Sicken für Isophon PSM 120

[not0815]

Hallo,

ein Bekannter kam mit den Chassis seines 80er Jahre Teufel-Bausatz zu mir. Die Chassis waren ausgebaut über mehr als ein Jahrzehnt eingelagert. HT und TT waren ok bzw. ließen sich mit neuen Sicken wieder reanimieren.

Nur die Mitteltöner, eine OEM-Version des 8 Ohm PSM-120, sind sehr fest geworden. Die Messungen der Impedanz ergaben fs von ca. 320 Hz einem Qt von ca. 1,4 und ein Vas von ca. 0,8 L. Damit weichen die Werte erheblich von den üblichen TSP für PSM-120 (https://winboxsimu.de/Galerie/iso_psm120-8alu.pdf#view=fit) ab. Mir ist bislang auch keine OEM-Version unter die Finger gekommen, die derartige Werte aufwies. Die Sicke der hier vorliegenden Chassis ist auch extrem hart bzw. verhärtet. Auch die Behandlung mit Spiritus und Aceton brachte kaum etwas. Nach mehr 24 h "Weichschwingen" mit 50 Hz und ordentlich Amplitude lag die fs noch immer bei ca. 280 Hz. Die Spinne ist weich und nicht verhärtet, also hilft wohl bloß eine neue Sicke. Bei den mir bekannten Lieferanten bin ich allerdings nicht fündig geworden, daher meine Frage an die Gemeinde:

Wo kann man Gewebesicken für Isophon PSM-120 beziehen?

Grüße aus Berlin
Sven

[naumi]

Hallo,

versuch mal die Profis zu fragen:

https://sickenshop.com/produkt-kategorie/textil-gewebe/page/5/

https://lautsprecher-technik.com/Lautsprecher-Ersatz----Reparaturteile/Lautsprecher-Reparaturteile/Lautsprechersicken/4-Zoll-126-mm-Lautsprecher-Reparatur-Gewebe-Sicke.html?language=de

http://www.audio-parts.de/Lautsprecher-Sicken/Lautsprecher-Gewebe-Sicke-125-mm.html?language=de



:prost:

[not0815]

Danke, auch diese habe ich schon durch.
Die Gewebesicke die angeboten werden, sind mit ca. 125-127 mm außen leider zu groß oder mit 100mm zu klein und sehr hart.
Der PSM-120 benötigt Sicken mit den Maßen 112/100/89/80 mm und eine inverse einmal gerollt Sicke. Zudem muss die Sicke recht weich sein.

Angesicht von noch gefühlt tausendenden vorhandenen PSM-120 verwundert es mich, dass offenbar keine passenden Sicken zu finden sind.

Gruß
Sven

[Franky]

Habe es besser wieder gelöscht!

[pm-acustics]

Guten Abend,

eventuell hat man hier eine Idee oder das passende Teil:

https://www.lautsprecher-manufaktur.de/index.php/werkstatt

Mit freundlichen Grüßen

Sven Pechmann (P&M Acustics)

[Kalle]

Hallo Sven,
die Behandlung mit Spiritus oder Aceton ist ein ganz tiefer Griff ins Klo.
Versuche es mal mit Nähmaschinenöl und langem Einwirken, einfach in die Sicke tröpfeln und warten. Wenn dir das zu brutal ist, kann ich mir nach dem Versuch mit Aceton kaum vorstellen, Versuche das Gleiche mit ArmorAll.
Jrooß Kalle

[ArLo62]

Wie auch immer, die ursprünglichen Parameter werden sich nicht wieder auf den Punkt herstellen lassen. Vermutlich wird Gauder auch nicht helfen können. Also ungefähr adäquaten Ersatz suchen.
Edit: Wobei sich mir die Frage stellt wie sich das im Frequenzgang darstellt. Sind die Übernahmefrequenzen bekannt?
PS. Es gibt ja kaum dedizierte MT mehr, schon gar nicht mit 120 mm. Audax hat einen brauchbaren Aerogel mit allerdings 130mm noch im Programm. Da müsste dann aber nicht nur mechanisch geschaut werden wie man das hinbekommt.

[Jesse]

Sind die Übernahmefrequenzen bekannt?

Wenn diese zum Mitteltöner > 300 Hz liegen würde ich mir eine von den Maßen passende Sicke frickeln, ggf. auch eine Flachsicke aus Schaumstoff und gut ists.

[not0815]

...die Behandlung mit Spiritus oder Aceton ist ein ganz tiefer Griff ins Klo...
ich liebe diese Sprache!

Ungeachtet dessen habe nicht nur ich bei zahlreichen verhärteten Gewebesicke, insbesondere bei BB und PA-Chassis mit der Reinigung mit Spiritus, Entfernung der Lackschicht und anschließender Wiederversiegelung mit Latex schon recht gute Ergebnisse erzielt. Über die Langzeitwirkung dieser Behandlung habe ich noch kein eindeutiges Bild.

In Ermangelung des originalen Ersatzes werde ich - vorbehaltlich der Zustimmung des Chassiseigners - eine mechanische passende recht fest Schaumsicke mal verbauen und dann das Chassis messen. Mal sehen, was dabei rauskommt...

Die Übernahmefrequenzen liegen je nach dem welche Weichenschaltung letztendlich verwendet wird bei akustisch 250/4000 Hz bzw. 400/6000Hz.

Gruß Sven

[Kalle]

Hallo Sven,
du hast da oben etwas von Aceton geschrieben . Aceton kann man bei vielen Thermoplasten auch als Kleber einsetzen, wirkt da deutlich destruktiver.
Das steht auch deutlich auf dem Datenblatt.
Mit den von mir vorgeschlagenen Stoffen kann es sein, dass diese Stoffe wieder in das Elastomere eindringen und die ursprüngliche Elastizität halbwegs wieder herstellen.
Versuch macht klug.

Jrooß Kalle

[ArLo62]

Habe ich gerade gesehen. Ggf. klären ob die Sicken noch was taugen. https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/2x-quadral-mitteltoener-isophon-psm120-amun-taifun-mk1/2606110643-172-16577?utm_source=sharesheet&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_android

[wgh52]

Hi Sven,

ich hätte zwei PSM-120Alu aus B&M Omega Boxen (ggf. auch zu verkaufen ;)). Die Sicken scheinen gut zu sein, ob da Ferrofluid drin ist weis ich nicht, aber ich könnte mal die Impedanzkurve messen und posten. Bei Interesse bitte PN.

[not0815]

Danke für die netten Angebote.
Da es sich bei den hiesigen PSM-120 um die eines Bekannten handelt und er mir urlaubsbedingt noch nicht gesagt hat, welche Lösung er bevorzugt, kann ich auch noch nichts sagen.
Sobald hier Klarheit herrscht wohin die Reise gehen sollen, komme ich auf die Sache zurück.

Ich wünsche allen ein gutes und gesundes Neues Jahr.
Sven

[Malik]

Lange und Partner als Isophon-Spezis haben nichts zu bieten?
Wäre der Umbau auf Gummisicke eine Option?
Die PSM120 gab es ja später auch mit Gummisicke.