungemein.
https://www.amnesty.at/mitmachen/actions/china-1-million-menschen-verschwunden/
https://www.derstandard.de/consent/tcf/story/3000000187388/raetseln-ueber-verschwundene-minister-in-china
https://www.merkur.de/politik/china-bao-fan-jack-ma-milliardaere-verschwinden-tech-branche-niederschlagung-zr-92112407.html

[gesperrter_benutzer_ct]

Ja, und dass sie einfach mal verschwinden, wenn sie nicht spuren, motiviert auch ungemein.
https://www.amnesty.at/mitmachen/actions/china-1-million-menschen-verschwunden/

"Schätzungen zufolge werden derzeit bis zu einer Million Menschen willkürlich in "Umerziehungslagern" in der Autonomieregion Xinjiang in China festgehalten

Warum nicht geschätzte 10 Millionen? Nein, 100 Millionen. Achwas, 1 Milliarde sind verschwunden… Ich war bereits in Xinjiang mit einer uigurischen Familie unterwegs, hab mit den gegessen und bei denen geschlafen. Ich bin deshalb etwas skeptischer was die angeblichen "Schätzungen" irgendwelcher Organisationen betrifft und glaube lieber dem, was ich selber gesehen und erlebt habe.

[High5]

Dir ist aber schon klar, daß du für 9,21 € nur den orangefarbenen Knopf bekommst:
71771


Das komplette Gerät kostet, je nach Ausstattung, dort zwischen 68,87 €
71772

Und 116,90 €
71773





In der Tat sah ich das nicht. Das ist aber bestimmt Absicht! Siehe Bewertungen. Da wird einem Käufer wie mir (!) angeboten, den Knopf in anderer Farbe einzutauschen...
Man hat heute oft die Wahl zwischen Betrug und Verarsche. Und das auch hier, vor allem hier. Jeden Tag. Weil: Geld wurde erfunden, damit es der Andere nicht hat. Man setzt auf die Unachtsamkeit der Konsumenten. Das "Kleingedruckte" ist heutzutage "Winziggedruckt", hat jemand schon einmal die 20cm lange Quittung von einer Tankstelle gelesen vor dem Unterschreiben?
ABER war jemand schon mal in China? Kaufen die Chinesen alles online oder gibt es da noch Geschäfte? Gibt es DIY Gruppen? Schnöden die über europäische Banausen?
Thomas

71775

[gesperrter_benutzer_ct]

Ja. Die Welt ist böse und die Ali Shops haben es allesamt nur auf Lug und Betrug abgesehen.

Mann, mann, mann…

[High5]

Ja. Die Welt ist böse und die Ali Shops haben es allesamt nur auf Lug und Betrug abgesehen.

Mann, mann, mann…

wenn du das so siehst :eek:

[MOD Wholefish]

Ich würde euch bitten, beim Thema zu bleiben.
Als mögliche Themen sehe ich entweder AliExpress als Shop, oder Erfahrungen mit dort gekauften Geräten.

[High5]

Einverstanden!

https://de.aliexpress.com/item/1005004305114975.html?src=google&aff_fcid=c4219df32f4243ff87b323ae5f2f66d5-1696250580393-01396-UneMJZVf&aff_fsk=UneMJZVf&aff_platform=aaf&sk=UneMJZVf&aff_trace_key=c4219df32f4243ff87b323ae5f2f66d5-1696250580393-01396-UneMJZVf&terminal_id=3a076104eb304760b457dff5f0bf14dc&afSmartRedirect=y

:rolleyes:

[kboe]

:D:D:D:D
will ich sofort haben...

[Kleinhorn]

Das find ich noch besser 71781 https://de.aliexpress.com/item/1005001544055719.html?spm=a2g0o.detail.1000014.26. 537e588fGpi7qt&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.40050.354490.0&scm_id=1007.40050.354490.0&scm-url=1007.40050.354490.0&pvid=524be2d0-f921-4ac0-8e05-55c4e3126f80&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.354490.0,pvid:524be2d0-f921-4ac0-8e05-55c4e3126f80,tpp_buckets:668%232846%238115%232000&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2110.60%216.68%21%21%2179.97 %21%21%40211b80c216962528112623296eeec1%2112000016 520643792%21rec%21DE%21%21AB

Nein Spass beiseite, ich kaufe schon recht viel bei Aliexpress und es funktioniert. Allerdings halt im engen DIY Bereich...
Bestimmte Widerstände, Kühlkörper, Gehäuse, Amp Module, Netzteile usw.
Ich würde keine Kleidung kaufen, Autozubehör und anderen Kram. Ich kaufe dort eben Dinge, die es hier einfach nicht gibt für mein Hobby.
Sicherlich wäre es mir lieber, ich könnte "hier" kaufen. manchmal hat Audiophonics bestimmte Teile, aber die stammen eben auch aus China und werden preislich beaufschlagt (mit erstaunlich wenig).

Jedenfalls funktioniert Aliexpress und manchmal besser als Shops hier, wenn auch Übersetzungen manchmal für die Tonne sind. Ich kann eben kein Chinesisch, viele der Chinesen aber Englisch, besser als ich...

Meine positiven Erfahrungen überwiegen...

[High5]

Im Zuge meiner letzten zwei Tweets, kaputter Magnat MC-1 und welche Lötstation kaufen, war ich experimentier- und kompromissfreudig. Ich kaufte einen kleinen CHINESISCHEN Digital-Verstärker mit Röhrenvorstufe, aber nicht bei Ali, sondern gebraucht und wie neu, bei einem deutschen Kleinanzeigenangebot. Er war schon vor mir (und der Lötstation) in Werdau und macht bereits brav Musik. Auf den ersten Hör ordentlich. Mein wirklich kleiner & feiner Dynaphon von Herrn Gabler sieht darunter riesig aus...
Thomas
71798