Copycat 3Wege Karioid-LS

[BDE]

Hallo zusammen,

es scheinen sich die 3Wege Karioid-LS mit TT an den Seiten durchzusetzen:

Kii Seven -> Kii SEVEN - Wireless Music System (https://kiiseven.com/)
Die Daten sind noch etwas dürftig zu diesem neuen Modell

https://www.proaudio.de/images/stories/news2023/09/Kii-Audio_seven_front.jpg




Mesanovic CDM65 -> CDM65 | Mesanovic Microphones (https://www.mesanovicmicrophones.com/cdm65)
Inkl. detaillierte Messungen und Technische Details/ DIY Kochrezept

https://static.wixstatic.com/media/1bf55f_68a140ee1b704adc96529e299ee86aa7~mv2.jpg/v1/fill/w_594,h_450,al_c,q_80,usm_0.66_1.00_0.01,enc_auto/CDM65%202.jpg


Das sollte sich auch gut im DIY umsetzten lassen.
Neben einen 3Wege aktiv LS, könnte man auch Teilaktiv gehen dann wären 4 Kanäle für Stereo ausreichend (z.B. miniDSP HD o.ä.). Dafür dann z.B. einen existierenden guten Bausatz nehmen (in CB ausführen, z.B. Heißmann DXT-MON-RLY o.ä.) und dann zwei 6,5" TT an den Seiten unterbringen. Anschließend etwas mit der Trennfrequenz, Filtertyp und Delay spielen (TP bei ca. 150Hz).

Hat dies mal jemand gemacht?

[capslock]

Kii darf sich ja gerne selbst kopieren.

Der Mesa sieht nicht schlecht aus. Bei Erin ist ein Test, wobei Erins Daten nicht zu denen von Mesa veröffentlichten, angeblich von Erin kommenden passen (siehe z.B. Distortion 86 dB/1m im standard mode). Apropos, man kann wohl zwischen Standard und Cardoid wechseln.

[spendormania]

Also ich habe ja das Kii Three Konzept aufgegriffen und "nachgebaut".

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=104&thread=28780&postID=317#317

Die Tieftöner an der Seite sind aber nicht optimal. Bei meinen Experimenten mit Bässen vorne und auslöschenden Bässen auf den Seiten machte diese Variante einen wesentlich besseren Bass(-Frequenzgang).

Nur geht das bei Kompaktlautsprechern leider nicht, da der Mittelhochton ja irgendwo hin muss.

Ich fummle gerade an einem Aktivsub herum, bei dem das genauso angeordnet ist. Gut klappt auch die klassische PA-Anordnung in Hifi übersetzt, also Bass vorne, Auslöscher mit halber Membranfläche hinten.

Nachteil bei allen Varianten ist halt, dass ohne DSP prinzipiell gar nichts läuft.

Bei der CDM65 sehe ich ehrlich gesagt auch nicht, dass im alles entscheidenden Bassbereich eine cardioide Abstrahlung vorliegt. Unterhalb von 200 Hz wird die Abstrahlung wieder komplett zur Kugel. Hier zum Vergleich die Dutch&Dutch 8C:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/snag_a26f4d3-png.54836/

Das ist ein ganz anderer und auch hörbarer Schnack. Das gleiche gilt für die originale Kii Three, wo sich bis in den Midbass hinein auch keine Kugel bildet:

https://www.soundandrecording.de/app/uploads/2020/09/Kii-hor-580x357.jpg


Und das ist ja nunmal der eigentliche Witz, denn gerade der Unterschied im Bass ist wirklich drastisch und das Salz in der Suppe. Das komplette Fehlen der Aufdickung durch das Absaugen der in der Hörachse liegenden Längsmode nebst höheren Kollegen ist schon großes Kino und ermöglicht auch in kleineren Räumen eine ganz andere Basswiedergabe.

VG
Ludger

[SimonSambuca]

Bei der 8C Messung fehlen doch die Rückseitigen Bässe... zur Trennfrequenz hin bzw. im Bass strahlt die 8C ebenfalls kugelig ->

https://www.spinorama.org/speakers/Dutch%20Dutch%208C/ErinsAudioCorner/index_eac.html

Update: Wenn man wirklich im Bassbereich eine kontrollierte Abstrahlung möchte dann wohl am besten mit entsprechend aktiv gesteuerten Bässe vorne und hinten in GG oder BR. Oder halt in der "KU" Version mit Schlitzen, da braucht man dann aber eventuell mehr Verschiebevolumen.

Nachtrag:
Bitte noch ein "viel" vor "mehr" dazu denken :eek::D

[JFA]

Das Verschiebevolumen ist der Punkt, egal ob passiv wie bei MEG oder aktiv wie bei den hier genannten Teilen. Den akustischen Kurzschluss kann man nicht verhindern, außer man sorgt irgendwie dafür, dass der rückwärtige Schall einen Hochpass erhält. Dann kommt man aber eben wieder zwangsläufig auf kugelförmige Abstrahlung.

Der Vorteil an den Kisten ist, dass die Alternative - große Schallwand - halt deutlich mehr Platz einnimmt. Dafür braucht es halt einen erheblichen Schaltungsaufwand.

Das eine starke Bündelung so ab ca. 100 Hz klangliche Vorteile gegenüber normalen Kisten hat, gerade kleinen Zweiwegern die da noch komplett rundstrahlen, unterstreiche ich übrigens sofort. Der kolportierte Gewinn im Bass ist in der Realität allerdings eher mau, und ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte: auch das liegt an dem Bereich >100 Hz, weniger an den Raummoden. Wer die ohne massiven Aufwand bei der Raumakustik anpacken will muss eigentlich zwangsläufig in Richtung Multisub, SBA oder DBA gehen (mit aufsteigendem Erfolg und Aufwand in dieser Reihenfolge, siehe Untersuchungen von Nils/Follgott).

[ArLo62]

Hier stand Mist: Es ging um Kardioid :)

Edit ll: @Spendormania: Dein KiThree Clon gefällt mir gut. Ich schau zu selten ins Nachbarforum.

[BDE]

Da es zum Thema passt (naja teilweise, da TT hinten und nicht an den Seiten) und die Basics schön erklärt:


https://www.youtube.com/watch?v=NI84F8Cku-w