Hilfe für Kaufentscheidung DSP

[stefanie]

Hallo und schönen Ostermontag,

ich bin entschlossen ein DSP anzuschaffen, in erster Linie um damit Erfahrungen zu sammeln, und dann evtl. meine letzte Konstruktion
zu aktivieren. Das ist ein 3-Wege System, also benötige ich mind. 6 Ausgänge. 8 wären noch besser um ggf. meinen Sub mit einzubinden.
Messtechnik habe ich um das abzustimmen. Ich möchte allerdings ein Fertiggerät, habe keinen Nerv mich mit Platinen rum zu machen.
Da 6- 8 Kanal bei Mini-DSP recht teuer, habe ich diese gefunden:

https://www.audiocontrol.com/car-audio/digital-signal-processors/dm-608/
73889

https://www.hifonics.de/m8-dsp.html
73890
https://prvaudio.com/products/dsp-2-8x-car-audio-digital-signal-processor/
73891
Hat jemand von Euch damit Erfahrungen gemacht ? Sind die zu gebrauchen ? Das Letzte hat scheinbar keine grafische Benutzeroberfläche, sondern funktioniert über Tasteneingaben. Ist nicht so mein Ding, aber preiswert.
Für andere Empfehlungen wäre ich auch dankbar.

Viele Grüße Jens

[wholefish]

Was ich von den Klangfuzzis mitbekommen habe, soll der Helix ganz gut sein. https://mtaudio.eu/products/helix-dsp-3s-8-kanal?currency=EUR&variant=43883001676043&utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_campaign=Google%20Shopping&stkn=669277cc9aa9&gad_source=1&gclid=CjwKCAjwtqmwBhBVEiwAL-WAYSntd9SXwkCuBTrfSBEzbXqRrmeRMxh2xvvFJZTEPL3ah_lh ZBuzlBoCMPUQAvD_BwE
Gibt es auch mit 6 Kanälen.
Ansonsten sollen die Mosconi auch ok sein.

[linux1972]

Hallo,

will eigentlich keine Werbung machen, aber ich biete gerade ein MiniDSP OpenDRC DA8 im Community Center im "Bieten"-Bereich an.
Ist ein fertiges Gerät mit 8 analogen Ausgängen, gibt es so nicht mehr neu zu kaufen. Ich sehe, Du kommst aus Biblis, da ist Mannheim nicht so weit weg. Kannst auch ohne Kaufabsicht gerne mal zwecks Erfahrungsaustausch vorbei kommen. Ich habe auch Aurora DSP und MiniDSP 2x4 im Einsatz.


Gruß

Achim

[kboe]

Ich bin mir nicht sicher, ob ich für daheim ein Gerät aus dem Car HiFi nehmen würde. Von wegen Rauschen usw.
Andererseits dürfte man mit Heim HiFi Pegeln bei PA Ware erst recht Probleme mit den Rauschabständen bekommen....
Ich würde zu einem miniDSP Flex in brauchbarer Konfiguration tendieren. ( cinch, symmetrisch, 4 oder 8 Ausgänge etc. pp. )

Der hier wär momentan wohl das allumfassende Werkzeug:
https://www.audiophonics.fr/en/dsp-av-processors/minidsp-flex-htx-p-18495.html


(https://www.audiophonics.fr/en/dsp-av-processors/minidsp-flex-htx-p-18495.html)

[stefanie]

Hallo ,
ich danke Euch, für die schnellen Antworten.
Achim: Danke für die "Werbung". Ich hatte gar nicht mehr auf dem Schirm, dass es hier ein "Biete-bereich " gibt.
Das klingt schon interessant, ich wollte zwar preislich drunter bleiben, wenn ich dafür aber Starthilfe bekommen könnte,
relativiert sich das. Ich wäre also interessiert, mir das anzuschauen, auch das Zubehör.
Gern eine PM an mich, wann, wie und wo.
Gruß Jens

[stefanie]

Hallo kboe,

danke, das waren auch so meine Bedenken. Das verlinkte DSP ist leider weit über meiner Preisklasse. Zumal ich ein "Dummi" bin,
und so manche Dinge noch nicht richtig einordnen kann, z.B. : "perfect for integration into a home theater or multichannel sound system",
wobei das Mini DSP doch Dolby nicht decodieren kann ?
Deshalb wollte ich erstmal nicht so teuer, mit 2 Kanal -3 Wege anfangen.
Um später mein Wohnzimmer- Setup zu aktivieren, wäre das dann ggf. der Weg.

Gruß Jens

[kboe]

Der flex htx wäre meine Wahl, wenn der Preis nicht wäre. ;)
Komfort kostet halt auch Geld.
Ich hab momentan 3 Hypex FA am laufen. Funktional kann man da nicht meckern, nur Komfort geht ganz sicher anders.
Bei jeder Änderung muss ich 3 Module programmieren. Schneller Vergleich nicht wirklich möglich.
Irgendwann werd ich womöglich trotzdem zuschlagen. :)
Gerade für den "audiophilen Nichttechniker" würde ich miniDSP empfehlen. Die Hypex ( SW ) ist eher für den Ingenieur...

[goldkante]

Einen CarHiFi DSP zu verwenden ist keine so schlechte Idee. Ein gutes 12Volt Netzteil sollte aber dann vorhanden sein.
Die Auswahl ist groß und die Qualität in der Regel wenigstens gut. Und es gibt meist bedienerfreundliche Software.
Zum Teil auch für Android und Apple.

230V Einheiten gibt es aus dem PA Bereich für OK Geld. Leider oft weniger flexibel.

Einen PC zu verwenden mit einer Mehrkanal Soundkarte plus Software wäre auch eine Möglichkeit.

[newmir]

Also als fast schon Standard um erstmal Erfahrung zu sammeln gilt eigentlich die kostenlose Softwarelösung EqualizerAPO. Die läuft auch auf nicht mehr ganz taufrischen Windows PCs und ist damit sicher die kostengünstige Lösung. Funktional gibt es keine Einschränkungen und der Einstieg ist auch recht einfach. Was noch gebraucht wird ist ein 7.1 Ausgang oder per HDMI. Der einzige wirklich Nachteil ist für manche, das halt der PC immer laufen muss zum Musik hören.

[Azrael]

"perfect for integration into a home theater or multichannel sound system",
wobei das Mini DSP doch Dolby nicht decodieren kann ?
Nein, kann es soweit ich weiß,nicht. Damit ist wohl gemeint, dass man damit alle Lautsprecher eines Surround-Sets einzeln "über alles" entzerren könnte, wofür man aber einen Surround-Vorverstärker bzw. einen AVR mit Vorverstärkerausgängen für alle Kanäle nebst einer entsprechenden Anzahl von Endstufenkanälen bräuchte.

Das ist aber, wenn ich dich richtig verstanden habe, nicht der Anwendungszweck, der dir vorschwebt.

Viele Grüße,
Michael

[naumi]

230V Einheiten gibt es aus dem PA Bereich für OK Geld.




z.B.:
https://www.kirstein.de/Frequenzweichen/Omnitronic-DXO-48E-Digitaler-Controller.html

https://www.kirstein.de/Frequenzweichen/Omnitronic-DXO-26E-Digitaler-Controller.html



:prost:

[Azrael]

Das mit den 230V Einheiten aus dem PA-Bereich stimmt zwar, aber ausgerechnet die verlinkten Omnitronic-Controller haben ihr Netzteil ausgelagert. :)

Viele Grüße,
Michael

[Kalle]

Moin,
wichtig ist unbedingt neben den analogen Eingängen auch ein oder mehr digitale Eingänge. Die vollkommen uberflüssuge blödsinnige DAC-ADC- Wandlung kann so umgangen werden. Der Klangeinfluß ist überdeutlich.
Viele der hier genannten Gerate sind von daher nicht geeignet.
Jrooß Kalle

[wgh52]

Hallo Jens,

aus meiner Erfahrung: miniDSP openDRC solltest Du, gerade wenn du "einsteigen" willst durchaus in Erwägung ziehen! Die Konstruktion ist seit Jahren bewährt und die Softwarebedienung mEn durchaus intuitiv. Im Vergleich zu Car-DSPs empfinde ich Design, Bedienung am Gerät und per FB als weitere Vorteile.

[kasbc]

Hallo Jens,

wenn ich mir die bisher genannten Geräte anschaue, kannst du für das gleiche Geld (~ 250€) mit einem gebrauchten Mini-PC (refurbished - Leasing-Rückläufer -> leise, geringer Stromverbrauch) für ~ 120€ (z.B. Lenovo M910q) und einer 7.1 USB-Soundkarte (~80-120€) und dem Einsatz des eqAPO sowie REW am einfachsten und kostengünstigsten die "besten" Ergebnisse erzielen. Du kannst sogar FIR-Filter nutzen (wie beim open DRC nur mit viel mehr Taps, da die Rechenleistung höher ist). Daneben ist voll-digital bis zur Endstufe kein Problem. Wenn du als Verstärker noch einen günstigen AVR dazu nimmst ...

Das wäre die ideale Umgebung um Erfahrungen zu sammeln ohne sich in Unkosten zu stürzen. Wobei das auch der Endausbau sein könnte.

Gruß

[wholefish]

Bei den Car-Hifi DSPs ist ein Digitaleingang eigentlich Standard. Viele HUs haben mittlerweile auch digitale Ausgänge.
Die Software ist ebenfalls einfacher als bspw Sigma Studio.

[NuSin]

Ich bin auch Verfechter der AVR Nutzung. Ein gebrauchter Laptop mit HDMI Ausgang und ein gebrauchter AVR (Denon AVR 4306 oder Pioneer SC 2022) und man kann mit wenig Geld und wenig Kabelsalat viel mit EQ Apo spielen.

Der PC/Laptop kann dann Streamingzentrale und Medienbibliothek sein.

Standalone statt PC geht das mit einem miniDSP NanoAVR der ist aber leider Goldstaub inzwischen.

[stefanie]

Erstmal danke, für die vielen Beiträge. Ich komme ja gar nicht mit lesen nach. Deshalb werde ich ggf. nicht auf jeden Beitrag einzeln eingehen.
Mein Erkenntnisstand ist jetzt so: Homehifi Geräte sind i.d.R. bedienerfreundlich und pegelmäßig unkompliziert.Das macht´s für mich interessant. Optisch wahrscheinlich auch eher passend als PA oder Carhifi, logisch.
Deshalb schaue ich mir jetzt den von Achim angebotenen MiniDSP OpenDRC DA8 an. Wenn er so freundlich ist, mir den Umgang damit
zu erläutern, bin ich glaube ich, der Erfüllung meiner Wünsche sehr nahe.
Ich habe auch noch 2 AVR´s rumstehen, die ich nutzen kann. Ich möchte ungern mit PC und Softwarelösung anfangen, da ich jetzt schon
weiß, dass mir dies auf Dauer nicht gefallen wird (Optik, Bedienkomfort ). Da ich ein alter Sack bin, habe ich lieber ein System, welches
ich auch bei zukünftigen Anwendungen nutzen kann, ohne mich wieder in eine andere Benutzeroberfläche einarbeiten zu müssen.
Dafür ist dann wohl Mini-DSP am geeignetsten.
Das momentan anstehende Projekt ist, wie geschrieben, 3- Wege Lautsprecher + evtl. Sub. Die sind mit Passivweiche, welche ich aber
nicht in das angedachte ausgelagerte Gehäuse bekomme, weil zu groß. So fing der Spass an.
Ich habe bisher immer passiv gebaut, bin aber kein "Goldohr", und faul. Wenn es für mich gut geklungen hat, war die Entwicklung fertig,
egal was die Messung sagt.:)
Mit dem DSP werde ich erst mal schauen, was allein mit "Entzerrung über Alles" möglich ist und dann mal vergleichen mit vollaktiv.
Das ist auf jeden Fall weniger aufwendig und kostenintensiv, als die Passivweiche zu optimieren.
Aus diesem Erkenntnisgewinn heraus werde ich dann entscheiden, wie ich zukünftig baue.

Gruß Jens

[Yogibär]

Hallo Jens,

ich habe noch eine Behringer DCX2496 Ultradrive Pro im Regal liegen.
Damit habe ich meine ersten Aktiv-Lautsprecher Projekte gemacht. Ist insofern ganz simpel, da alle Einstellungen mit einem Druck/Drehknopf vorgenommen werden und ein Graphik-Display zur Verfügung steht. Man kann auch mit einem PC das Gerät parametrieren, muß es aber nicht.
Auf Grund der hohen Ein-und Ausgangspegel von max. 22 dBu (Studio/PA-Pegel) hat dieser DSP in der DIY-Szene nie Fuß fassen können.

Ich habe vor einiger Zeit die Ein- und Ausgangspegel auf Heim-HiFi umgebaut, so dass die DCX mit üblichen Quellen und Verstärker prima zurecht kommt.

Falls Du Interesse hast, würde ich Dir die DCX verkaufen. Schick einfach eine PN.
Ansonsten kann ich Dir auch die miniDSP Produkte empfehlen, mit denen ich ebenfalls sehr zufrieden bin.

Viele Grüße

Thomas

[wgh52]

Hallo Jens,

Du bist übrigens nicht allein mit dem "Aktiv und DSP wegen Faulheit", mir ging es sehr ähnlich: Ich hatte 3-Weg B&Ws, die ich zuerst mit Bi-Amping "verbessern" wollte (was erfolglos war...), dann dachte ich an Aktivierung und machte das (einstiegsweise) mit einer Sony Studioweiche indem ich zunächst den Bass aktiv vom Mittelhochton trennte (ich hatte auch "nur" vier Monoendstufen). Das lief so gut, daß ich noch zwei weitere Endstufen kaufte und so 3-Wege aktivierte. Auf die Idee das alles durch Änderung der passiven Weichen zu machen kam ich wegen der DSP Flexibilität (und Qualität der Sony Weiche!) erst gar nicht.

"Also auf gehts!"

Es werden sich hier sicher hilfsbereite Leute finden (mich eingeschlossen soweit meine Kompetenz halt reicht ;) ) die Deinen Weg zu ebenen helfen. Den miniDSP Empfehlungen schließe ich mich an, das ist auch irgendwie über die Jahre eine Art DIY Standard geworden (mMn mit besserer Reputation als Behringer...).