Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : so was nachbauen
https://www.clairtone.ca/projectg/
Meine Herren, beim Betrachten dieser Bilder scheint mir, damals glaubte man, das Paradies sei nahe. Das kann man heute im besten Willen nicht mehr. Aber statt in Nostalgie zu schwelgen, könnte man trotzdem so ein Ding nachbauen. Die Bezeichnung Musiktruhe wäre dem Designobjekt Unrecht getan. Und wir wissen jetzt auch woher Herr Reck seine schwarze Kugel-Idee her hat.
Thomas
Topp Idee!
Ich wäre gerne beim 3D Druck der Kugel mit dabei oder/und unterstütze die Elektronik. Die Herausforderung läge in der Zusammenarbeit mehrerer Disziplinen, wie Verstärkerelektronik, DSP, Frequenzweichenentwicklung, Design, Holzarbeiten, Frequenzweichenentwicklung, 3D Druck, Terminals…, Label)
Wir können ja nochmal einen Anlauf versuchen…aber dieses Mal sollte jeder seine Möglichkeit haben das beizutragen, was er kann und bitte: ‚Nicht zu kompliziert‘. Das letze Mal wo wir zusammen was machen wollten, ist imho daran gescheiter, dass man versuchte ausschliesslich den perfekten Klang zu erzeugen und sich auch keinen Terminplan gestellt hat.
Wichtigste ist imho die Zusammenarbeit nach dem Motto ‚Jeder kann was beitragen‘. Ich bin gespannt ob sich das realisieren lässt. Ein zweiter Anlauf kann nicht schaden, aber dann bitte gleich mit einem Projektleiter, der die Truppe zusammenhält. Jeder kann sich gerne im Detail verfrickeln, das aber am Ende was gscheids rauskommt hängt an der Disziplin der Teilnehmer, deren Teamfähigkeit und die Erkenntnis, dass man sich nicht zu viel vornehmen kann.
Idealerweise entwerfen wir hier ein Konzept und dann schliessen sich diejenigen zusammen, die eine Aufgabe für sich sehen, egal ob Profi oder Laie. Einer reine Expertenrunde würde ich eher skeptisch gegenüberstehen. Ich sehe hier eine Möglichkeit dort mitzuwirken, wo am Ende mal was wirklich Fertiges rauskommet. Damit meine ich nicht die akustische ‚Perfektion in Span’, sondern ein vollständiges Gerät, was man sich auch mal ins Wohnzimmer stellen würde.
Meiner Erfahrung nach funktioniert das Konzept der Zusammenarbeit leider grundsätzlich nicht, aber man sollte es immer mal wieder versuchen. Das funktioniert nur, wenn sich jeder diszipliniert und das in der kostbaren Freizeit und das auch noch für quasi einen Nachbau von was was es bereits gibt? Ich bin gespannt aufs Feedback…
Möglicherweise habe ich den Aufruf aber völlig verkehrt verstanden….und es findet sich jemand der das komplett alleine aufbauen möchte.
lg Sven
SimonSambuca
29.01.2024, 10:22
War ja früher schon ne fette Kiste. Ich muss bei dem Gehäuse in der Mitte gleich an Folgendes denken: Vier Chassis nebeneinander in einem Kardioid Konstrukt.
1960-1970 Jaaaaaa ......damals verstand man noch mehr von Design und unter Design noch was anderes als das Anbringen von überflüssigem Zierrat an normalen Alltagsgegenständen. Naja ....die große Welle dieser Hässlichkeiten zwischendurch ist ja Gott sei Dank abgeebbt.
Gutes Design:
https://www.derstandard.at/story/2000048452031/dieter-rams-gutes-design-kann-man-an-zehn-fingern-abzaehlen
Man muss aber garnicht über den grossen Teich. Ich bin nicht sicher, wer es erfunden hat und nichts gegen Herrn Reck, aber er nun ganz sicher nicht. Dann schon eher der Herr Max G.
https://www.kleinanzeigen.de/s-grundig-kugellautsprecher/k0 (Die gibt es inzwischen auch von Grundig wieder als Neuauflage).
Die Teile https://www.clairtone.ca/projectg/ überzeugen mich aber nicht so ganz ...Hat was, aber ........ zu gross der Widerspruch zwischen Kugellautsprechern und gefährlich eckiger Kiste.
Aber jeder wie er mag .........
Die Teile https://www.clairtone.ca/projectg/ überzeugen mich aber nicht so ganz ...Hat was, aber ........ zu gross der Widerspruch zwischen Kugellautsprechern und gefährlich eckiger Kiste.
Dann lieber richtig:
https://www.homeconstructor.net/de/eigenbau-einer-teslaspule :D
73153
Hat mich irgendwie dran erinnert...
Grüße
Chlang
Hey Thomas, bau das Ding und du hast meine Unterstützung.
lg Sven
Ich mag das Design von Dieter Rams sehr. Unter anderem habe ich PCS 52 und PC 5 Plattenspieler aus den 60er Jahren. Das sieht nicht nur gut aus - es ist auch nach heutigen Massstäben noch Top-Hifi. Sowas mit Grundig Audiorama macht sich bestimmt gut.
https://www.pinterest.de/pin/23010648065930538/
https://thevinylfactory.com/features/space-age-record-players-stereos/ (https://www.pinterest.de/pin/23010648065930538/)
https://www.pinterest.de/pin/256494141251237832/
Ich denke das sich auch heute viele Fans von so klarem Design finden lassen und darum wäre es toll wenn mal wieder sowas ins Leben gesetzt würde.
Die historischen Kugellautsprecher sind alle nicht rundumstrahlend bestückt. Soviel ich weiss. Mein Versuch mit Hochtönern verendete ergebnislos. 73154Wenn ichs könnte, würde ich eine Kugel Drei-D printen mit vielen 5 cm Halbkugel förmigen Einbuchtungen für 2" Kalotten BBs. Die Kugel würde auf dem gegen innen montierten Basslautsprecher stehen und an einem dreidimensional verstellbaren Arm befestigt sein. (ich war heute bei meinen Zahnärztinnen) Meine Werbe-Zeile funktioniert wieder einmal nur auf englisch :-) 73155
Palisander! Vielleicht kann man 60er Schränke wiederverwerten....
Aber ich bin der letzte, der das kann. Hier ist Tischlerkunst gefragt. Aluguss-Beine gibt es vielleicht einmal bei IKEA. Ein kleiner Hightech Beamer kann wie der Mixer in Schwiegervaters Küche aus dem Korpus ausgefahren werden.
Tati Rams/ Gropius F L Wright.
Thomas
Mein Versuch mit Hochtönern verendete ergebnislos.
Ich weiss nicht warum Du Dich da als gescheitert betrachtest? Aber mir ist auch unklar worauf es Dir mehr ankommt. Kugelförmige Abstrahlung oder Kugelförmige Optik.
Bei der Neuauflage der Grundig Kugellautsprecher hat man technisch eher einen Rundstrahler gebaut und das durch einen Diffusor versucht zu erreichen.
https://www.avguide.ch/testbericht/2_kultige-klangkugeln-test-grundig-audiorama-9000
Letztlich wird kaum ein Kugel wirklich eine kugelförmige Abstrahlung erreichen ..... wegen der Abstände zwischen den Hochtönern bekommst Du bei höheren Frequenzen
irgendwann einzelne Keulen. Auch ein Rundstrahler wie die neuen Grundig Kugellautsprecher werden trotz Diffusor in Teilbereichen wie eine Kugel abstrahlen und irgendwo auch eine starke Keule
genau nach oben produzieren.
Interessante Idee.
Solche ´´Musiktruhe´´ mit beweglichen Ls gibt es auch in Modern.
Für Besserverdiener z.B. von Sonos Faber.
https://www.lite-magazin.de/2018/06/sonus-faber-sf16-design-meilenstein-und-all-in-one-hifi-prunkstueck/
Stecken ein paar nette Ideen drin, die man evt. aufgreifen kann.
Gruß Tommi
ich empfinde solche Preise öbszön und zugleich lächerlich, wie im Netto oder Kaufland. 9999,00 Euro. Da wäre 10`001 Euro gediegen ehrlicher und dem Klientel entsprechender, dieses hier kann sicher rechnen.
Naja, mit gutem Design nach Dieter Rams haben die Sonos Faber in meinen Augen auch nix gemeinsam. Ich glaube Dieter würde eine Menge finden was man weglassen kann. Aber jeder wie er mag.
Aber mir ist auch unklar worauf es Dir mehr ankommt. Kugelförmige Abstrahlung oder Kugelförmige Optik.
Die Optik ist ja nicht nur Optik. Aber bei den meisten wird eine simple 2-Wege-Box in der Kugel versteckt. Mir ginge es schon um einen Rundumstrahler. Die befürchteten Keulen würde ich einmal ignorieren ....
Meine Kugeln sind alle nur kugelförmige Gehäuse:
73192
So stelle ich mir die 3D gedruckte Kugel in etwa vor:
73193
73194
Statt euch dabei einen abzubrechen, da großartig viele Chassis in so einer Kugel unterzubringen könnte euch auch einer oder mehrere Exciter helfen. Die Kugel müsste dan Facetten aufweisen, damit flache Stellen entstehen, an den die angebracht werden können.
Alternative, weil einfacher: einen Zylinder basierend auf einem Vielfachpolygon. Das habe ich mal als FreeCAD bzw STEP angehängt. Eigentlich müsste man den so offen lassen können, das wäre zu probieren. 3 oder 4 Exciter strategisch verteilt sollten reichen.
Aber mir ist auch unklar worauf es Dir mehr ankommt. Kugelförmige Abstrahlung oder Kugelförmige Optik.
Die Optik ist ja nicht nur Optik. Aber bei den meisten wird eine simple 2-Wege-Box in der Kugel versteckt. Mir ginge es schon um einen Rundumstrahler. Die befürchteten Keulen würde ich einmal ignorieren ....
Meine Kugeln sind alle nur kugelförmige Gehäuse:
73192
So stelle ich mir die 3D gedruckte Kugel in etwa vor:
73193
73194
Ich verstehe das mit der Kugel nicht.
Lautsprecher versteckt in Kugel: Macht irgendwie (akustisch) keinen Sinn.
Lautsprecher in Kugel-Gehäuse: Kann man machen. Sieht aber nicht wie das alte konzept aus.
Mehrere Lautsprecher in Kugel: Kann man auch machen, wird aber komplex, wenn man es gut machen will (DSP) und nicht nur irgendwie.
Kugel als Diffusor für senkrecht nach Oben strahlenden Lautsprecher: Geht auch. Bringt aber die bekannten Nachteile mit sich.
Wie war es denn im Original-Konzept von früher? Oder ging es da auch schon nur um ein ausgefallenes Design?
https://www.ebay.de/itm/325905691905 (ist zwar nicht ganz eine Kugel, illustriert aber, was ich meine. Die schlichte Technik (HT für 0.50 Cent) im schönen Design-Gewand)
Kugel als Dffusor? Das verstehe ich wiederum nicht. Meine Kugel ist das Bassgehäuse. Nur ist dieser aussen montiert und dient als Fuss. Das Kugelgehäuse kann man sich wie einen Golfball vorstellen. In die halbrunden Vertiefungen werden die 2" BB eingesetzt. Jetzt klarer?
Thomas
So einen ähnlichen Kugellautsprecher haben wir 2008 - allerdings für einen ganz anderen Zweck - bei Visaton im RAR gemessen:
7319773198
Gruß
Heinrich
Auch da: nur eine hübsche (Mogel)Packung
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/itt-kugelstrahler-k1-70-audiorama-steam-punk/2238784342-172-1854
Die Übergänge zwischen Gemogelt und Ehrlichkeit sind wie immer fliessend. Eine Grundig Audiorama hatte immerhin 12 (4TT + 8 HT) Lautsprecher ..... üblicher war die Kombination (2TT + 2 HT). Also war die Abstrahlung schon irgendwie Kugelförmig auf jeden Fall eine Kombination direkt/indirekt. Letztlich gilt das ja genau genommen für jeden Lautsprecher ....auch für die klassischen langweiligen Quader. Auch eine Kugel mit einem Breitbänder drin strahlt "kugelförmiger" ab als ein Kasten. Und auch dein Entwurf wird irgendwo Keulen erzeugen und ist nicht die reine Lehre. Das ist halt alles eine Frage des Konstruktiven Aufwandes und der genau formulierten Zielsetzung. Die Beiträge von JFA und Heinrich zeigen aber schon wie nahe man technisch ran kommen könnte.
Ich persönlich halte die Zielsetzung kugelförmig abstrahlende Lautsprecher zum Musik höhren für überholt .....mein Wohnzimmer ist auch bloss ein Quader. Aber das Design finde ich schon spannend und auch eine gesunde Mischung aus direktem und indirektem Schall finde ich natürlicher als diese perfekt gleichmäßig gerichtet abstrahlenden Lautsprecher. Deswegen emfind ich die Neuauflage der Audiorama als 9000 ja einen guten Weg .....nur zu teuer und die mit Stoff zu verkleiden um Geld zu sparen geht garnicht.
So einen ähnlichen Kugellautsprecher haben wir 2008 - allerdings für einen ganz anderen Zweck - bei Visaton im RAR gemessen:
Ich vermute das Ding wurde für Nachhallmessungen gebaut. Sehr schön auch die Messungen. Erst addieren sich alle Schallquellen, dann addieren sie sich zunehmend schlechter und am Ende bricht es auf in Keulen.
... so ähnlich. Wir haben damals nach einer potenten "Punktschallquelle" für die Abnahme von Halbräumen in China gesucht. Der Kugellautsprecher lag bei Visaton irgendwo im Lager und wurde spaßeshalber mit gemessen.
Gruß
Heinrich
Ich persönlich halte die Zielsetzung kugelförmig abstrahlende Lautsprecher zum Musik höhren für überholt
Ich nicht, wenn man die Zielgruppe anders setzt. So eine Musikbox soll - auch - den ganzen Raum beschallen können, und das möglichst gleichmäßig. Es geht dabei nicht um Bühnenabbildung oder ähnliches, sondern eben um Beschallung zu Hause. Dass das Originaldingens wohl Stereo kann würde ich eher unter technischem Gimmick einstufen bzw. es hat für die damalige Zeit gereicht.
FoLLgoTT
31.01.2024, 18:11
Ich nicht, wenn man die Zielgruppe anders setzt. So eine Musikbox soll - auch - den ganzen Raum beschallen können, und das möglichst gleichmäßig.
Wenn möglichst gleichmäßig das Ziel ist, sollte man lieber einen hohen Linienstrahler bauen. :)
(Sowas nachbauen meinte ich oben.)
:-)
Jo, wäre ne spannende Sache,,, Der D-165 läuft in 5l CB schon ganz brauchbar. Den quasi als "Boxenfuß" nackert zu nutzen :cool:.. Statt rund fände ich eckig a la Ikosaeder passender ...Zur "Druckerei" : in Einzelteilen, die Flächenelemente mit "Topf" für die BBs...
2" BB. gabs mal für lau bei Pollin, denen würde schon 100ml CB ausreichen um die ab 300Hz einzusetzen. klaro 16 von denen pro Box..da ist dann schon ausreichend Membranfläche am Werk...
Zu den "schrecklicken" Hochtonkeulen : Je höher die zuschlagen und je älter man ist , desto weniger spürt mans...:confused:
Wenn möglichst gleichmäßig das Ziel ist, sollte man lieber einen hohen Linienstrahler bauen. :)
Wäre eine Möglichkeit, passt aber nicht in das Designkonzept :cool:
Heutzutage, wenn man das Konzept weitestgehend beibehalten aber nicht unbedingt komplett retro will => DML. Schlägt bei reiner Raumbeschallung - Stereoabbildung nicht notwendig - und unter Voraussetzung korrekter Tonalität jedes andere Konzept.
Hier waren Kugel und Linie gleichzeitig Gegenstand meiner "Untersuchungen". Ich liess mir damals 200 Stück der 0.50 Euro HT von Pollin ins Haus liefern.
73205
Und ja, der günstige Reckhorn-Tieftöner war (ist) das Nonplusultra, was man für 34 Euro bekam.
73206
Im übrigen war das "nur so eine Idee", diese "schwebende Musiktruhe" als Inspiration für eine Neuinterpretation zu sehen.
Allenthalben wird ja zurückgeschaut. Vom Motorrad bis zum Verstärker gibt es Retro-Modelle.
Wäre ich in der Lage, selber Gegenstände am PC zu entwerfen und 3D zu drucken, ich würde meine golfballähnliche Kugeln machen. Und wenn "diese Chinesen" auf aliexpress nicht so affig unseriös daher kämen :-( Da gibt es tonnenweise 2 Zoll BB für 0.48 Euro. Oder doch nicht, oder was...
Schon heute juckt mich ein neuer Floh im Ohr: eine Retro-Musikanlage zusammen zu stellen. Ohne irgend ein DIY Glied. Vielleicht ein Receiver von Braun, Boxen von Grundig (8500), Plattenspieler (?) Passend dazu wäre eine meiner Revox Bandmaschinen. Diese stehen auch nur hier, um die immer noch in mir lebende Jungen-Seele zu beruhigen. Damals waren die viel zu teuer für mein Taschengeld...und jetzt ein eigentlich unnötiger Anachronismus.
Künstler würden das Installation nennen. (Eine Freundin meinte vor einem Jahr: "du bist doch auch Künstler?". Vernissage ist am 2. März im Kunsthaus Grenchen :-))
In dem Zusammenhang: Hätte ein hier Lesender ev. ein Paar Grundig Monolith 8500 abzugeben?
Thomas
Das wusste ich nicht. 12Lspr.
ABER: hat denn auch Jemand diese Kugeln einmal (kritisch) hören können? Vielleicht erübrigt sich die Diskussion über Keulen, geht nicht, nicht mehr zeitgemäss.
Da habe ich noch eine russische Version entdeckt. Koaxial-Kügelchen....
https://ldsound.info/6-assh-2/
Thomas
Davon gibts doch etliche, ich sag nur Reckhorn.
Hab mir aber auch ein paar Gedanken zum Thema Rundumklang gemacht und bin auf eine etwas krude Idee gekommen;).
Werde dazu evt. einen eigenen Thread aufmachen.
Gruß Tommi
Also niemand?
(gehört / Grundig Audiorama?)
Hallo Thomas.
Falls das mit der Retro-Anlage umgesetzt wird, und Du (oder jemand anderer) ein Plattenspieler suchst hätte ich vielleicht etwas Interessantes.:)
Dual von Anfang der 70´. Vollautomat mit Reibradantrieb. Ist bis auf einen Funktionscheck meinerseits über 30 Jahren nicht gelaufen. Wollte den demnächst sowieso mal einstellen.
Gruß Tommi
P.S.: Grad mal kurz gegoogelt. Scheint ein 1209 zu sein. Werd noch mal nachschauen.
Also niemand?
(gehört / Grundig Audiorama?)
Wenn Du eine Audiorama nehmen willst, ist eher die Frage welche Du kriegen kannst. Hifi-Wiki erzählt da ein bischen mehr. Ich habe mal eine gehört, weiss aber nicht welche das war. Das war in Ordnung. Das war das, was man für die Größe erwarten darf. Der Kunststoff-Korpus macht einen ganz ordentlichen Eindruck und die wurden mit einer ordentlichen Weiche und Dämmwolle ordentlich gebaut. Das war nicht gerade Handwerksqulität, aber besser als vieles was heute aus so mancher Serienproduktion fällt. Die 8000 gab es teilweise mit Schaumstoffsicken, die natürlich alle zerbröselt sind. Auch die 7000 (mit den 4xTT und 8xHT) sehen innen oft nicht mehr gerade schön aus, wenn man mal die Bildersuche von Google bemüht. Da sind die älteren oft besser, weil Gummisicken und Kalotten. Aber auch da gibt es von völlig verhunzt bis hin zu fast wie neu jeden Zustand und fast jeden Preis (wirklich billig ist allerdings sehr selten .... 250 Euro Liebhaberpreis werden fast immer verlangt). Da gibt es deutlich preiswerte Sachen aus der Zeit, die auch billiger sind ...nur die sind dann eckig. Das ist halt alles Glückssache und ein Frage des guten Blicks. Deswegen nützt Dir die Frage nach dem Klang wenig. Weil wenn einer schreibt ...klingt Scheisse ...was hat der dann gehört ..und umgekehrt genauso. Das sind schon Bauart bedingt keine Basswunder. Ein Subwoofer dazu zu planen wäre sicher keine schlechte Entscheidung. Für deinen Plan würde ich die 7000 nehmen (weil es Dir ja um viele Lautsprecher geht) und ich würde davon ausgehen die komplett neu zu bestücken ....vielleicht einfach nur mit einer Sorte Breitbändern .... (und passenden Zwischenringen). Billig geht anders. Achja ..... die Gummiringe aussenrum altern auch und müssen oft erneuert werden und die Grundigembleme fehlen oft ...... und sind kaum zu beschaffen.
Natürlich ginge mir es um eine Neuinterpretation. Und zwar so:
73257
Bandpass bis 400-600. Säule/Kugel je ein Volumen
Ein 4fach LineArray gegn die Hörschaft
4 hinten rum für die BoseIndirektion
3 Zöllerli BB
Bass Herr Reck 165
Kugel (KLUGEL) wird Drei DE gedruckt.
Montiert, dupliziert, Fertig.
Noch Fragen?
(Ich machs nicht, weil ichs nicht kann)
Thomas
zB die, 8 Stck pro Kugel
https://www.ebay.de/itm/254234883849?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=RT343GgeRLy&sssrc=4429486&ssuid=s1snj8oUQpO&var=&widget_ver=artemis&media=EMAIL
Na gut: "diese" Chinesen!
Voll im Trand trompetet der Verkäufer,aber 16 Stck kann er nicht liefern. Dänn halt nöd.
Interessanterweise spornt mich der maue Enthusiasmus über meine Kugel-Variante (4 x 4cm direct line array, 4 x 4cm hintenrum für Herrn Bose) an, es selber zu versuchen. Nen Prototyp halt, oder zwei, wenns viel versprechend klingelt.
Eigentlich ist ja Hartmut der Kugel-Experte :-)
Ich fand diese Halbschalen (hoffentl. gibz die auch in D, bin grad in der CH:
73278
Die bekommen dann einen x Mal aufgetragenen Weissleim/Sand Mantel wie vor 30 Jahren (!) Foto muss ich noch suchen.
Dieser Versuch kostet mich weniger als ein Essen in einem Zürcher Restaurant, also werde ich es wagen. Die Bandpass-Berechnung für den Reckhorn 165 sollte mir aber jemand abnehmen..... Oben die Kugel mit Reflexrohr nach oben , unteres Volumen soll der Röhrenfuss darstellen. Geschlossen oder auch ventiliert....
Thomas
Nehme ich gerne, aber was ist BMR?
4711Catweasle
07.02.2024, 13:26
Nehme ich gerne, aber was ist BMR?
https://lmdfdg.com/?q=BMR+lautsprecher
:p:D
Genau, BMR=(Balanced Mode Radiator). Kleine Breitbänder mit flacher, meist Alu Wabenmembran.
Die da? :
https://www.soundimports.eu/de/tectonic-elements-tebm28c10-4-a.html?utm_campaign=shopping&utm_content=&utm_source=google&utm_medium=organic&utm_term=
vielleicht für eine "endgültige" Version. Sonst ist mir das zu teuer
16 x 17 = 272......
ich bin bekennender Kugel-Fan.
73281 der Einfachheit halber mache ich es wie vor 25 Jahren. Ich setze die Kugel (mit den 8 BB) als reines Mittel-Hochton-Volumen auf den Reckhorn 165 Bass-Fuss. Wie dann die Bühne aufgeht (oder nicht) entscheidet, wie und ob es weitergeht.
73282
73283
18 Stck a 3,60 inkl. Versand gekauft. 32.50 pro Seite plus 10 für die Styroporkugel. Plus Leim/Epoxy, was auch immer.
Bin gespannt auf meine "geniale" Verteilung meiner 8 Chassis. 4 Line Array vertikal Front, 4 gespreiztes Line 30 Grad gegen oben auf der Schattenseite des Mondes. Alle 8 BBlis haben 6 Liter WindelSpace. (Das versteh ich jetzt grad nicht: Lautsprecherchassis inner Kugel verstecken.. siehe oben)
Man weiss es nicht, ahnt es aber:nur die Klugen! Es geht ja um KLUGELN.
Der Fachmann ahnt:Herr Inventor hat seinen ersten Whiskey (oder Whisky) intus....
Was nicht mal dieser (der Fachmann, nicht der Inventor)ahnt: er ist mit von der Partie, schubst das Projekt voran, auch ohne Posts.
So von mir aus hätte ich es bestimmt nicht weiter verfolgt. Aber so? Logisch. Denen willichs (nicht wichs) zeigen. Geht billiger und/oder besser?
Tomaso
PS was niemand wissen kann:ich höre the Köln Concert via meiner 14 Euro Blauzahn in IIr Hörer, unz klingt besser dänn ever!
Gratuliere zu soviel Entschlusskraft. Aber warum fragst Du nicht mal bei unserem SNT-Sven wegen der Kugel an. Er hat es Dir doch quasi angeboten. Und wenn er es macht wird es sicher gut. Notfalls kann ich beim 3D-Modell helfen, aber drucken kann ich es nicht. Wie hast Du denn damals die Betonkugel gemacht? Die sieht doch richtig gut aus. Ok ....mehr Löcher wird natürlich schwieriger. Wie Du das mit Styropor hinkriegen willst erschliesst sich mir noch nicht.
Einen habe ich wohl noch:
http://audiosharing.com/review/wp-content/uploads/2014/10/GB1B1.jpg
https://www.google.com/search?q=Victor+GB-1B&oq=Victor+GB-1B&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOdIBCDI0MTNqMGo3qAIAsA IA&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&ip=1&vld=cid:3edb1d65,vid:01HNznH1pxM,st:0
Heissen irgendwas mit Victor und dahinter war wohl JVC (4TT +4HT). Ob die überhaupt nach Deutschland verkauft wurden?? Die Machart erscheint mir durchaus noch etwas hochwertiger als Grundig.
Die Entscheidung das mit Breitbändern zu machen finde ich richtig gut. Du wirst einen DSP brauchen .....
Dann lass uns diesen Post noch einmal durchlesen! :Topp Idee!
Ich wäre gerne beim 3D Druck der Kugel mit dabei oder/und unterstütze die Elektronik. Die Herausforderung läge in der Zusammenarbeit mehrerer Disziplinen, wie Verstärkerelektronik, DSP, Frequenzweichenentwicklung, Design, Holzarbeiten, Frequenzweichenentwicklung, 3D Druck, Terminals…, Label)
Wir können ja nochmal einen Anlauf versuchen…aber dieses Mal sollte jeder seine Möglichkeit haben das beizutragen, was er kann und bitte: ‚Nicht zu kompliziert‘. Das letze Mal wo wir zusammen was machen wollten, ist imho daran gescheiter, dass man versuchte ausschliesslich den perfekten Klang zu erzeugen und sich auch keinen Terminplan gestellt hat.
Wichtigste ist imho die Zusammenarbeit nach dem Motto ‚Jeder kann was beitragen‘. Ich bin gespannt ob sich das realisieren lässt. Ein zweiter Anlauf kann nicht schaden, aber dann bitte gleich mit einem Projektleiter, der die Truppe zusammenhält. Jeder kann sich gerne im Detail verfrickeln, das aber am Ende was gscheids rauskommt hängt an der Disziplin der Teilnehmer, deren Teamfähigkeit und die Erkenntnis, dass man sich nicht zu viel vornehmen kann.
Idealerweise entwerfen wir hier ein Konzept und dann schliessen sich diejenigen zusammen, die eine Aufgabe für sich sehen, egal ob Profi oder Laie. Einer reine Expertenrunde würde ich eher skeptisch gegenüberstehen. Ich sehe hier eine Möglichkeit dort mitzuwirken, wo am Ende mal was wirklich Fertiges rauskommet. Damit meine ich nicht die akustische ‚Perfektion in Span’, sondern ein vollständiges Gerät, was man sich auch mal ins Wohnzimmer stellen würde.
Meiner Erfahrung nach funktioniert das Konzept der Zusammenarbeit leider grundsätzlich nicht, aber man sollte es immer mal wieder versuchen. Das funktioniert nur, wenn sich jeder diszipliniert und das in der kostbaren Freizeit und das auch noch für quasi einen Nachbau von was was es bereits gibt? Ich bin gespannt aufs Feedback…
Möglicherweise habe ich den Aufruf aber völlig verkehrt verstanden….und es findet sich jemand der das komplett alleine aufbauen möchte.
Stand der Dinge ist - was?-:
Kugel Lautsprecher waren mal (aktuell in den 70er Jahren)
(diese waren aber nur optisch ein kugelförmiges Ding, in das mehr oder weniger flapsig irgendwelche Hoch- und Mittelton/Bass Lautsprecher verbaut (ja, versteckt) wurden.
Meine Idee- im Minimum-wäre, die Anordnung (welcher) Lspr auf der Sphäre etwas genauer überlegt anzuordnen.
Mein momentaner Vorschlag (den ich umsetze, will niemand Einspruch erheben, resp.was anderes/ klügeres vorbringt) ist wie gesagt, ein Line Array zum Hörer mit 4 5cm BB, 4 weitere sind auf der Hinterseite Richtung,--- hinten/ Diffusschall---platziert.
Die Styroporhalbschalen (gipz 30 oder 40 cm Durchmesser) bieten sich für einen quick and dirty Versuch an, finde ich.
Also, ??!
Also meine Lebenserfahrung besagt ....einer muss das Kreuz tragen (wollen). Ich bin es nicht und habe ja schon gesagt wo ich gerne ein bischen helfen kann. Mehr wird es nicht.
PS: Wenn dich das so stört mit der nicht konsequenten technischen Umsetzung der Kugelabstrahlung in den 70ern, dann macht es keinen Sinn in Line Arrays in einer Kugel zu denken .... Dann musst Du deine 9 BBs in eine möglichst kleinen Kugel gleichmässig unterbringen wenn Du der Kugelabstrahlung möglichst nahe kommen willst.
PPS: Pentagondodekaeder ...... allerdings braucht das 12 BBs pro Seite.
https://saarland.digicult-museen.net/objekte/17579
die vorausschauenden Römer hatten vor bald 2000 Jahren schon mal das Gehäuse erdacht und in Bronze gegossen :-)
Salat Bert grüsst
Ich auch.
Es gibt doch auch Kompromisse wo man hin schaut.
Die Dipole Geschichten
Rowen, eine rückwärts, eine nach vorne gerichtete Box in einer
Wieso nicht die "ideale Box--eine Kugel kombiniert mit einer kurzen Line Array kombiniert mit Bose/Rowen rückwärtigen Difusschall erzeugenden Chhassis?
Nur so.
Wer meint was /anderes?
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Modell,_Kristallform_Pentagondodekaeder_-Krantz-.jpg
fast "schöner" als eine Kugel.
(und einfach herzustellen? 12 Fünfecke zusammenkleben....)
(und einfach herzustellen? 12 Fünfecke zusammenkleben....)
Obwohl das garnicht mein Gedanke war. ..... Das Pentagondodekaeder beantwortet nur auch die keineswegs trivale Frage, wie man etliche ... in dem Fall 12 BBs gleichmäßig in einer Kugel verteilt. Da haben die Römer doch glatt schon damals drüber nachgedacht. Auch ein Oktaeder (8BBs) oder selbst ein Würfel (6BBs) beantworten die Frage nach gleichmäßiger Verteilung ...(und noch viele andere). Bei manchen Könnte man noch oben und unten weglassen ..... weil will man dahin überhaupt strahlen? Ich glaube beim Pentagondodekaeder wird es schwierig symetrisch unten und oben wegzulassen.
Aber Dir fällt schon auf, dass wir nur noch zu zweit sind .......
Das Fünfeck ist nun zufälligerweise mein liebstes Eck. Siehe High5. Das Dodecaeder steht entweder auf einer Fläche oder hängt an einer Spitze. Ein begnadeter Schweißer in meiner Bekanntschaft fügt die zunderfrei gelaserten Bleche zusammen...
Thomas
Na dannn ....das klingt doch nach einem Plan. Optisch fände ich Blech gut .....am besten rostig... Klanglich hast Du da möglicherweise noch eine Aufgabe, damit das Ding am Ende nicht nur die Glocke macht.
Und ich würde es so klein machen wie möglich (auch wegen Glocke) und den Reckhorn eher so unterbringen wie dein Ding aus Zürich ..... die Idee die Kugel auch zum Subwoofergehäuse zu machen finde ich eh nicht so überzeugend ....aber deine Entscheidung.
Die meisten meiner kühnen Ideen scheitern an der Machbarkeit....
Notfalls kann ich beim 3D-Modell helfen, aber drucken kann ich es nicht. Wie hast Du denn damals die Betonkugel gemacht? Die sieht doch richtig gut aus. Ok ....mehr Löcher wird natürlich schwieriger. Wie Du das mit
Das waren Deko Kugeln für den Garten. Der Grabstein -Bildhauer passte die Löcher an :-)
73309
Kugeln verfolgen mich schon!
Also es steht fest (oder auch nicht): Ich mache erst die Styropor Kugeln mit je 2 x 4 Bebelis, dann sondiere ich für die Pentagondodecaeder (Bleche lasern, schweissen, BB evaluieren, etc) Ist alles so leicht gesagt, bin ich doch weit weg von jeglichen Bastelmöglichkeiten. Da komme ich schnell mal ins projektieren...
Thomas
Kleinhorn
12.02.2024, 09:17
https://www.youtube.com/watch?v=WtC7Zg5vKcg
Kompaktanlage... :) Muß nicht unbedingt eine Kugel sein...
Gibt echt irre Teile https://www.fidelity-magazine.com/oswalds-mill-audio/
Pedda
Sorry, aber diese verkaufswütigen Amis kann ich nicht mehr hören. Schon in den ersten 30 Sekunden spricht er von einer Revolution im Lautsprecherbau. Come on! 8 Jahre Entwicklungszeit. Please.
Anyway.
Das Pentagondodekaeder feiert gerade ne weitere Medienaufmerksamkeit.
https://www.blick.ch/ausland/raetselhafte-fundobjekte-aus-der-roemerzeit-bis-heute-weiss-niemand-fuer-was-dodekaeder-gebraucht-wurden-id19422115.html?utm_medium=email&utm_campaign=share-button&utm_source=transactional
Wir wissen ja, worum es geht :-)
Kleinhorn
12.02.2024, 09:30
Mir ging es nur um das Design..das ist schon außergewöhnlich...:)
Ob das klingt oder nicht und ob der Mann etwas verkaufen will ist mir dabei Wumpe...
Pedda
..und wie würdest du das Design benennen? Eklectic Flintstonian Blödelistica. Das formale Geschwurbel dient nicht der Performance, sondern will einfach nur auffallen? I dont know. Ist auch egal. Gehört sowieso nicht hierhin. Wir sind hier bei den von den Römern vor 2000 Jahren entworfenen omnidirektionalen Pentagondodekaedern:-)
Hier was zum wasteln :https://myweb.rz.uni-augsburg.de/~bernt/Archimedes/Bastel/index.html
Mein Favorit wäre ein Ikosaeder....
oder dann gleich ein Gross-Rhombikuboktaeder (https://myweb.rz.uni-augsburg.de/~bernt/Archimedes/Ansicht/Gross-Rhombikubokta.html#imago)
da wäre eine omnidirektionale Drei-Wege-Kugel Annäherung möglich. Das müsste aber mitsamt den internen Volumina mindestens 3D gedruckt werden....
Das müsste aber mitsamt den internen Volumina mindestens 3D gedruckt werden....
Musst Du aber nur, wenn Du das Volumen der Kugel unbedingt für den Subwoofer nutzen willst. Ansonsten, wenn Du nur BBs verwendest, brauchst Du interne Volumina nicht. Ausserdem wird deine Kugelförmige Abstrahlung immer schlechter je größer die Kugel wird (was zwangsläufig passiert, weil Du Volumen für den Subwoofer brauchst.. Ein Subwoofer strahlt aber eh Kugelförmig ab ..... Du opferst also die Funktion nur um ungedingt deinen Subwoofer als Ständer zu verwenden und machst Dir das mit der Machbarkeit nochmal extra komplizierter. Aber jeder steht sich so gut selbst im Weg wie er kann ...:D
Aber du hast meinen Konjunktiv gesehen?! 🤔
Aber du hast meinen Konjunktiv gesehen?! 🤔
Wenn ich jetzt noch wüsste worauf sich der Konjunktiv bezieht ...........
Wo hast Du eigentlich die Breitbänder her? Gibt es da noch mehr davon? ;)
So in 2-3 Wochen habe ich wieder ein bischen mehr Zeit. Dann "müsste" ich vielleicht mal eine 3D Druckvorlage machen, damit man sehen kann, wie zumindestens ich mir das Ding vorstelle.
Das müsste aber
https://www.ebay.de/itm/355451496779?var&widget_ver=artemis&media=EMAIL
Die gab er für 7 Eu/ Paar inkl Versand.
Für die Styroporkugeln. Falls ich tatsächlich die Pentagondodekaeder machen lasse, könnten es auch bessere Chassis sein und ich wäre für Vorschläge offen(Preis/Leistung)
Schon wieder Konjunktive!
Thomas
https://photos.google.com/photo/AF1QipPwjHXVxipo5EB-uwKO-bvhFR1g6kS4xnSo9Z2b
https://photos.google.com/photo/AF1QipMljX9HHv1iZIfcsOt0vJUhUxct-5WJou8v4JsK
https://photos.google.com/photo/AF1QipPGzI1ewcV476g3ehY1clsofDzF33xUMGuvryFU
Was mir nicht bewusst war, wie VIELE Retro-Musik-Möbel es bereits gibt. Darum möchte ich mich auf die Rundum-Schallausbreitung konzentrieren , das Quellenmöbel etwas aus den Augen verlieren. Bis auf weiteres :-)
Deine Links gehen erstmal ins Nirvana ..... ich find die Breitis sehen garnicht so schlecht aus für den Zweck. Der Dynavox PS-138 wäre auch was ....vorallem recht kompakt und eng unter zu bringen. Scheint aber leider von Dynavox selbst schon wieder aufgegeben worden zu sein.
Audi O Nirvana ... Das haben meine gesetzen links offenbar so an sich.
Du hast vielleicht Google Fotos nicht?
73321noch eine Variante der Kategorie SON-icht
Doch ...ich habe schon Zugriff auf Google Fotos ....aber eher weniger Erfahrung damit ........und vielleicht auch einfach nicht die richtigen Zugriffsrechte.
Bei der Bewertung in ...SO .... und SO-nicht sind wir sehr nah beieinander :D
https://cults3d.com/de/modell-3d/verschiedene/roman-dodecahedron-pauldesign
Ein gewievter Computer-Mensch könnte das römische Modell aus dem Jahre 300 nChr. auf die passende Grösse umrechnen und schwupps hätten wir ein wahrlich Retro Teil. Die lustigen Kugeln an den Ecken würde ich übernehmen. Die Römer wussten, was sie taten. (Bis auf die Bleiwasserleitungen:-( )
Der Zufall will es, dass ich mich an anderer Stelle in der gleichen Epoche bewege. https://kunsthausgrenchen.ch/ausstellung/vorschau/ Die Welt im Griff. (eig. eher nicht mehr)
Thomas
https://cults3d.com/de/modell-3d/verschiedene/roman-dodecahedron-pauldesign
Ein gewievter Computer-Mensch könnte das römische Modell aus dem Jahre 300 nChr. auf die passende Grösse umrechnen und schwupps hätten wir ein wahrlich Retro Teil.
Ich bin zwar kein gewievter Comuter-Mensch, aber vergrößern oder verkleinern würde ich hinkriegen ..... allerdings kann man STL Dateien nicht nach belieben Editieren. ... zumindestens weiss ich nicht wie. Aber erst müsste man sowieso die genauen Abmessungen der Lautsprecher wissen. Da müssten ja die Ausschnitte für die Lautsprecher noch passend "reingefräßt" werden. Ob es dann einfacher ist von null anzufangen oder die Dateien zu verwenden .... wird sich zeigen.
Ich weiss sowieso nicht warum der alle 12 Seitenteile eingestellt hat. Oder sind die alle unterschiedlich. Jedenfalls muss man ja nur ein Teil für deine Breitis anpassen und das dann so oft drucken, wie man es braucht ..... und ein geschlossenes Teil .... oder?
73375
Ich war am Wochenende bei einem Konzert. In der Pause wurde der Raum akustisch neu vermessen (weil man eine Messung mit Publikum wollte). Dafür werden solche Lautsprecher verwendet :D. Wofür die kleine Kugel auf der Spitze ist, ist mir genauso unklar wie beim römischen Vorbild.
Vielleicht das Mikrofon?
Eher nicht ...... die hatte Mikrofone im ganzen Zuschauerbereich verteilt ..... das macht ja auch Sinn. Was sollte ein Mikro da über dem Lautsprecher bringen ...das ist ja quasi Nahfeld und man weiss ja schon was aus der Box rauskommt.
4711Catweasle
19.02.2024, 23:06
Moin,
möglicherweise ein Reflektor?
73376
...das ist ja quasi Nahfeld und man weiss ja schon was aus der Box rauskommt.
Es soll ja aber der Raum vermessen werden hattest Du geschrieben. Sprich was nach dem Impuls zurück kommt. Wir werden es nicht erfahren...
@newmir
... ein Aachener stellt so eine Frage ;)
002970.pdf (dega-akustik.de) (https://pub.dega-akustik.de/DAGA_1999-2008/data/articles/002970.pdf)
Gruß
Heinrich
@newmir
... ein Aachener stellt so eine Frage ;)
002970.pdf (dega-akustik.de) (https://pub.dega-akustik.de/DAGA_1999-2008/data/articles/002970.pdf)
Gruß
Heinrich
Jaja .....das waren die :thumbup:....... ich hätte natürlich auch selbst suchen können, war aber mal wieder zu faul :p.
Ich hatte es aber auch fast vermutet, weil es am meisten Sinn macht. Im Ernst: Herzlichen Dank für den Hinweis.
Es soll ja aber der Raum vermessen werden hattest Du geschrieben. Sprich was nach dem Impuls zurück kommt. Wir werden es nicht erfahren...
....wir haben es doch erfahren :D..... Ziel war ja die Akustik für den Zuhörer zu ermitteln ..... und die Lautsprecher (es gab zwei) standen einmal vorne, wo die Solisten sonst stehen und einmal in einer der hinteren Reihen schräg hinten mitten im Orchester. Keine Ahnung wie wichtig die Akustik für die Musiker selbst ist. Die sitzen ja quasi sowieso mittendrin im Nahfeld und kriegen von den Reflektionen viel weniger mit. Und die Zuhörer sitzen nunmal im Saal und deswegen müssen da die Mikros hin. .... eine Kunstkopfpuppe sass auch im Zuhörerraum.
Was heisst das für uns jetzt?
Ich fühle mich , nach dem ich die Bilder dieses Mess-Dodekaeders gesehen habe, ein bisschen wie vor 45 Jahren, als ich meine Korksohlen-Sandalen erfand. Damals ging ich an einem Schuhgeschäft vorbei, in dessen Auslage "meine" Erfindung zu sehen war. Herr Birkenstock kam mir zuvor :-(
Für unseren Musik-Dodekaeder sehe ich trotz der nicht-mehr-originellen Idee eine Chance. Mit den Chassis und der Elektronik der potenten, Bierdosen-kleinen Bluetooth-Dingern ausgestattet, an einem Haken und einer dünnen Schnur von der Decke hängend; in den von den Römern postulierten Eck-Kugeln machen LEDs die Objekte gleichzeitig zu Lampen. So könnte die Nicht-mehr-mit-Stereo-Anlagen-leben-wollende Jugend zum räumlichen Hören zurück gewonnen werden...
73378
Gässgö wu pensez?
fragt Thomas
Was heisst das für uns jetzt?
Also für mich als verspäteten Erfinder des Relais, der Fernsteuerung und noch vieler weiterer bahnbrechender Erfindungen heisst das garnix. Auch tolle Erfindungen zur rechten Zeit machen nicht notwendiger Weise reich und glücklich, aber Spass. In unserem spezifischen Fall habe zumindestens ich mich nie als Erfinder gesehen, weil ich sowas schon vor ca. 50 Jahren genau für diesen Zweck schon irgendwo gesehen habe...... war es in einem der berühmten Klinger Bücher? Lustig finde ich, das auch die Wissenschaft im Interesse der gleichmäßigeren Verteilung der hohen Töne die Dinger inzwischen so klein wie möglich baut. Da es inzwischen ja brauchbare Kleinstlautsprecher gibt ....siehe (Visaton BF32, Dynavox PS-138 oder auch deine Dinger) frage ich mich allerdings, ob es nicht möglich gewesen wäre/ist sowas doch ohne seperate Hochtonkugel in einer einzigen kleineren Kugel zu realisieren. Das dann per 3D-Druck interessierten Leuten zugänglich zu machen wäre doch schon was. Der Pegel mit dem im Saal gemessen wurde erschien mir nicht so hoch, dass da so dicke BB-Dinger zum Einsatz kommen müssen. Und tiefe Töne machen doch sowieso irgendwie Kugel.
Ob man am Ende mit den Dingern Räume akustisch vermisst oder als hängende Licht/Sound/Kunstobjekte sieht oder als den ultimativen 3D Soundzaubertrank........ das ausgerechnet Du da zweifelst :D?
73501
Von einer Freundin entdeckter Pentagondodekaeder in einer japanischen Lounge. Unsere Version hat 12 identische BB`s.
Ich bin noch nicht raus .... der 3D Entwurf kommt noch.
Ich habe zwischendurch mal ein bischen Mathe gemacht ..... sprich: mir eine Webseite gesucht, die für mich rechnet:
https://rechneronline.de/pi/fuenfeck.php
https://rechneronline.de/pi/dodekaeder.php
Mit dem Fünfeckrechner kann man z.B. sich ausrechnen welche Kantenlänge man braucht, wenn der Lautsprecher einen bestimmten Radius braucht ...allerdings ist damit noch nicht sicher, dass die Magneten nach hinten (sprich: innen) passen.
Wenn man die Kantenlänge hat, dann kann man Volumen und Durchmesser des Dodekaeder rechnen lassen.
Für den hier https://www.pollin.de/p/kleinlautsprecher-8-o-29-mm-640040
braucht man bei einem Innendurchmesser (des Fünfecks) von 3 cm ein Dodekaeder mit einem Kugeldurchmesser von rund 6 cm ...(naja ...ein bischen mehr wird man brauchen). Das find ich schon mal ganz nett klein. Damit sollte man schon halbwegs hoch kommen mit der kugelförmigen Abstrahlung ... so taugt es aber wohl mehr für bestimmte Messungen und nicht wirklich als imposanter KugelLAUTsprecher.
Nachtrag:
Wenn man Lautsprecher mit Magneten nach hinten raus hat, dann muss sich einen Innen-Dodekaeder bestimmen mit dem Magnetdurchmesser. Dann rechnet man quasi den Radius des Innen-Dodekaeders aus und dann plus die Tiefe des Lautsprechers ergibt ungefähr den Radius des eigentlichen Dodekaeders ....(kann mir jemand folgen) ....:cool:
....(kann mir jemand folgen) ....:cool:
Latürnich! ;)
zum Glück, wir bleiben dran. (auch das Rad wird zurecht immer wieder neu erfunden)
ich würde aber schon "richtige" Breitbänder nehmen.
Mal schauen, was der Roger auf Ibiza geordert hatte....(lange Geschichte)
Nach so vielen Jahren fröhlichen Tuns bin ich bald soweit, ein Projekt nur kraft meiner Gedanken entstehen zu lassen. Heute zB will mir ein Nachbar eine Kiste voller Vintage JBL Chassis vorbei bringen. (Wenn die nicht als Bass-Erweiterung für die 3D PD taugen, weiss ich auch nicht weiter...)
auch gehen wir grundsätzlich anders vor: ich habe für alle meine Projekte eigentlich nur die eine Formel: Handgelenk mal Pi :-) Rechnen kannst du (oder deine APP) besser.
Latürnich! ;)
https://www.comedix.de/lexikon/db/latuernich.php#:~:text=Der%20Begriff%2C%20der%20im %20Rausche,%2C%20Hom%C3%B6opatix%2C%20in%20Lutetia %20verwendet.
Ich las die frühen Asterix damals im Original im Französischunterricht...
Das wär für unsere Französischprofessorin wohl zu lustig gewesen.
73557
Herzig ! sind die 18 Winzlinge für den Styroporkugelversuch. Allerdings scheue ich den Aufwand, diesen umzusetzen. Noch 6 mehr und ich habe die Chassis für den Dodekaeder. Ein erstes Ohr voll ist versprechend. Die Styropor Kugeln sind auch schon da. Vielleicht leime ich die Monacor Exiter in ihr Inneres. Experiment Nr. ?
Thomas
https://www.ebay.de/itm/145448969728?var=0&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&campid=5338765355&toolid=20006&customid=DE_293_145448969728.147799283458~14253624 47678-g_CjwKCAiAopuvBhBCEiwAm8jaMa6AjXfT_DEgYXK9sLd6NRh4 OanRoUblZkgN9c68E1Uw5fw1hixrDRoChRIQAvD_BwE
Ich finde ja für deine Zwecke kannst Du unten und oben rauslassen ....Dann fehlen Dir nur noch insgesamt zwei ....
einen so aufwendigen Subwoofer wie in deinem Link gezeigt zu bauen, ist natürlich Chabis; da tiefe Töne nicht gerichtet sind genügt ein zümftiges Chassis.
Ich werde mich dann gelegentlich um die Herstellung der zunderfrei gelaserten Fünfecke kümmern. Ob ich die Lautsprecherli anniete oder mit Blechschrauben befestige? Da ich mir die Objekte völlig kabelfrei von einer Nylonschnur hängend sehe, ist die Frage nach einem Bluetooth-Verstärker eminent und an die geschätzte Leserschaft gerichtet...
https://www.ebay.de/itm/145448961217?itmmeta=01HR85ZYK20YGB6CY14JJDKBDZ&hash=item21dd6f04c1:g:13AAAOSwNURlW5w~
Die Satelliten gibts ja auch! Aber mit "hässlichen" Dreieck-Flächen...
Ich hole gerade ein Angebot vom Werdauer Laser Cutter ein für die 24 Eisenbleche, 3mm.
Kann jemand dreidimensional denken, und abschätzen, ob das Innere genügend gross ist, um die 12 Chassis einzubauen . Eine Fläche müsste demontierbar sein und meine Faust zusätzlich zu den Chassis Platz haben für die Montage.
Eine 3D Abbildung würde mir weiter helfen....
7362773628
Hi Thomas.
Ich glaube das wird zu knapp.
Bei r=65mm kommst du auf ca. 12-12,5 cm Öffnung, und dann kommen ja noch die Chassis.
Weswegen schneidest Du nicht 11 Teile aus stabiler Pappe und klebst die zusammen? Die BBs kannst Du ja provisorisch befestigen.
Versuch macht kluch.;)
Gruß Tommi
Ich brauche den Durchmesser der Magneten und die Tiefe des Lautsprechers ....dann könnte ich ....
Lautsprecher von innen oder außen montieren? Von außen einfacher ....von innen schöner .....schätze ich ....
Wie schraubst Du die Dinger fest? Mutter innen festhalten könnte schwierig werden ...wenn das Blech dick genug wird, kann man vielleicht ein Gewinde reinschneiden. Oder für die Innenmontage vielleicht Muttern (Besser kleben könnte man vielleicht dicke "Zwischenlegscheiben", in die man ein Gewinde schneidet und die man an die Lautsprecher klebt.
Da würde ich mir jedenfalls vorher Gedanken drüber machen
Verdrahten tuest Du besser vor dem Einbau und dann hält sich der zusätzlich Platzbedarf für den Einbau in Grenzen ...
irgendwie flatern einem inzwischen die richtigen Fundstellen ohne zutun ins Haus ....:D
https://makezine.com/projects/dodecahedron-speaker-for-desktop-3d-printers/
PS: 3D Abbildung kann ich liefern ...aber das macht nur Sinn, wenn Du Dir zutraust das Programm (OpenSCAD) zum betrachten herunter zu laden und eine Datei von mir lädts ..... also ehrlich gesagt lässt sich dein Problem besser und einfacher rechnen.
73629
ja, das sind so die Gedanken, die auch meinen Kopf erwärmen. Befestigung von je drei schon verdrahteten Chassis von innen. Poppnieten? Einen Ring 1-2mm Blech von innen über die Chassis stülpen und mit geeigneten Blechschrauben von aussen anschrauben?
73630Zeit bringt Rat.
Thomas
Deckel mit 5 Fünfecken schweissen, Boden dasselbe. Mit einer Gewindestange nach Montage der Chassis die beiden Hälften zusammenfügen.
?!
https://makezine.com/projects/dodecahedron-speaker-for-desktop-3d-printers/
offenbar liegen Ideen in der Luft!
Technisch ist der 3D geprinntete Vorschlag heutig und interessant, optisch eine Katastrophe!
Thomas
mechanic
11.03.2024, 19:51
So kleine Breities klebe ich von innen mit Silikon ein - fertisch :) !
Die Idee, zwei Halbschalen fertig zu machen und dann zu fügen (kleben mit Silikon ?) ist DIE Lösung ...
Bohren/Gewindeschneiden/etc??? Ich würde die von außen aufkleben,,, einfacher gehts kaum....
So kleine Breities klebe ich von innen mit Silikon ein - fertisch :) !
Die Idee, zwei Halbschalen fertig zu machen und dann zu fügen (kleben mit Silikon ?) ist DIE Lösung ...
Diese Version gefällt mir im Moment am besten.
erste Rechnung war verkehrt .... habe ich gelöscht ....es ist doch schon etwas spät.
Deine Ideen zum Thema Lautsprecher verschrauben/mit Nieten finde ich alle gut. Kleben oder Silikon wäre nicht so meins .....
Neuer Versuch:
Die oben schon erwähnten Rechner liefern für ein Fünfeck mit einem Innenradius (sprich Magneten) von 22,5 mm eine Kantenlänge (immer nach oben gerundet) 33 mm. Ein Dodekaeder mit Kantenlänge 33 mm (der "virtuelle innere" Dodekaeder) hat einen Innenkugelradius von 37 mm. Das ist quasi die innere Styrophorkugel auf die Du die Rückseite der Magneten kleben müsstest. Die Vorderseite steht nochmal 32 mm raus. 37 mm + 32 mm sind 69 mm Innenradius für Deinen tatsächlichen Dodekaeder. Für den bräuchtest Du Fünfecke mit einer Kantenlänge von 62 mm. ...... wenn ich keinen Denkfehler gemacht habe .... Vielleicht hat ja jemand Lust das nachzuvollziehen. Ich sag mal aufrunden maximal auf 70 mm, eher weniger. Das kommt ein bischen darauf an, ob die Breitis nun aussen montiert werden oder innen ....
Ganz grob kannst Du das nachvollziehen wenn du 6 Lautsprecher im Kreis hinlegst ...Magneten nach innen ...Membran nach aussen. Das wäre dann schon noch mal geschätzte 20%-30% mehr als ich gerechnet habe, weil die Lautsprecher im Dodekaeder ja eben nicht so im Kreis angeordnet sind sondern sich quasi im Raum überlappen.
Für die Faust in der Mitte wird es jetzt doch ziemlich eng ...7,4 cm Durchmesser. Das ganze als Kugel wäre eine mit 15,6 cm Durchmesser.
....wen das jetzt alles so stimmt ......aber das passt jetzt für mein Gefühl.
Ein Dodekaeder lässt sich nicht wirklich gut in zwei Halbschalen trennen.
73637
Der Text, den du eingegeben hast, ist zu kurz. Bitte erweitere den Text auf die minimale Länge von 10 Zeichen.
Das sind aber noch nicht die realen Abmessungen und Verhältnisse ....
Ich brauche noch den Durchmesser der nötigen "Schallwand" Öffnung.
von innen angeklebt (sorry) 50mm Loch . Muss er unbedingt so klein wie möglich sein, der Dodekaeder? Die 12 Chassis brauchen ja auch ein Volumen.
Habe noch keinen brauchbaren Karton gefunden um ein mockup des Körpers zu kleben. Bin bei 8 cm Kantenlänge.
Prototypen heißen mockup?
Wusste ich noch nicht.:)
Gruß Tommi
Mockup (aus dem Engl.: Attrappe, Nachbildung)
Volumen .... 7 cm Kantenlänge sind was von 2,6 Liter abzüglich der Einbauten ... 8cm sind nicht ganz 4 Liter. Je kleiner um so näher kommst Du deiner kugelförmigen Abstrahlung im HT. Deine Entscheidung ...... . Alles eine Frage des Ehrgeizes .... Selbst wenn das Ding erst ab 300-400 Hz eingesetzt werden kann ..... unterhalb kommst Du einer Kugelförmigen Abstrahlung auf jeden Fall relativ leicht sehr nahe. Du kannst einen deiner Breitis ja mal in ein Minimini-Mockup :D;) setzen und schauen was der so bringt mit fast keinem Volumen.
Deswegen bin ich ja ein Freund der schon früher erwähnten Pollin-Lautsprecher. Damit wird das Gehäuse echt minimal und selbst wenn er dann erst ab 1000 Hz strahlt ist alles wichtige abgedeckt. Der Rest drunter lässt sich auch ohne Kugel ziemlich kugelförmig abstrahlen.
mechanic
12.03.2024, 12:51
Prototypen heißen mockup?
Eigentlich nicht - das beschreibt eher ein funktionsloses Modell (nur Hülle mit nix drin) und das passt hier ja exakt :) ...
Eigentlich nicht - das beschreibt eher ein funktionsloses Modell (nur Hülle mit nix drin) und das passt hier ja exakt :) ...
Eigentlich nicht :D;) - Für sowas gibt es ja Wikipedia .....Ein Vorführmodell ist ein komplettes Produkt oder eine Attrappe (https://de.wikipedia.org/wiki/Attrappe), die genutzt wird, um Design und/oder (Teil-)Funktionen eines geplanten oder bereits eingeführten Produktes zu demonstrieren. Ein Anschauungsmodell, Demonstrationsmodell oder − aus dem Englischen übernommen − Mock-Up oder Mockup, aus dem Französischen auch Maquette, ist ein Vorführmodell, das keine vollständige Funktionalität besitzt.
Also doch eher mehr als funktionslos ...... aber so ganz passt der Ausdruck dann doch sowieso nicht ..... aber vielleicht sollten wir die Besserwisserei einfach lassen ....
Hier mal mit Deinen BBs ...farbig zwecks besserer Unterscheidung und mit genau Deinen Abmessungen und 8 cm Kantenlänge (Deswegen ist hier ein bischen "Luft" zwischen den BBs).
7364573648
7364673647
Mit der Software könntest Du halt deinen Betrachtungswinkel frei wählen .......
und genau wie wenn man sowas in der Hand hält und hin und her dreht wird durch das bewegen auch manches noch mal besser vorstellbar.
Danke Michael,
Ich sehe es jetzt auch an meinem Pappogon, das hat sogar 85mm Kantenlänge, wieviel Platz im Inneren vorhanden ist.
Die 35mm durchmessenden Membranen bündeln doch erst bei sehr hohen Frequenzen. (ab 9000 Hz?)
Die Objekte sollten schon eine gewisse optische Präsenz haben, ich sehe sie schon in meinem Wohnzimmer von der Decke hängen....
73652
73653
Die Eckkugeln des römischen Entwurfs dürfen wir auch nicht vergessen!
73653
Die Eckkugeln des römischen Entwurfs dürfen wir auch nicht vergessen!
Moin,
ich kann mich dunkel erinnern, dass der Tipp-Kick gelbrote "Ball" eine etwas komplexere Form und Farbe hatte:D.
Die 35mm durchmessenden Membranen bündeln doch erst bei sehr hohen Frequenzen. (ab 9000 Hz?)
Ja...vielleicht, aber so kannst Du nicht rechnen. Eher im Gegenteil - um jeden der BBs sind fünf weitere BBs herum. Die strahlen auch alle ein bischen in die gleichen Richtung des mittleren BBs ...gerade weil sie eben einzeln noch recht nett rund abstrahlen. Und dann ist das alles eben nicht nur ein kleiner BB sondern quasi ein grosser BB. Das ganze ist also ein bischen so wie z.B. die Raduno, aber da wird es halt sehr kontrolliert eingesetzt um eine kontrollierte Bündelung zu erhalten. Dazu kommen noch die Laufzeitunterschiede zwischen dem mittleren BBs und den BBs drumherum. Bei tiefen Tönen ist das alles kein Thema, aber bei hohen Tönen bekommst Du zwangsläufig in jede Richtung frequenzabhängig unterschiedlich Auslösungen und Überhöhungen und damit Keulen und je größer der Dodekaeder ist um so früher fängt es an. Aber das ganz soll ja den Spieltrieb befriedigen. Also mach, wie Du magst. Technisch ist für mich klar ...so klein wie möglich ...aber da ist halt auch nicht alles :D.
Man kann das alles auch durchsimulieren und perfektionieren ....aber dafür fehlt mir einiges an Knowhow. Die Kugeln machen es mit Sicherheit auch nicht besser (zusätzliche Reflektionen). Technisch wären Kegel vielleicht ein Gewinn .....Die Römer können ja nicht schon alles richtig gemacht haben ....
Dein Pappeteil gefällt mir. Ich bin für solche simplen Lösungen zu verbildet.
Das Virus wurde noch realistischer aussehen, wenn die Chassis außen sitzen würden... :cool: Krummer FG dürfte dank DSP kein Problem bereiten,, Ansonsten evtl. "homogenere" Abstrahlung ?? .
Jedes Chassis hat dann ja 4 sehr kleine "Membranflächen"---
https://pub.dega-akustik.de/DAGA_2016/data/articles/000100.pdf
https://www.nti-audio.com/Portals/0/data/de/NTi-Audio-Dodekaeder-Lautsprecher-Set-Produktdatenblatt.pdf
Das Dodekaeder ist die 'Standleitung zum Göttlichen' in allem. Es verstärkt unsere feinstofflichen Fähigkeiten und führt uns zurück in unsere geistig-göttliche Natur. Es kann uns dabei helfen, unsere wahre Kraft, die Christuskraft, zu entfalten, Heilenergie freizusetzen und einen großen Segen zu bringen.
Das Dodekaeder und die fünfte Herzkammer - Osiander
(https://www.osiander.de/shop/home/artikeldetails/A1034422526#:~:text=Das%20Dodekaeder%20ist%20die%2 0'Standleitung,einen%20gro%C3%9Fen%20Segen%20zu%20 bringen.)
:confused::confused::confused::confused::confused: :confused::confused::confused::confused::(:(:(:(:m ad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
Das kann nur gut werden! :prost::prost::D
mir war nicht bewusst, wie "vorbelastet" die Dodekaeder dieser Welt sind. Ich dachte, die Esoteriker setzen sich in eine Pyramide :rolleyes:
Gibt es denn nicht bei IKEA einen solchen, der von der Grösse her passt?
Dieser hier ist zu klein:
73662 der da, zu chinesisch : 73663 Thomas high 5eck
Hi Thomas,
wärs nicht eventuell einfacher, in eine Kugel 12 Löcher zu bohren?
Mit einer Topfsäge.....
du denkst an eine Bowling Kugel ?
https://www.amazon.de/s?k=hohlkugel+kunststoff&crid=37W4R8C0D3IAT&sprefix=Hohlkugel%2Caps%2C103&ref=nb_sb_ss_ts-doa-p_5_9
Ich denke ja an sowas hier ..... Ist auch eine Art von Dodekaeder.
Das würde ich mit den schon erwähnten Pollin Lautsprechern von 29mm Durchmesser bestücken. Die ganze Kugel hat einen Durchmesser von 65 mm.
https://www.pollin.de/p/kleinlautspr...o-29-mm-640040 (https://www.pollin.de/p/kleinlautsprecher-8-o-29-mm-640040)
Ich weiss nur nicht, ob sich ein Druckversuch von sowas lohnt oder das zu filigran ist. Sven: Traust Du Dich? Oder gibt es ein kommerzielles Druckverfahren was sowas drucken kann?
73669
P.S.: Ich habe mich mal nach kommerziellen Anbietern umgesehen (https://i.materialise.com/de/3dprint). In Standardharz (kann man wohl lackieren) kostet das 40 Euro. Aus Alumide sind es 25 Euro. Man kann es auch direkt in Silber kriegen und ist dann bei 750 Euro ...auch eine Alternative, wenn man die Preise von manchen HighEnd Firmen denkt :D. Allerdings führt das Tool von denen kein Check durch, ob das Teil so überhaupt halten würde .... oder schon beim ansehen zerbröselt. Über Versandkosten habe ich auch noch nix gefunden. Ich habe mir die Pollinlautsprecher mal bestellt und wenn ich die genau nachgemessen habe werde ich mir sowas wohl mal probeweise bestellen.
https://pub.dega-akustik.de/DAGA_2016/data/articles/000100.pdf
Spannend ...... Danke. Vorallem die Bilder zum Thema Rundstrahlcharakteristik. Aber auch ernüchternd.
....Ich habe mir die Pollinlautsprecher mal bestellt....
du strebst wohl die reine Lehre an? So singulär wie möglich. Bei dem pollin-Preis kannst du die Treiberli auch matchen. Und ich dachte, meine BBs sind winzig. Sind aber zumindest "richtige" Lautsprecher. Ich bleibe bei meiner Kompromisslösung. Ich will auch nicht ganz meine ursprüngliche Idee vergessen, das Designobjekthafte der 60er Jahre Tonmöbel neu zu interpretieren. Wenn es jetzt auch nur noch von der Decke hängende Dodekaeder sind. Im Innern meiner Gehäuse sollte auch die gesamte bluetooth-Akku-Verstärker Elektronik Platz finden. Da habe ich aber naturgemäss keine Ahnung, was da passen würde. Von irgendwo (vom Smartphone?) kommt die Musik, wird zeitgleich an die Dodekaeder und an die Bässe gesendet. Mir gefiele das sozusagen kabellose Schweben (FischNylonFaden).
Aber erst einmal muss ich mir einen Infekt wegbasteln, der mir schon seit einigen Tagen zu schaffen macht.
Thomas
Reine Lehre ...eher nicht ....jeder hat halt so seine Prioritäten und Steckenpferde. Und das mit dem 60er Jahre Design und Tonmöbel kann ich schon auch gut verstehen, aber ich bin halt gerade weniger auf der Design Schiene. Kabellos kann ich schon auch verstehen ....aber das wird sehr schwierig, weil das muss ja mindestens auch regelmäßig geladen werden. Und zum koppeln zweier Bluetooth Lautsprecher brauchst Du "TWS" True Wireless Stereo.
Sowas brauchst Du: https://de.aliexpress.com/item/1005005640732776.html?spm=a2g0o.order_list.order_l ist_main.17.49b55c5fL09Gkl&gatewayAdapt=glo2deu
teste ich gerade ... kann angeblich TWS und irgendwo auch einen Akkuanschluss (habe ich alles noch nicht getestet) und hat jedenfalls einen Programmierbaren DSP integriert . ....Der DSP tut es schon mal ganz gut. aber das ganze ist jetzt nicht gerade was für Leute ohne Computer-Daumen .... und das Ding hat auch richtig Power, aber deswegen mach ich auch mal ein Fragezeichen hinter den Akkubetrieb. Dazu schreib ich aber irgendwann mal was seperat.
Nachtrag: Und in einem Metallgehäuse wirst Du keinen Bluetoothempfang haben.
Nachtrag: Und in einem Metallgehäuse wirst Du keinen Blutungen haben
Gut zu wissen 😊
Ob man's glaubt? Der Verschreiber oben kam per CopyPaste zustande...
Der DSP tut es schon mal ganz gut. aber das ganze ist jetzt nicht gerade was für Leute ohne Computer-Daumen .... und das Ding hat auch richtig Power, aber deswegen mach ich auch mal ein Fragezeichen hinter den Akkubetrieb
Vielleicht kommt diesen Sommer doch einmal ein Frickelwochenende in meinem Saal zustande.. mit diversen Kugeln und platonischen Körpern.. schön wär's.
Es muss ja nicht Eisen sein. Welche Firma würde mir dünnes Sperrholz lasern? 5-6mm...
NormalZeit
16.03.2024, 11:47
... dünnes Sperrholz lasern?
Kein FabLab in der Nähe? Die haben eigentlich alle einen Lasercutter.
dünnes Sperrholz lasern? 5-6mm...
Das halte ich auch für eine gute Idee. Dabenmo.de macht sowas. Die gibt es schon eine ganze Weile und ist hier im Forum auch schon mehrmals genannt worden. Die scheinen zuverlässig zu sein. Aber Du musst denen vermutlich dann auch eine Datei liefern. Obwohl 5 Eck mit Loch in der Mitte sollten die auch gerade alleine können. Ich habe von denen mal was in Plexiglas fräsen lassen. War aber Aufwand, bis wir das richtige Format gefunden hatten. War aber nicht deren Fehler. Jedenfalls kann man mit denen Reden ...richtige Menschen ...nicht bloss ein Computer.
FabLab musste ich googeln und nein, sowas gibt es hier nicht. Bei dabenmo.de sehe ich zwar nichts von Lasern, aber ich rufe da morgen an.
Thomas
Hi Michael,
so wies aussieht hat der kleine Lautsprecher ein eigenes abgeschlossenes Volumen ?? Ansonsten wäre der Druck einen Versuch wert - vielleicht auch ohne Stützen. Warum nicht etwas größer?
lG Sven
ich traue diesen Tondosenquäckern kein Violinsolo zu :-) ich plädiere schon für "richtige" Lautsprecher. Meine klingen blutt recht vielversprechend. Nur so.
Thomas
FabLab musste ich googeln und nein, sowas gibt es hier nicht. Bei dabenmo.de sehe ich zwar nichts von Lasern, aber ich rufe da morgen an.
Thomas
Also wenn nich Lasern, dann aber sicher fräsen. Bis Du auf Lasern festgelegt? Die machen jedenfalls individuelle Zuschnitte.
Hi Michael,
so wie es aussieht hat der kleine Lautsprecher ein eigenes abgeschlossenes Volumen ?? Ansonsten wäre der Druck einen Versuch wert - vielleicht auch ohne Stützen. Warum nicht etwas größer?
lG Sven
Also die haben kein abgeschlossenes Volumen ..... die sind nach hinten offen. Das sind schon fast normale Lautsprecher ...nur etwas kleiner (zwei 1Euro Münzen aufeinander) und die Dinger haben keine Zentrierspinne. Zweifel kann ich schon verstehen. Ich sehe die ja auch eher als Messlautsprecher für Raumakustik und als Bastelobjekt ....
Ich denke auch ich werde die Kugel drucken lassen ..vermutlich von der schon erwähnten Firma in SLS aus Polyamid weil ich auch Spass daran hätte mal ein anderes Druckverfahren zu testen ... allein schon damit die Arbeit das in OpenScad zu konstruieren nicht umsonst war ...aber erst nach Ostern , weil ich bin demnächst in Urlaub bin und dann kommt der Postbote nachher umsonst.
Die Größe soll halt minimal sein damit die Laufzeitunterschiede minimal sind und die Abstrahlcharakteristik möglichst homogen kugelförmig wird.
PS: Ich gehe auch davon aus, dass die eher so ab 500-1000Hz zu grbrauchen sind .... wir werden sehen.-
das Thema Dodekaeder ist ja in aller Hände: hier goss ihn Einer in Beton:
https://www.pinterest.de/pin/130956301650038798/
(https://www.pinterest.de/pin/50243352079033426/)
Da die Styropor-Kugeln nun mal hier waren, setzte ich die Idee mit den Monacor Exciter um. Sie funktionieren, die Tonalität lässt noch zu wünschen übrig. Irgendwann sollte mein MusikPC wieder da sein und ich kann die "Topfresonanz" heraus filtern und den Tiefton nahtlos hinzufügen.:).
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(für mich) überraschend, dass die gelaserte Fünfeck-Version in 3mm Stahlblech viel günstiger angeboten wird, als CNC-gefräst in Sperrholz. Dann halt, Eisen soll es sein :-)
Dodekaeder: ARTA-H&T-D1.01.pdf (artalabs.hr) (https://www.artalabs.hr/AppNotes/ARTA-H&T-D1.01.pdf)
ab Seite 54 ....
Gruß
Heinrich
https://www.youtube.com/watch?v=Jz_PyN99Vow&t=5s
Fast ein Anleitung, wie ich meine Dodekaeder elektrifizieren könnte. Beneidenswert, wie dieser Bursche sein Hobby beherrscht. Wie ich die von ihm verwendete Elektronik auf zwei separate Lautsprecher aufteilen könnte, weiss ich dann schon wieder nicht. Kann ich zwei Bluetooth Verstärker gleichzeitig anpeilen, gibt es die in 2 x Mono, keine Ahnung. Nicht ganz so verheerend, meine Unwissenheit, denn ich baue ja die Eisenblech- Variante meiner Dodekaeder, da wäre die Verbindung sowieso nicht möglich.(oder kann man das Bluetooth Empfangs-Knöpfli an die Aussenseite eines Bleches führen?) Es wird wohl auf die mir mögliche Installation hinauslaufen, zwei 2-Wege-Boxen mit Kabel wie gehabt mit meinem Musik-PC zu betreiben. Bis ca 500 Hz sind dann zwei Reckhorn 165 cm Bässe zuständig. Immerhin, und das ist ja letztlich die Hauptfrage meines Projektes, wie klingt die 1700 jährigen römischen Vision heute??? :-)
Thomas Osterhase
Uh!
On board external antenna jack enables the KAB board to be mounted in a metal enclosure with an external antenna (sold separately).
https://www.youtube.com/watch?v=Jz_PyN99Vow&t=5s
Uh!
On board external antenna jack enables the KAB board to be mounted in a metal enclosure with an external antenna (sold separately).
Genau .... der Bluetoothverstärker, den ich hier früher schon mal verlinkt habe, der kann auch externe Antennen anschliessen. Das kann längst nicht jedes Board.
aber eben: wie könnte man den linken und rechten Kanal separat in ja einen Dodekaeder senden?
https://www.youtube.com/watch?v=zNHDbXAmY_0
Frage ich nicht mich, sondern Euch!
Thomas
https://www.youtube.com/watch?v=zNHDbXAmY_0
Frage ich nicht mich, sondern Euch!
Thomas
Ja, müsste es tun, aber Bluetooth Receiver an Class D Verstärker endet gerne mit Quietschgeräuschen, weil es Problem gibt mit der Masse und der Entkopplung. Hat mich schon ein paar graue Haare gekostet. Ausserdem musst Du die Analogfilter entsprechend neu berechnen .... und Du hast keinen DSP (jedenfalls keinen, den Du ohne Hilfe vom Hersteller verändern kannst) ...den Du aber brauchen wirst, weil ganz andere Schallwand und Abstrahlung. Das ganze wäre mir zudem zu frickelig. Und der Bluetooth-Verstärker, den ich weiter oben vorgeschlagenen habe müsste das auch können. Jedenfalls hat er auch TWS und das ist genau das was auch die Bluetooth-Ohrstöpsel verwenden. Allerdings brauchst Du dann auch zwei von den Dingern.
Anderes Thema:
Ich habe gerade meine Dodekaeder-Kugel bestellt in SLS Technik .... aber jetzt bei FDM-Druckservice. Das kostet 15 Euro mit DHL Versand für einen Kugel und dauert so 10 -14 Tag. Bei https://i.materialise.com/ wären noch 10 Euro UPS Versand draufgekommen. Das wird dann anscheinend nicht in Deutschland gedruckt. Jetzt muss nur noch die Qualität stimmen.
Mir gilt, alles der Reihe (und meinen bescheidenen Fähigkeiten) nach. Jetzt liegen schon mal die gelaserten 5ecke bei mir. Wahrscheinlich werde ich die Dinger an den Lautsprecherkabeln baumeln lassen und konventionell mit einem Tieftonuntersatz verkoppeln.
73966
Du bist da "moderner" und hast eine bessere Elektronik-Bastel-Software im Kopf...
Fortschirtte machen wir jedenfalls beide .....das sieht doch schon mal gut aus mit den Blechen.
Die Stahlteile sehen ja richtig gut aus, nur wie daraus nen Dodi bauen ?..:( Schweißen, klar, passende Fugen sind außen ja schon da.. OK, Klebstoff würde von der Festigkeit her wohl schon reichen.. Knackpunkt dabei sind exakte Schablonen zum Aufbau.. Die Teile sind ja nur 2D und daher ziemlich wackelig ....
Bei 3D Druckteilen konnte man die Teile sogar formschlüssig auslegen, dann geht der Aufbau wie mit Lego...Klar , da muß Klebstoff bei, aber einfacher gehts kaum.
goldkante
10.04.2024, 11:34
Mit Hilfe von Kugel- und Stabmagneten kann man das recht gut ausrichten.
Dann stückweise Heftschweißen und weiter zusammen"braten".
Alternativ Hilfen 3D drucken die die Winkel vorgeben.
Mit Hilfe von Kugel- und Stabmagneten kann man das recht gut ausrichten.
Dann stückweise Heftschweißen und weiter zusammen"braten".
Alternativ Hilfen 3D drucken die die Winkel vorgeben.
Also ich denke, dass man dazu keine 3D Druck braucht. Zumal Hitze und 3D Druck sich oft nicht gut vertragen. Da würde ich mir eher ein Blech oder Holzbrett aussägen mit benachbarten Kanten im Winkel von 108 Grad (wenn ich richtig gerechnet habe ...). Es gibt eigentlich auch nur diesen einen interessanten Winkel. ...das ist der (Innen)Winkel zwischen jeweils zwei Flächen, die durch eine Schweisskante verbunden sind. . Sollte kein Problem sein für jemanden der schweissen kann.
PS: Im SLS Verfahren kann man das ganze Gebilde in einem Stück 3D drucken lassen (hoffe ich :D).
7415574156
Der Postpote hat mir mein neues Spielzeug gebracht :):):):):). Leider gut .... das wird mich noch Geld kosten ....Jedenfalls ist das 3D Druck 2.0.
Das Ding ist nicht nur sauber gedruckt in einem Stück mit allen Details und echt passgenau..... nicht elastisch, sondern richtig stabil. Dagegen ist die Fädchendruckerei echt Steinzeit. Gekostet hat das Teil 20 Euro mit Versand.
Die vorgesehenen Mini-Lautsprecher passen (ich habe erst auf dem Foto gesehen, dass der eine Lautsprecher schief drin sitzt - das liegt aber an der Abstossung der Magneten untereinander und das ich sie erstmal lose da reingelegt habe.... die liegen sauber an, wenn die eingeklebt werden).
Jetzt muss ich mir doch mal ausrechnen, was ein richtiges kleines Lautsprechergehäuse kosten würde. Mit dem Volumen gehen die Kosten leider schnell in die Höhe.
goldkante
26.04.2024, 15:02
Wie süß :) ;)
Ich kalkuliere und bestelle meine Projekte oft bei PROTIQ.
Eventuell ist da was dabei für Dich.
Tipp: teile die Kugel auf und lege diese Teile ineinander.
Das spart Bauraum, der teuer ist. Das kann viel bringen, je nach Form.
Eventuell die Teile mit kleinen Streben verbinden, so das diese als
1 Teil zählen, das kann auch die Kosten reduzieren.
PA12 (glasgefüllt, Kohlefaser, Aluanteil,...), damit hab ich schon
Subwoofer Körbe drucken lassen, für Musterbau.
Der 8kg Magnet war kein Problem. Und der Sub funktionierte top.
Fortschirtte machen wir jedenfalls beide .....das sieht doch schon mal gut aus mit den Blechen.
Ich erlaube mir sämtliche Irrtümer und Pannen, die man sich ausdenken kann.
Den Metall-Laserern sagte ich "Für 3M Schrauben" sollen die Löcher sein. Die sind jetzt aber 3mm und für meine Schrauben zu klein. Halt alle aufbohren. Ich hätte schauen müssen, wo ich dann doch 2,5 mm Schrauben bestellte. Der lächerliche Preis hätte mich aufhorchen lassen müssen. Aus China kamen nach Wochen 200 Stück mit Sicherheitsmuttern. Die gehen so streng und alles ist si nifelig, dass ich die weitgereisten Teilchen nicht gebrauchen kann. Jetzt bin ich in Zürich. Mein Schweisser wurde mit dem Rettungshelikopter ins Spital geflogen. Motorradunfall. Hirnblutung und Schienbeinbruch! Verzögerung auf unbestimmt. Oje Minee.
Thomas
Gute Besserung deinem Schweißer!!
Der arme Kerl 😞 Von mir auch dass er wieder auf die Beine kommt.
74654 Schon mal gepunktet, meine Dodekaeder.
Michael, wie geht es deinen Kleinen?
Thomas
Audio-Mike
16.06.2024, 09:17
das wird mich noch Geld kosten [...] Jedenfalls ist das 3D Druck 2.0.
[...] Dagegen ist die Fädchendruckerei echt Steinzeit. .
Nur als ergänzende Info: SLS und FDM wurden relativ zeitgleich entwickelt. Der Hauptvorteil von FDM sind die wesentlich geringeren Herstellkosten (wie du auch schon gemerkt hast) :)
Das Metallgehäuse sieht jetzt schon sehr schick aus Thomas :prost:
Michael, wie geht es deinen Kleinen?
Dringendere Projekte haben meine Aufmerksamkeit gefordert ...... aber wir liegen jetzt knapp gleich auf. :D
74710
Ursprünglich sollten meine Dinger an dünnen Nylonfäden "schweben", dank der internen Akku-Bluetooth Verstärkerlis.. Da ich für diese Technologie zu dumm bin, bleiben sie konventionell am Boden. Die IKEA Lampen bieten sich an. Höhenverstellbar, Kabellösung gefällt mir, why not.
Thomas
Sehr schöner Ikea Hack, aber nicht gerade billige Lautsprecherständer .....
phase_accurate
18.06.2024, 12:28
Der "Dalfred" wurde schon öfter zu diesem Zweck verwendet.
Gruss
Charles
Ja, bei IKEA wird man immer wieder fündig.
74716
Derweil darf alles, was Klang und Namen hat, einmal mit dem Fostex mitmachen.
74717
von den 2-Wege Versionen gefällt mir die grüne Fostex 16 Ohm Kugel sogar besser als der AMT1. Ich kann mich überall im Saal aufhalten und es klingt vernünftig. Der BMS 4591 kann das mit dem Jabo Horn nicht, der schmeisst alles nach vorne.
Bin zum IKEA gedüst und kaufte enttäuscht zwei Bratpfannen, denn die hölzernen Tripods überzeugen in natura gar nicht. Wackelig, nicht wertig gebaut. Als Provisorium kaufte ich zwei 10Eu Stehlampen mit 12mm Gewinde.
74758
MICHAEL MEINTE: ich solle mich doch öffentlich weiter blamieren....privat fragte ich ihn, welche 2-Wege absolut drahtlose Aktivelektronik für mein Projekt in Frage käme.
Ich will die Dodekaeder auf die Stehlampenrohre pflanzen, die aus den Tieftongehäusen spriessen, welche die gesamte Elektronik inkl Akku beherbergen. Es sollen keine zwei Subwoofer, sondern getrennte Tieftöner sein. Michael machte mich auf die Arylic.com Produkte aufmerksam. Da gibt das hier: https://www.arylic.com/products/up2stream-amp-amplifier-board
Mithilfe eines Tuning Tools lässt sich die Platine konfigurieren. Also 2 Stereo-Platinen, die jeweils den linken oder rechten Kanal in Hoch- und Tiefton dsp korrigiert an die Lautsprecher weiter geben. (wie kommt der linke Kanal zum linken Speaker? der rechte zum rechten. Soo schlau ist mein Pixel6 sicher nicht.... Auch ein Forum existiert. Soweit super.
Ohne Hilfe! kann ich nicht einmal eine Einkaufsliste bauen.
Was kommt neben der Verstärkerplatine alles in die beiden Tieftongehäuse (separates Abteil) ?
-das Bedienboard
-Bluetooth Antenne
-24V Akku, Ladegerät
-was noch?
-...
Die beiden Objekte sollen ohne jegliche Kabel frei im Raum (oder von mir aus im Garten) aufgestellt und betrieben werden können.
Gestreamt habe ich noch nie. Was brauche ich da noch an Elektrochabbis? Ein Streamer Kistli? Kann das mit meinem Smartphone Hotspot die Klänge aus dem Äther fischen, ich zB habe nur noch mobiles Internet..
Man sieht, ich brauche einen Elektrovormund :-)
Ich, Thomas
MICHAEL MEINTE: ich solle mich doch öffentlich weiter blamieren....
Also das waren nicht meine Worte und auch nicht meine Intention. Aber ich hätte es besser gefunden Du hättest dafür ein neues Thema aufgemacht. Das was Du vor hast ist nicht so simpel und bis jetzt hat hier noch niemand sowas vorgestellt.
Mag trotzdem sein, dass Dir jemand hier ein fertiges Kochrezept liefern kann. Ich habe leider keins. Nur hier und da eine ganz gute Ahnung dass es so funktionieren könnte oder auch nicht. Ohne fertiges Kochrezept wirst Du Dich auf eine Reise begeben müssen ...aber darum ist das hier ja ein "DIY"-Forum. Und da fängst Du am besten schon mal NICHT mit einer Einkaufsliste an, weil dann wüsstest Du ja schon was am Ende genau bei der Reise herrauskommen würde. Zu einem Kochrezept gibt es Einkaufslisten, aber nicht zu einer Reise.
Warum keine Einkaufsliste ...weil Du am Ende Kram gekauft hast, den Du vielleicht so garnicht brauchst ... weil Du Erkenntnis hattest, die das ganze in eine andere Richtung gebracht haben. Deswegen kaufst Du erstmal kein Akku, kein Bedienboard und kein Ladegeräte ..Du kaufst Dir ja auch keinen Sportwagen, bevor Du die Führerscheinprüfung gemacht hast .. nur einen Verstärker (zum Beispiel was von Arylic ...Bluetooth, Bedienboard und Wifiantenne sind da schon dabei) und ein Schaltnetzteil (sowas gibt es beim Pollin oder bei Ebay immer mal wieder für kleines Geld). Und das bringst Du erst mal was ans laufen .... Und dann ergeben sich die Fragen und Antworten wärend Du Dich auf der Reise befindest. Wenn Du schon vorher genau weisst wohin die Reise Dich führt brauchst Du ja eigentlich garnicht erst los.
Mit dem Arylic gibt es vermutlich TWS oder Streaming um zwei Lautsprecher mit Stereo zu versorgen so wie Du es möchtest. .... (Beide sollte mit deinem Handy gehen vorausgesetzt Du hast eine halbwegs brauchbare Datenrate im mobile Netz da wo Du lebst) .
Vorher solltest Du herausfinden ob man das von dir favorisierte Board als "Mono"-Board verwenden kann.
Nachtrag: Mono mit dem 2.1 sollte jedenfalls gehen. Hätte ich vergessen, dass ich was dazu geschrieben hatte. Hier: https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?23596-Arylic-Up2Stream-Plate-Amp-2-1
Ich kann mir deswegen schwerlich vorstellen, dass der 2.0 da kein Mono kann. Hier wird doch gerade einer angeboten von Sathin.
sorry, ich lese hier nicht immer alles. Wusste natürlich nicht, dass ihr im Februar über die aclyric Sachen diskutiert habt. TWS heisst das also.... True Wireless Stereo. Bei meinem Projekt steht das true auch für echt drahtlos. Ich will an den Tieftonfüssen nur eine Buchse fürs Akku-Ladegerät sehen. Kein Draht, kein Kabel.
Thomas
74850
sorry, ich lese hier nicht immer alles. Wusste natürlich nicht, dass ihr im Februar über die aclyric Sachen diskutiert habt. TWS heisst das also.... True Wireless Stereo. Bei meinem Projekt steht das true auch für echt drahtlos. Ich will an den Tieftonfüssen nur eine Buchse fürs Akku-Ladegerät sehen. Kein Draht, kein Kabel.
Thomas
74850
Hab ich verstanden. Ist ok als Fernziel, aber dein Vorhaben hat etliche Schritte und für mich wird es zu chaotisch, wenn Du alle Schritte auf einmal theoretisch diskutieren willst. Erst mal ein paar Schritte tatsächliche gehen. Und Lipos oder Lifepo4 Akkus sind eh nicht ganz ohne ....dafür braucht man mindestens einen Freischwimmerdiplom oder irgendwas, was Nichtschwimmer wenigstens halbwegs sicher handhaben können. Das wäre dann eigentlich nochmal ein seperates Thema wert.
Mich erstaunt einfach, dass TWS nicht schon längst DIY-Allgemeingut ist. Die Technik gibt es ab 9 Euro 95. Bei Kopfhörern und kleinen Desktop-Plärrern.
https://www.attec24.de/products/tws-mini-bluetooth-stereo-lautsprecher
https://blaupunkt-audio.de/products/bluetooth-lautsprecher-mit-tws
Ich muss mich gedulden, das Elektronik-Fach in den Tieftongehäusen bleibt vorläufig leer, bis die Lösung da ist. Erst einmal passiv getrennte 2 Wege-Lautsprecher (Frequenzweichen sind ja mein Spezialgebiet :-) ) versorgt von einem kleinen Bluetooth Verstärker. Da habe ich einige davon.
Off topic:
Ich bin allgemein vom zwanglosen Zwang beseelt, alles zu hinterfragen oder alles neu zu "erfinden", ein Freund sagt, ich sei ein Chlütteri (Frickler?) Leider hat er recht. Ich hätte mir schon längst ein weniger technisches "Hobby" zulegen sollen. Reisen, Kochen, zwei, drei Hunde? Kein Element ist vor meinem Eigensinn sicher. Um meine kindliche Sehnsucht nach einem Boot gerecht zu werden, sagte ich mir, nicht jeder fängt einmal gross an und kaufte das Begleitboot von Honeckers Staatsyacht, die heute dem Wurstbaron Berlins gehört. Unter meiner Kapitänsmütze kam der Backdecker nie ins Wasser, er blieb ein Luftschiff. Viel mehr Spass hatte ich mit einer schwimmenden Kiste , der Spruce Goose. Meinen Schreibfehler bemerkte ich erst nach zwei Jahren... Mit diesem Ding fuhren wir die Memel rauf und runter und sogar hinaus aufs Kurische Haff.
Ich schweife ab ...
7485274853748547485574856
Zurück zum Thema: keine Kabel mehr!
74858
https://www.amazon.de/House-Marley-Together-Bluetooth-Lautsprecher/dp/B09TFR7FH6?source=ps-sl-shoppingads-lpcontext&ref_=fplfs&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF&language=de_DE
Ich vermute, hier wird zu wenig/ zu viel gekifft!
Wenn ich richtig lese, ist der Thread meines stockenden Projektes schon 30`000 Mal angeklickt worden, aber niemand weiss, wie Blauzahn-Stereo geht? Komisch.
:built:
Ich gebe trotzdem die Hoffnung nicht auf, wobei diese bekanntlich auch stirbt.
Thomas
74871
BOOKSHELF SPEAKER: Das Beste aus zwei Welten - Ein Speaker ist kabelgebunden (inkl. RCA- und AUX-Eingängen), der andere ist aufladbar für unterwegs mit 25 Stunden Akkulaufzeit. Inkl. 2 Jahren Herstellergarantie
Vielleicht solltest Du mal Deine Frage konkreter formulieren .... ;)
Nachtrag: Tolles Teil das Boot, dass es bei Dir nicht ins Wasser geschafft hat. Ein Traum und vermutlich viel harte Arbeit ....
Lieber Michael,
nein, eigentlich nicht.
Ich kann mich nur wiederholen.
TWS. Ich will meine Dodekaeder plus Tieftonfüsse als 2-Wege-Stereolautsprecher OHNE (engl. zero) sichtbare Kabel betreiben. Dass es die entsprechende Elektronik nicht von der Stange gibt, habe ich registriert aber ich begreife es nicht. Als wäre die Kaffemühle noch nicht erfunden. Was ich gesehen habe, wird seit Jahren an dem Thema getüftelt.
Kann man denn das Bluetooth-Signal nicht gleichzeitig an zwei Verstärker senden?
Ich habe nur Fragen, keine Antworten.
74872
Man könnte ein paar Bluetooth Ohrstecker auseinander bauen und die Elektronik verwenden. Das Problem bei käuflichen Bluetooth Boards ist, dass man nicht 2 Stereoboards mit einem Sender koppeln kann. Mir ist jedenfalls keins bekannt. Bluetooth hört sich sehr einfach an, ist diskret aber schlecht selber zu bauen. Mit Kenntnis der Protokolle und einem Pic könnte das gehen, ist aber nicht mal eben gemacht.
Off topic: Es gab mal einen Entwickler vor Jahren, der ein Satsystem für seine ziemlich einmalige Tallage entwickelt hat. Die Entwicklung war schweineteuer und ging in Serie. Er dachte alle müssten die Probleme haben. Das Ding floppte, es gab keinen Markt, die Firma gibt es mittlerweile nicht meh.
Als es noch grosse Warenhäuser gab und diese ernsthafte HiFi.Abteilungen hatten, begegnete ich im Jelmoli einem Verkäufer, der nerdmässig hoffnungslos überqualifiziert war. Er baute für sich kabellose Lautsprecher. Das war vor über 40 Jahren. Bestimmt habe ich irgendwo immer noch seine Visitenkarte :-)
https://photos.app.goo.gl/2pEtJ3QUa6NGEfDv7
Ich selber kann nur mit ungehobelten Bretter umgehen.
Analog war das gefühlt auch irgendwie einfacher. Bis auf die netten Kollegen vom Fernmeldezeugamt.
Slaughthammer
06.07.2024, 14:13
Ich kann mich nur wiederholen.
TWS. Ich will meine Dodekaeder plus Tieftonfüsse als 2-Wege-Stereolautsprecher OHNE (engl. zero) sichtbare Kabel betreiben. Dass es die entsprechende Elektronik nicht von der Stange gibt, habe ich registriert aber ich begreife es nicht. Als wäre die Kaffemühle noch nicht erfunden. Was ich gesehen habe, wird seit Jahren an dem Thema getüftelt.
Kann man denn das Bluetooth-Signal nicht gleichzeitig an zwei Verstärker senden?
Ich habe nur Fragen, keine Antworten.
Du brauchst doch nur Pro Lautsprecher einen TWS-Fähigen 2-Kanal Bluetooth Amp. Man kann die dann koppeln und definieren welcher den rechten und den linken Kanal übernehmen soll. Wahrscheinlich halten sich die Leute hier etwas zurück, da der ganze Kram relativ neu für Bastler erhältlich ist, und kaum einer damit eigene Erfahrung haben wird. Ich auch nicht. In JBL Bluetoothboxen funktioniert das schon seit etlichen Jahren. Wenn man damit basteln will ist es halt immer fraglich, ob man die Bluetoothchips überhaupt konfiguriert bekommt, die Dokumentationen dazu sind in der Regel sehr lückenhaft und in Chinglish, die nötige Software fraglich zu bekommen und ob zusätzliche Hardware nötig ist unklar. Ein relativ sicherer Weg wäre wohl einfach dieses Board (https://www.hs-sound.de/TinySine-TSA7800B) zu nehmen und eins pro Seite zu verbauen. Man lässt dabei lediglich einiges der Hardware ungenutzt. Auf der Seite gibt es auch einiges an Dokumentation, was man an Hard- und Software braucht um das alles passend zu konfigurieren. Und ja, das ist ganz schön involved. Aber viel einfacher als mit den Boards wird es wohl nicht werden.
Noch mal die Warnung, alles nur nach Aktenlage eingeschätzt, keine eigene praktische Erfahrung mit der Thematik.
Könnte man denn nicht aus meinem Wunsch eine battle, äh ein gemeinsames struggle machen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich der einzige bin, dem die ständigen Kabelsalate zu den Ohren heraus hängen.
2 Wege, DSP, Akku Verstärker, Bluetooth. Smartphone.
Und los! (?)
https://www.youtube.com/watch?v=Kt3BrTLP_yo (er kann auch nicht TWS...)
Ich finde das Thema sollte ausgelagert werden.
@Slaugthammer: Ich wüsste nicht wie ich 2 BT Geräte, z.B. 2 Headsets ohne eine zusätzliche Applikation an ein Handy/ BT-Sender einbinden kann. Dazu kommt das jeder BT Standard wieder anders ist.
Mit zwei Beocreate Boards geht das, per WLAN. Da gab es einen Artikel in der CT. Aber das ist relativ teuer und wird hier ja auch nicht gefragt
.. Ich wüsste nicht wie ich 2 BT Geräte, z.B. 2 Headsets ohne eine zusätzliche Applikation an ein Handy/ BT-Sender einbinden kann. Dazu kommt das jeder BT Standard wieder anders ist.
der Empfänger muss es können. Es gibt einen Master der das Signal an den Slave weiterleitet
How to set amplifier boards to TWS mode
https://www.youtube.com/watch?v=90FhzD5gEOY
Grüße Udo
Ah, Danke. Werde ich mir ansehen.
TinyShine scheint eine sehr brauchbare Alternative zu sein .... die hatte ich irgendwie aus dem Auge verloren. Gut ist dabei, das es in Deutschland dazu Support von HS-Sound gibt. Für Deine Zwecke wäre (2 mal!) dieses Board vermutlich ausreichend:https://www.tinysineaudio.com/products/2-x-50w-2-channels-dsp-audio-amplifier-board-tsa7802a. (muss wohl noch ein Bluetoothboard dran). Aber das gibt es wohl so nicht von HS-Sound (warum? :confused:) zu kaufen. Arylic nur dann, wenn ich Streaming über WLAN will (Das hat seine Vorzüge, weil, wenn man mal kurz mit dem Handy aus dem Raum läuft kommt es bei Bluetooth halt schnell mal zu Störungen ..nervt ... Wlan ist da in der Regel viel stabiler. Für Bluetooth spricht das einfachere Handling, wenn kein Wlan da ist ...(gibt es das noch?).
Bei manchen TinyShine Boards kann man noch überlegen ob man die vollständige DSP Funktionalität braucht (ADAU1701 DSP chip) oder ob man mit simplen Equalizer Funktionen hinkommt (CSR8675) ..... wenn ich so drüber nachdenke ....der bessere Support/einfacheres Handling spricht wohl für den richtigen DSP ....
Qual der Wahl oder vielleicht doch besser das schon vorgeschlagene Board von HS-Sound und dann den Support ein bischen ausreizen. Wird halt teurer.
749217492274923
so, die beiden können provisorisch bestückt und getestet werden. Erst dann werde ich mich ums "verschönern" kümmern.
Eine Anfrage bei HS Sound bezgl. Stereo-Bluetooth verirrte sich im nichts. Keine Antwort.
Wohl oder übel werde ich die ersten Klänge traditionell mit Drahtverhau und Kabelsalat anrichten...
oder so:
7492474925
Warum gehst Du nicht, nach dem Bluetooth-Empfänger, über WLan zur anderen Box? WLAN ist da etwas flexibler, insbesonders vermute ich, das ein Rückkanal benötigt wird um beide Boxen synchronisiert laufen zu haben.
WLAN verwendet ja auch zB Teufel in der L2
Hat sich das Thema mit dem Video https://www.youtube.com/watch?v=90FhzD5gEOY nicht erledigt? Offenbar geht es so... Odr?
Dieter: hab nur noch mobiles Internet.
Warum gehst Du nicht, nach dem Bluetooth-Empfänger, über WLan zur anderen Box? WLAN ist da etwas flexibler, insbesonders vermute ich, das ein Rückkanal benötigt wird um beide Boxen synchronisiert laufen zu haben.
WLAN verwendet ja auch zB Teufel in der L2
Ja, Wlan ist die Alternative ... flexibler und zuverlässiger. Mit Arylicprodukten lässt sich das machen. Aber warum erst über Bluetooth und dann nur WLAN zur anderen Box ... klingt kompliziter als nötig. Und welches Produkt kann man dafür verwenden.
Dieter: hab nur noch mobiles Internet.
Jedes Handy kann Hotspot machen und damit hast Du auch WLAN.
Aber was ist jetzt gegen das Video einzuwenden? Warum sagen alle es sei so kompliziert wenn es doch so einfach ist?
Oberlaie Thomas
Müsste man testen, ich kenne das Bluetooth-Protoll zu wenig um das Ergebnis vorherzusagen. Ich habe nur die Erfahrung das es bei der simultanen Kopplung mit zwei unterschiedlichen Bluetooth Boxen in der Wohnung zu Laufzeitunterschieden kommt.Kann sein das es bei identischer Technik in beiden Boxen funktioniert.
Aber was ist jetzt gegen das Video einzuwenden? Warum sagen alle es sei so kompliziert wenn es doch so einfach ist?
Oberlaie Thomas
TWS ist nicht so kompliziert ... hat auch keiner gesagt .... wenn Du die TinyShine Lösung nimmst. Ein bischen schieriger wird es, wenn Du was anderes nimmst und Du Dir erstmal eine passende Anleitung suchen musst oder erstmal rumprobieren musst. Noch ein bischen herausfordernd wird es, wenn Du versuchst den DSP zu verwenden (also mich hat das SigmaZeug erst mal verschreckt). Kriegst du die Software ans laufen und verstehst Du dann wie Du den DSP konfigurierst. Du kommst schon noch ins schwitzen, aber theoretisch kannst Du hier Löcher bis zum Sankt Nimmerleinstag ins Forum fragen ....probieren geht über studieren. Und der Typ von HS liefert auch dazu eine Anleitung.
https://www.conrad.de/de/ratgeber/buero-vernetzung/kommunikationsstandards/bluetooth.html#:~:text=Beliebtes%20Bluetooth%20Equ ipment-,Was%20ist%20Bluetooth%3F,zwischen%20ihnen%20eine% 20Kabelverbindung%20besteht.
Eins nach dem anderen (wie in Paris).
1. Urlaub mit Motorrad in der CH
2. diesmal die richtigen Schrauben, Muttern, Gewindestangen kaufen
3.provisorische Montage der 24 Chassis
4. bestehendes Bass-Gehäuse zum Fuss umbauen
5.das Ganze verdrahten
6.mit meiner kabelgebundenen Elektronik verbinden und ein erstes Ohr voll nehmen
7a Chassis wieder entfernen und die beiden Dodekaeder abdichten, schleifen, oberflächenbehandeln.
7b Projekt beenden....
oder 8. Bassfuss mit Elektronik-Abteil bauen
9. Bluetooth 6.0 installieren & jubilieren.
....
Und der Typ von HS liefert auch dazu eine Anleitung.
(erst sollte er meine Anfrage beantworten?)
Guter Plan .....
Ein gutes Video beantwortet 1000 individuelle Fragen. Ich wüsste auch worauf ich mich konzentrieren würde (persönliche Ansicht). Ich glaube da solltest du Nachsicht üben ....zumal Du ja noch vermutlich nix bei ihm gekauft hast.
Hi,
ich habe ein Board von tinysine mit DSP, Bluetooth und 4 Ausgängen im Einsatz. In der Doku steht was von TWS, habe ich aber nicht ausprobiert. Ich finde die Hardware und Doku ganz gut. Schade, dass bei hs-sound alles so ausverkauft aussieht. Aber vielleicht gibt es ja etwas passendes auch dort: https://www.audiophonics.fr/en/amplifier-boards-c-415.html/s-44/brand_2-tinysine
Jens
Guter Plan .....
Ein gutes Video beantwortet 1000 individuelle Fragen. Ich wüsste auch worauf ich mich konzentrieren würde (persönliche Ansicht). Ich glaube da solltest du Nachsicht üben ....zumal Du ja noch vermutlich nix bei ihm gekauft hast.
Hier geht bald die Post ab!Hey, ich bin's Hendrik.Hast du eine Frage oder ein Problem? Don't worry be happy!Ich helfe dir gerne weiter und wir finden zusammen eine Lösung.
Wie würdet ihr die 12 4Ohm BBs verkabeln?
Die beiden Hälften a 6 Stck, je 3 in Serie. Dann zu 3Ohm oder 12 Ohm zusammenfügen?
Oder verschiedene Bereiche separat verkabeln? Widerspricht zwar der omnidirektionalen Idee, aber wer weiss....
Vorne/hinten plus 2 x 5 Stck radial.
Ideen, Kommentare werden dankend entgegen genommen.....
74960
4 in Reihe macht 16 Ohm. Macht also 3 mal Reihenschaltung 3x4=12. Und die 3 schaltest Du parallel: macht 5,3Ohm.
Die Verkabelung von zwei sep. Hälften wäre wohl mit 4 x 3 Chassis = 12Ohm praktischer. (und vom Wirkungsgrad her im Falle einer Passivweiche passender zum Bass)
Meine Frage ging dahin, ob es sinnvoll ist, verschiedene Zonen des Dodis einzeln anzusteuern. Vordere/hintere Hälfte. 1x vorne, 1x hinten/ 10 x seitlich. Verpolen, zeitlich verzögern, etc pp.
Ich habe nicht nur ein grosses elektro-technisches Unverständnis, manchmal machen mich auch unvollständige oder verwirrende Angaben "stigelisinnig".
zB diese "Bluetooth 4 Kanal Endstufe". Was da gemeint ist? 4! Kanäle.... I don`t know. Je 2 Stereo Lautsprecher, oder was? https://www.chilitec-static.de/23394_Anleitung_DE.pdf?1626166271328
Also ich komme nicht auf auf 12 Ohm. Die Alternative zu meiner Lösung ist 3 in Reihe ...macht 12 Ohm und davon dann 4 x diese Reihenschaltung parallel macht 3 Ohm.
Was ich sinnlos finde (ich bin ja bloss Ingenieur) ist, einen Dodekaeder zu nehmen wegen der möglichst gleichmäßigen kugelförmigen Abstrahlung und das dann gleich wieder kaputt zu machen durch möglichst ungleiche Nutzung und Verschaltung. Das kann man alles machen, aber das geht in den Bereich einer künstlerischen Performance....... .
Also wenn ich irgendein anderes Abstrahlverhalten will, dann kann ich das ohne Dodekaeder. Da git es doch was edles von B&O, die verschiedenes Abstrahlungsverhalten mittels DSP ermöglichen soll. Bei einem Dodekaeder dann das Abstrahlverhalten vorherzusagen, wenn man anfängt dass so zu verschaltet wie Du das vorhast, dass geht in Richtung Doktorarbeit oder Habilitation. Vielleicht hat Gaga Lust sowas zu simulieren :D.
und was das Cilitec-Teil soll ausser Verwirrung stiften ist mir auch nicht klar.
Ich habe nichts vor, ich frage nur;):rolleyes::)
The Alchemist
27.07.2024, 18:04
Kabellos aktive Lautsprecher ansteuern geht wie erwähnt mit Arylic. Der Arylic BP50 Vorverstärker kann sowohl BT empfangen, als auch senden und das an 2 Empfänger. Die Sache funktioniert so gut, dass es einen alten Mann in Bochum gibt (https://www.acoustic-design-magazin.de/2024/03/24/vollary-sb-30-acl/), der das sogar in seinen Bausätzen anwendet und verkauft. Nur mal so als Anregung gedacht.
Ich selbst nutze den Arylic B50 und den Arylic B50SE. Den 2.1 AMP habe ich auch, der liegt aber schon seit langer Zeit in seinem Karton, geöffnet hab ich den nur, um zu gucken ob er auch drin ist.
Gruß
Hallo zusammen,
ich bastel gerade auch an einem Konzept, um ein Paar Lautsprecher in Stereo jeweils den rechten und linken Kanal getrennt kabellos anzusteuern.
Danke für den Tip mit den TinySine Komponenten.
Bestellt und geliefert bekommen habe ich 2 TSA7802B Boards und einen USB DSP Programmieradapter.
Die Bluetooth Empfänger lassen sich sehr einfach in den TWS Modus schalten, so dass sie synchron laufen und nur ein Empfänger als Master für das BT Streaming Teil fungiert. Das Grundrauschen ist erfreulich niedrig und angenehm von der spektralen Verteilung. Ich konnte auch messen, dass die Laufzeit zwischen Master und Slave Modul unter 20 mikrosec liegt, dabei aber langsam wandert. 20 mikrosec entsprechen einer Laufzeitdifferenz von 6,8 mm, das sollte völlig unkritisch und nicht hörbar sein.
Jetzt werde ich mich in Sigma Studio einarbeiten, um den DSP der Boards als 2-Wege Weiche zu programmieren und die Kanalzuordnung (rechts/links) zu konfigurieren.
Fazit: Die Lösung für die Bluetooth zweier Lautsprecher gibt es u.a. bei TinySine und bisher klappt es problemlos.
viele Grüße
Thomas
Da komme(n) ich/wir der Sache schon näher!
:)
Hallo zusammen,
Die Umprogrammierung des DSP des TSA7802 Verstärkers mit Sigma Studio ist recht unkompliziert, wenn man weiß, was man tut. In meinem Fall brauchte ich nur das von der Homepage von Audiophonics heruntergeladene DSP-Programm anpassen und zur vollwertigen Frequenzweiche erweitern. Dies geschieht, indem ein Schaltplan per Drag und Drop von Funktionsblöcken aus der Toolbox erstellt oder geändert wird. Dann genügt ein Tastendruck, um aus dem Schaltplan den Maschinencode zu kompilieren und mit dem Adapter an den DSP zu senden.
Während die Bedienung von Sigma Studio auch für nicht so PC-affine Personen wie mich eigentlich einfach ist, fehlt mir allerdings die Beschreibung der Funktionsblöcke mit den Parametern und Funktionen.
Daher die Frage in die Runde, ob jemand weiß, wo ein solches Dokument zu finden ist. Sprache ist fast egal.
Viele Grüße
Thomas
Hallo Thomas,
was besseres als https://wiki.analog.com/resources/tools-software/sigmastudio/toolbox kenne ich leider nicht.
Jens
Danke Jens,
Das hatte ich bisher noch nicht gefunden.
viele Grüße
Thomas
Ich unterschätzte alle Aspekte meines Projektes. Eine wahre Strafaufgabe ist die Montage der 24 Chassis.. Zumal ich sie erst einmal provisorisch montiere. Den Finish der Metallkörper mache ich erst, wenn mich die Akustik überzeugt. Die Kanten werden nur mit Klebstreifen abgedichtet. Zwei Gewindestangen fügen die Hälften zusammen. Meine 70 Jahre machten mich wohl weise aber das Hantieren mit den kleinen Muttern und Schrauben fordern mich heraus. Ohne Brille sehe ich zu wenig, mit Lesebrille muss ich nahe ran. Ich denke noch gar nicht ans Verlöten.... Die Schrauben stecke ich auf den Akuuschrauber, die Muttern drücke ich in ein kleines Stück Knete. Fürs richtig anziehen nehme ich ein Sechskantrohr.
Bin selber schuld :-)
75112
Meanwhile:
auch da geht es weiter, aber im Schneckentempo. Unerwartete Schwierigkeiten verhindern den schnellen Wurf. Schon das Anziehen der Muttern ist noch nicht gelöst. Ein kleiner Wulst an den Chassis verhindert, dass der Steckschlüssel sie bis zum Schluss greift. Eventuell schleife ich eine Seite des Sechskant weg? Den beiden Gewindestangen, die die Hälften zusammenhalten, ist ein Magnet im Weg. Die IKEA Lampe ist sehr fragil, die Dodekader sind sehr schwer. Die Sockel mit den Reckhorn-Bässen sind entlehnt von meinen (sechs besten) Radio FM Magnetostaten. Der Entwurf gefällt mir so weit. Es dauert alles. Bis die Frage nach der drahtlosen Bluetooth-Elektronik aktuell wird, fällt der erste Schnee....
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Im Vergleich zu mir bist Du wahnsinnig schnell. Mich lockt im Moment der Garten mehr als irgendwelche Bastelprojekte .....
Aber sehr schön, das was Du bist jetzt gebaut hast. Ich dachte du warst so clever und hast zwei halbe Schalen gebaut .... irgendwo habe ich doch eine halbe gesehen. Ich dacht, Du fügst die beiden Schalen erst ganz am Ende irgendwie zusammen und hast damit all die Problem nicht, die mir noch Kopfschmerzen bereiten. Ich habe nämlich auch noch ein paar nicht gelöste Problem vor mir. Irgendwie sehe ich noch nicht wie ich in meinem kleinen Dodekaeder 12 dieser Minis verlöten soll, die dann auch noch eingeklebt werden müssen. Ausserdem haben sie ein kleines Platinenteil als Anschlussterminal, dass ich bei der 3D Konstruktion ignoriert habe ....... das leider 1 mm raussteht .... deswegen sitzen die Minis schräg drin ...grumel. ....... wird werden wenn der erste Schnee fällt ....
Während aus den Vier-Wege-Trümmern Herr Brendel Mozarts Gassenhauer a la Turka darbietet, staune ich nicht schlecht. Meine Lautsprecherlis sind alle falsch beschriftet. Die Varta Batterie istz wohl nicht. Plus auf Plus sollte sich die Membran nach aussen bewegen, tut sie aber nicht. Tun sie alle nicht (?) Und von dem Dutzend ist einer stumm. Zum Glück hatte ich die Idee, den Durchgang der Vierergruppen zu testen und 3 Ersatzchassis dazuzuordern..
75155
Das Kabel durch das IKEA-Lampenrohr zu stöpseln, war auch nicht trivial. Alle 30cm bleibt es am Verbindungsgewinde hängen.
Hihi.
Hi Thomas,
wegen Montage der Chassis...
Ich hatte mal ein ähnliches Problem und das dann wie folgt gemacht.
Zuerst Einschlagmuttern wie im Foto gezeigt angepasst.
Das Geht recht gut und schnell am Bandschleifer. Die Muttern nur nicht einzeln mit den Fingern halten. Aus Erfahrung: Da verletzt man sich schnell...
Was ganz gut funktioniert. Mehrere Muttern auf eine lange Gewindestange auffädeln und gegeneinander verspannen. An den beiden Enden kann man dann ganz gut ein paar Reststücke Holz montieren um das so relativ sicher am Schleifband zu führen.
Die so bearbeiteten Muttern dann von hinten über die Chassisbohrungen kleben.
Ich habe Kontaktkleber (Pattex) verwendet. Dazu beide Klebeflächen entfetten, leicht anrauen, nochmal entfetten, mit dem Kontaktkleber bestreichen, ablüften lassen. Von vorne eine Schraube durch die Chassisbohrung stecken, Mutter von hinten ein paar Gewindegänge aufschrauben, die Mutter mit der Schraube dann in der passenden Position auf die Klebefläche vom Chassis ziehen und ordentlich anziehen. Je höher die Presskraft desto besser die Verklebung -> desto unwahrscheinlicher ist ein späteres Mitdrehen der Mutter.
Bei Deinen Chassis sehen die Montagebohrungen länglich / oval aus. Für eine exakte Übereinstimmung der Bohrlöcher zu den Muttern würde ich beim Verkleben daher eines der Laserteile als Schablone benutzen.
An Stelle der Einschlagmuttern hatte ich zuerst versucht Blindnietmuttern zu benutzen; schien mir nach weniger Arbeit. Das hat jedoch nicht so gut funktioniert. Zum einen bietet der Kragen weniger Klebefläche und zum Anderen zieht man die Schrauben später gegen den zur Verformung gedachten plastischen Bereich an. Da hatte ich Bedenken der könnte auf Dauer nachgeben und zur Lockerung der Schrauben führen; habe ich daher verworfen.
Gruß
Nico
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Muckefuck
16.08.2024, 19:48
Die Varta Batterie istz wohl nicht. Plus auf Plus sollte sich die Membran nach aussen bewegen, tut sie aber nicht. Tun sie alle nicht (?)
Na ich hoffe, du hast auch Minus mit Minus verbunden?
Nico, Du hast mehr Geduld als ich. In meinem Fall hätten es einfache Federringe getan. Ich kam einfach nicht drauf... Mit einer Flachzange, die von den benachbarten Magneten strittig angezogen wurde, konnte ich die Muttern festhalten und mit einem Tropfen Heissleim fixieren.
Unterdessen ist das eine Exemplar spielfertig. Fehlt noch die Bedämpfung.
Und? Die Räumlichkeit muss ich mir noch denken, bis die zweite Kugel fertig ist.
Aber: absolut einfach zu trennen, bei ca 400/500 Hz, passt auch vom Pegel zum 165 Reckhorn. (ich bin ein registrierter Fan von diesem Chassis)
Klingt sehr überzeugend. Prima.
Erster Eindruck: auch bei niedriger Lautstärke ist mein Saal klangerfüllt. Bin schon auf das Duo gespannt.
https://photos.google.com/share/AF1QipN9nV6z8D-L5KOJS1eg_KEPTt4WPe31fHy62HMJ5mWGRaTjDrqijTZUhKJOj lsGDg?key=ci1makRBVjNpYVl0OEtLd2hNVThCQXFMcW8tNTZn
75159
Na ich hoffe, du hast auch Minus mit Minus verbunden?
Ja, sicher.
Hocheigenartig...
Der Klang der kleinen Dinger ist superb, aber die Verpackung oberlausig. Die Wellpappe deformierte zT die Sicken.
Was waren die? 3 Euro 80 ? Dann halt. Von 27 Stck ein Ausfall.
Hammer, Deine Räumlichkeiten!:eek:
Hammer, Deine Räumlichkeiten!:eek:
Ja schon. Aber ich habe 14 Jahre meines Lebens in der ödesten Stadt südlich des Nordpols verbracht. Sogar die Bewohner derselben wundern sich, wie ich von Zürich nach Werdau kommen konnte. Es war die Akustikdecke des Mormonentempels.
Die beiden Dodekas sind spielfertig aufgebaut und definieren die räumliche Abbildung neu. Traurigerweise sind die wenigsten Aufnahmen räumlich. Aber die wenigen kommen voll zur Geltung.
Ich übersah bis zum (vorläufigen) Schluss keinen Stolperstein. So gingen mir vier vor Schluss die Muttern aus. Die M4 vom Baumarkt haben ein anderes Gewinde als meine Schweizer Schrauben made in Vietnam.
Dafür sind die Federringe die Lösung. Jetzt weiss ich es. Das ist aber immer so. Erst nach vollbrachter Tat weiss ich, wie ich es hätte machen müssen.
Die Befestigungsgewindestangen an den Magneten zum gegenüberliegenden Loch zu bugsieren war eine Geduldsübung. Das Stopfen mit Polyesterwatte, vorbei an Gewindestangen und Kabelgewirr war der bisher letzte Akt.
Die Dichtigkeit der Nut -da wo sich die beiden Hälften treffen - macht mir keine Sorgen. Die Kanten der beiden Hälften dichtete ich mit Heissleim provisorisch. Schall ist ja nicht flüssig... da tropft nichts.
Theoretisch bin ich ab heute bereit, mich (oder EUCH) um die komplett kabellose Elektrifizierung zu kümmern..
Thomas
75164
Mir scheint. diese rundum (gelungenen) -Strahler brauchen reflektierende Zimmerwände. Mein 158 m2 grosse Saal hat eine "zu gute" Akustik. Patricia Barber scheint in ihrem akustischen Hologramm etwas verloren, weit weg.
Da käme dann meine kabellose Lösung in handy. Schnell mal ins Wohnzimmer rüber tragen. Geht noch nicht.
Hallo,
damit wir wider im richtigen Trööt sind.
Für die Pyramiden brauchst du keine CNC.
Hier (https://www.max-mg.de/Pyramidenschnitt_math.pdf)die Berschnung für den Schifterschnitt.
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Hallo,
damit wir wider im richtigen Trööt sind.
Für die Pyramiden brauchst du keine CNC.
Hier (https://www.max-mg.de/Pyramidenschnitt_math.pdf)die Berschnung für den Schifterschnitt.
Aber einen Mathematik Professor :-)
auch meine handwerklichen Möglichkeiten sind in der Gartenschreinerei sehr begrenzt. Ich kann vier Dreiecke sägen und die irgendwie zusammen pappen. Mehr nicht. Vor 35 Jahren hatte ich eine Schreinerei und eine Metallbaufirma im Haus. Da war noch mehr möglich.
75186
Optisch und handwerklich waren meine Lautsprecher 1990 an-sprechender als heute. Ich weiss aber jetzt viel mehr und die Technik, die ich noch bedienen kann, ist um Welten raffinierter...
Mir fällt gerade auf, wie weit ich mich von der ursprünglichen Idee am Anfang dieses Threads entfernt habe. 70er Jahre Kugellautsprecher-Möbel nachbauen. Wer hatte eigentlich die Idee mit den Dodekaedern? Warst du das, Michael?
So ist das, ich lasse mich vom Moment inspirieren. Ich glaube, ich habe mich soeben entschieden, eine spitze Pyramide zu zimmern. Habe nur noch Holz für eine im Haus.
1. sind die IKEA Rohre mit der Last eher überfordert.
2. Brauche ich die Bassfüsse für die Radio Lautsprecher wieder.
3.Kann die Pyramide 4 Reckhorn Bässe beherbergen. S-N-O-W
4.kann ich eine Idee so leicht nicht wieder loslassen
Obwohl: im direkten Vergleich zu den beiden anderen Lautsprechern, dem 3-Wege-Horn und dem 4-Wege-Trumm haben diese kein Brot. Aber die räumliche Abbildung ist einmalig.
Und mein Wunsch auf völlig kabellose Klangobjekte darf weiter hoffen.
Thomas
Dodekaeder hatte ich wohl ins Spiel gebracht, aber ich hatte nur nach einem System gesucht Lautsprecher gleichmäßig auf einer Kugel zu verteilen. Also so wie ich es letztlich auch bei meiner 3D gedruckten Kugel gemacht habe.Auf den vollen Dodekaeder bist Du dann schon selber abgebogen.
So, die erste Pyramide ist im Rohbau geschafft! Die 4 Bässe haben ca 46 Liter plus im Boden eine 10" Passivmembran.Die Spitze und die Füsse sind noch provisorisch. Überrascht war ich, dass die Holzseiten im rechten Winkel gesägt passen. Nur den Boden und die Zwischenunterteilungen schnitt ich im Winkel. Oberhalb der Bässe ist ein Abteil für die Bluetooth Elektronik vorgesehen.
Und wie klingts?
Ohne grosse Korrekturen schon ganz prima. Leider hat mir mein Musik-PC Mensch ARTA beim letzten Service gelöscht. So bin ich auf eine gehörmässige Abstimmung angewiesen. Ein bisschen messen will ich dann schon noch. Bei ca 300 Hz machen die Dodis etwas falsch. Ich trenne ziemlich hoch. Schon bei 1000 Hz geht es bis 400Hz bergab, denn steil hinunter. Trotzdem sind die Bässe völlig im Hintergrund. Mit den Reckhorn 16ern kann man nichts falsch machen.
Ich bin hoch zufrieden , muss aber für die zweite Pyramide noch einmal tief Luft holen. Dann sind die Dodekaeder auch erst im Rohbau fertig. Ach. Ich hab ja sonst keine Sorgen.
Und die räumliche Abbildung. Wow.
Thomas
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Mit der Pyramide drunter sehen die richtig Gut aus
So, meine Herren:
zwei pyramidale Dodekaeder sind spielfertig aufgebaut. Pünktlich zum Sommerende. Das zweite Exemplar machte mir mehr Mühe, als das erst. Was, wie, wo & die Reihenfolge musste ich mir beim ersten Möbel genau überlegen, beim zweiten Aufbau dachte ich, ich weiss wie es geht und machte viele Flüchtigkeitsfehler. Wenigstens korrigierbar.
Kurz: bin fast ein bisschen stolz und ziemlich begeistert vom räumlichen Klang Geschehen, das die beiden in den Saal fächern. Je weiter ich von den Lautsprechern entfernt bin, desto realistischer ist die Bühne.
Ich betreibe sie mit meinem Musik PC, 2 Wege mit digitalen Endstufen.
Jetzt wird es um eine komplett kabellose Bluetooth-Lösung gehen. Das kann ich bekanntlich ohne EURE Mithilfe nicht . Ich werde nach einigen Hörsessions einen neuen Thread auftun, um diesem Thema mehr Aufmerksamkeit zu ermöglichen. Ich glaube nicht, dass ich der Einzige bin, der so etwas realisieren möchte.
Thomas
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Respekt! Hätte nicht gedacht das Du das so hin bekommst.
Das Plakat ist der Hammer! :D:D:D:D
Plakat und Lautsprecher Spitze .... Überrascht war ich von dem Bass kombiniert mit den seitlichen Lautsprechern. Ich würde annehmen, dass dein Dodekaeder bis 200 Hz runter genug Pegel macht. Den Rest sollte dein Subwoofer doch können. Und alle in eine Kammer und dann ist es doch ein Dreiwegerich? Was sind da so deine Gedanken gewesen :confused: ?
Hallo Thomas,
superinnovative und kreative Sachen, die du da in deinem großen Bastelatelier ausprobierst! Als kabellose BT Lösung habe ich gerade den TinySine TSA7800B 2.1 vor mir liegen. Ich kann Dir in etwa 1,2 Wochen anbieten zu helfen, falls es Probleme gibt. Da nehme ich das Gerät in Betrieb. Möglicherweise und hoffentlich ist das Ding aber so einfach, dass es ‚kracht‘ oder irgendein anderer ist schneller.
BTW, bei Dir siehts aus wie bei HB im Wohnzimmer….;-) Ich war zwar nie da, aber es gibt genügend Fotos im Netz…
lG Sven
Plakat und Lautsprecher Spitze .... Überrascht war ich von dem Bass kombiniert mit den seitlichen Lautsprechern. Ich würde annehmen, dass dein Dodekaeder bis 200 Hz runter genug Pegel macht. Den Rest sollte dein Subwoofer doch können. Und alle in eine Kammer und dann ist es doch ein Dreiwegerich? Was sind da so deine Gedanken gewesen :confused: ?
Das Teil im Boden ist eine Passivmembran. Die Trennung muss nicht möglichst tief sein. Die Reckhörner können mindestens bis 500 Hz. Also eine ganz banale 2-Wege-Lösung :-)
Hallo Thomas,
superinnovative und kreative Sachen, die du da in deinem großen Bastelzimmer ausprobierst! Als kabellose BT Lösung habe ich gerade den TinySine 2.1 vor mir liegen. Ich kann Dir in etwa 1,2 Wochen anbieten zu helfen, falls es Probleme gibt. Da nehme ich das Gerät in Betrieb. Möglicherweise und hoffentlich ist das Ding aber so einfach, dass es ‚kracht‘ oder irgendein anderer ist schneller.
BTW, bei Dir siehts aus wie bei HB im Wohnzimmer….;-) Ich war zwar nie da, aber es gibt genügend Fotos im Netz…
lG Sven
Schön. Ich hab Zeit.
Im obersten Abteil der Pyramiden sollte die Elektronik genug Platz haben. Akkus vielleicht ganz unten?
Ich selber plane mein aktives Projekt nicht mit Akkus, da meine Box zu groß ist, als das das Ganze mobil sein könnte und müsste. Vielleicht ist es ja bei deinen Lautsprechern ähnlich. Ich verwende entweder ein 8A 24V Tischnetzteil von hoher Qualität oder ein Einbaunetzteil neuester Generation mit Temperaturabsicherung, was man in der Box unterbringen kann, um eine ‚schöne‘ Kaltgerätedose verwenden zu können, was allgemein als ‚audiophiler‘ gilt und eine Stolperfalle in Form eines verhältnismäßig großen Tischnetzteil vermeidet.
Akkus sind zudem recht teuer und man benötigt eine Ladeelektronik plus Balancer, was Extrakosten verursacht. Zusätzlich bräuchte Akkuelektronik imho erheblich mehr Absicherungsaufwand oder sagen wir mal Aufmerksamkeit in Sachen Brandgefahr. Ein Tischnetzteil oder ein Netzteilmodul ist zumeist durch umfangreiche Absicherungen ‚eigensicher‘.
Das 2.1 Verstärkermodul hat eine Anschlußmöglochkeit für ein Volumesteller in Form eines Potis und Taster für die Wahl zwischen den beiden Chincheingängen oder BT. Sigma DSP ist auch ‚On Board‘, imho ideal für eine zügige Abstimmung deines Rundstrahlers. Für mich mal eine Gelegenheit, das Modul auf echte Praxistauglichkeit (Knackser, Nebengeräusche, Connectivity …) zu prüfen. Mit den Wondom und Arylic Up2 Stream Modulen hatte ich da so meine Probleme….was aber für preisgünstige Geräte aus Asien üblich ist.
lG Sven
Bezüglich Akku bin ich ja bei Sven. Daran basteln ist jetzt keine Wissenschaft, aber auch nix für jedermann. Auf jeden Fall kannst Du die Themen Akkus und Bluetooth-Verstärker trennen. Und dann würde ich jetzt erstmal den Verstärker anpacken und ein fertiges Tischnetzteil dafür nehmen. Akkus später .....
Hallo Thomas,
schicke Kreation.
Kannst du schon eine Aussage machen wie leistungshungrig die Lautsprecher sind?
Hier (https://www.eremit.de/p/12v-6ah-lifepo4-mit-bms)(Werbung ein) Kannst du ein fertigen LIPOFE4 Akku kaufen. Das ist natürlich nur ein Beispiel (https://nmeurer.de/2022/02/wirklich-laut-tragbarer-selbstbau-lautsprecher/). Du kannst aber auch die handelsüblichen Werkzeugakkus verwenden. Ich möchte gar nicht wissen wie viele hochgefärliche Brandsätze in Deutschlands Kellern schlummern.
LiPoFe4 Akkus brennen wenigstens nicht. Kann mich noch an Dramen aus dem Modellflugbereich früher erinnern.
[QUOTE=Rainer;350484. Ich möchte gar nicht wissen wie viele hochgefärliche Brandsätze in Deutschlands Kellern schlummern.[/QUOTE]
Genug, aber nicht ausreichend.:rolleyes:
phase_accurate
10.09.2024, 16:22
:joke:
Dazu fiel mir spontan folgendes ein: " In einem dunkeln Keller, mitten in Berlin ........"
Gruss
Charles
LiPoFe4 Akkus brennen wenigstens nicht. Kann mich noch an Dramen aus dem Modellflugbereich früher erinnern.
Wieso ..... also ein vernünftiger BMS ist sicher hilfreich..... aber wieso ist es ausgeschlossen?
Nachtrag:
ok ...
Wieder was gelernt ...
https://www.youtube.com/watch?v=aIy6S0TdSSE
Also erst einmal sind alle anderen Lautsprecher im Saal stumme Statisten. Seit dem Morgen spielt eine Liste mit altem Jazz so angenehm, luftig, unspektakulär, wie selten gehört. Wie ich das mit meiner Bluetooth Idee-fix hin bekomme? Hungrige Lautsprecher: eher nicht...Sie werden von kleinen Class D 100W Verstärkern beliefert. Im Bass wechselte ich auf eine dickere Endstufe, um richtig Dampf zu geben. Aber die Dinger machen vor allem bei kleinem Pegel Freude.
Ich sehe nicht, wie die TinySine 2x50W + 1x 100W zu einem (l&r) Kanal mit HT und Bass Zweig je Box umgearbeitet werden können.
Noch eine Bemerkung zu dem Bluetooth-Gedösel: das will ich wirklich nur ohne jegliche Kabel (ausser das entfernbare Netzkabel zum Aufladen der Akkus) Die Version mit Kabel steht hier und tönt prächtig. Mich reizt die Tatsache, dass es das so nicht gibt. Dh von der Stange. Selber kann ich nicht viel dazu beitragen. Ausser standhaft bleiben. Und geduldig sein. Vielleicht auch mit anderen Lautsprechern. Nur so eine weitere Idee. So dass man das allgemeine Interesse weckt . Als Gruppenprojekt.
Thomas
ob kabellos oder nicht: die beiden Dodis sind die interessantesten Lautsprecher, die ich je gebaut habe. Das vollständige TWS wünsche ich mir zu Weihnachten :-)
75815
SimonSambuca
15.10.2024, 08:01
Bin begeistert und lese hier immer noch fleißig mit. Vielen Dank :prost:
...... voran erinnert mich das Design? Irgendwie passt es fast zunehmend gut in die Jahreszeit .... naja .... bis Weihnachten ist ja noch ein bischen Zeit, aber die Supermärkte fangen ja auch früh an ;).
Sind die unterschiedlich von der Farbgebung oder werden die beide so wie das zweite? Ich finde ja ... die sind so ungewöhnlich, da könnten sie auch in unterschiedlichen Designs daher kommen.
Beide Pyramiden sind jetzt blau, inkl. der Reckhorn Dinger vor den Bässen.75823 So schönes Klein-Blau. Die 75823Köpfe bleiben eisenroh, wie es sich für Prototypen gehö75823rt7582375823-unterdessen sind auch die Uploads da :-)
7582475824(manchmal ist mein mobiles Internet affig langsam)
SimonSambuca
17.10.2024, 07:47
Fehlt nur noch ein blaues Klebeband äh ich meine natürlich eine blaue professionelle Übergangsabdichtung für die Köpfchen oben :D
Das Blau "knallt" auf jeden Fall, gefällt mir sehr gut.
75827
"the Hi Fi Enthusiast" heisst die Installation im Annex zur Villa Henneberg.
Blue Audio ist schon vergeben. Zum Herrn (hiess er?) Antonioli pilgerte ich, als ich noch in meiner vorpubertären HiFi Phase steckte, um mich von einem Hohepriester beeindrucken zu lassen. Ist lange her. Sehr lange. Zu lange. Es ging schnell. Zu schnell.
Thomas
ganz nebenbei, vielleicht nicht ganz zufällig sind die Pyramiden ideale Bassgehäuse? Stehende Wellen wandern hornverstärkt via Passivmembran bodennah frequenzbeglichen in den Tanz(hohl)raum. Es gibt demzufolge keine stehenden Wellen. :D
So, von meiner Seite kann ich sagen, sie sind fertig, die beiden Dodekaederpyramiden. Zumindest in der kabelgebundenen Version. Jetzt sind sie auch tragbar. Eigentlich ist es der kühle, sachliche, minimalistische "Bauhaus Stil" , was mir gefällt. Diese Dinger sind mir aber wieder einmal eher klassizistisch geraten. Als ich diese Gusseisengriffe bei Obi für 5 Euro sah, nahm ich sie mit.
Nach einer vielleicht längeren Einspielphase wird man sich in diesem Forum, Abteilung Elektronik, der komplett kabellosen Elektrifizierung widmen. Versprochen ???????
:(:o:confused::mad: :):):)
75847
........Eigentlich ist es der kühle, sachliche, minimalistische "Bauhaus Stil" , was mir gefällt. Diese Dinger sind mir aber wieder einmal eher klassizistisch geraten.........
Nach einer vielleicht längeren Einspielphase wird man sich in diesem Forum, Abteilung Elektronik, der komplett kabellosen Elektrifizierung widmen. Versprochen ???????
äääähhh ..... Ich war ja unlängst in Dessau .... "Bauhaus" ?????? ....... also für mich eher "Leopold III. Friedrich Franz von Anhalt-Dessau" .... und mir gefällt es auch. Du hast es gut geschafft zu verbergen, was Du eigentlich wolltest ;).
Das mit der Elektrifizierung wird schon werden .... Es gilt nur: Wer den Segen des Kreuzes zuerst will, muss es auch tragen ....oder so ähnlich.
Gustav Wirth
18.10.2024, 13:22
[QUOTE][Zum Herrn (hiess er?) Antonioli pilgerte ich,/QUOTE]
Könnte es sein, das du den Reto Andreoli meinst?
Genau 👍 das ist der Herr.
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