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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Abstrahlcharakteristik Hochtöner



slow777
23.04.2024, 09:35
Hallo zusammen,
habe öfter vom Hochtöner RAAL 140-15D gehört.

https://www.soundimports.eu/de/raal-dipole-140-15d.html?id=285227714&gad_source=1&gclid=CjwKCAjwuJ2xBhA3EiwAMVjkVPNgAv67X-3qsq10z8zHmaP65mUszDT4UQLOdfNGk1Te1PgcyvTdMBoCyjwQ AvD_BwE

Seine Besonderheit soll seine halbkugelförmige Abstrahlcharakteristik sein.
Kostet aber auch 1000 Euro pro Stück.

Wie sieht es bei anderen Hochtönern zum Vergleich aus?
Gibt es weitere Hochtöner mit mind. 95db die eine halbkugelfömige Abstrahlung haben?

Wie ist das Abstrahlverhalten von Konushochtönern wie den Siemens ruf 6?

LG Daniel

walwal
23.04.2024, 10:02
Schon das Datenblatt zeigt, dass der HT keine halbkugelige Abstrahlung hat. Ist auch physikalisch unmöglich.

Darakon
23.04.2024, 10:14
Für ein perfektes (halb-) kugel-förmiges Abstrahlverhalten müßte der Tweeter unendlich klein sein.

Ein paar günstige,kleine Dayton-Tweeter haben laut Datenblatt ein sehr weites Abstrahlverhalten:

https://doc.soundimports.nl/pdf/brands/Dayton%20Audio/ND13FA-4/pdf_Dayton%20Audio_ND13FA-4_1.pdf
https://doc.soundimports.nl/pdf/brands/Dayton%20Audio/TD20F-4/pdf_Dayton%20Audio_TD20F-4_1.pdf
https://doc.soundimports.nl/pdf/brands/Dayton%20Audio/ND25TA-4/pdf_Dayton%20Audio_ND25TA-4_1.pdf
https://doc.soundimports.nl/pdf/brands/Dayton%20Audio/ND16FA-6/pdf_Dayton%20Audio_ND16FA-6_1.pdf

Irgendwo habe ich zuletzt einen Tweeter gesehen (sogar hier im Forum gepostet?), der extrem weit abstrahlte.
Ich meine -5dB bei 10kHz unter 60°. Allerdings finde ich den gerade nicht.

Franky
23.04.2024, 10:14
Ein Siemens RUF 6 ist ein Konushochtöner der allerdings hauptsächlich als Biegewellenwandler arbeitet. Müsste man mal messen.

Eine halbkugelförmige Abstrahlung kannst Du mit einer akustischen Lochblende erreichen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Beugung_%28Physik%29

slow777
23.04.2024, 10:26
Für ein perfektes (halb-) kugel-förmiges Abstrahlverhalten müßte der Tweeter unendlich klein sein.

Ein paar günstige,kleine Dayton-Tweeter haben laut Datenblatt ein sehr weites Abstrahlverhalten:

https://doc.soundimports.nl/pdf/brands/Dayton%20Audio/ND13FA-4/pdf_Dayton%20Audio_ND13FA-4_1.pdf
https://doc.soundimports.nl/pdf/brands/Dayton%20Audio/TD20F-4/pdf_Dayton%20Audio_TD20F-4_1.pdf
https://doc.soundimports.nl/pdf/brands/Dayton%20Audio/ND25TA-4/pdf_Dayton%20Audio_ND25TA-4_1.pdf
https://doc.soundimports.nl/pdf/brands/Dayton%20Audio/ND16FA-6/pdf_Dayton%20Audio_ND16FA-6_1.pdf

Irgendwo habe ich zuletzt einen Tweeter gesehen (sogar hier im Forum gepostet?), der extrem weit abstrahlte.
Ich meine -5dB bei 10kHz unter 60°. Allerdings finde ich den gerade nicht.

Vielen dank.
Leider bräuchte ich mind 95db.

slow777
23.04.2024, 10:26
Ein Siemens RUF 6 ist ein Konushochtöner der allerdings hauptsächlich als Biegewellenwandler arbeitet. Müsste man mal messen.

Eine halbkugelförmige Abstrahlung kannst Du mit einer akustischen Lochblende erreichen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Beugung_%28Physik%29

Ok interessant danke

slow777
23.04.2024, 12:10
Ich habe mal bei Supravox angefragt bzgl Bündelung.

Der sieht schonmal interessant aus:
https://www.supravox.fr/en/products/tweeter-supravox-tg1-8

Gaga
23.04.2024, 12:58
Moin zusammen,


ür ein perfektes (halb-) kugel-förmiges Abstrahlverhalten müßte der Tweeter unendlich klein sein.

Wie Darakonn schon sagt, müsste die abstrahlende Fläche für ein perfekt breites (in einer Fläche/challwand halbkugelförmiges) Abstrahlverhalten unendlich klein (Punktschallquelle) sein. Das hab ich im Constant-Directivity-Thread mal simuliert, siehe hier. (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?14139-Wir-basteln-ein-Waveguide-oder-Constant-Directivity-wie-geht-das&p=209863&viewfull=1#post209863)

VErsuche die Abstrahlung zumindest horizontal breit zu machen bei gleichzeitig ausreichend hohem Schalldruck sind z.B. Bändchen, wie die von Dir gezeigten RAAL HTs, oder halt Viawave- oder Expolinear-Bändchen.... Vielleicht findest Du da auch noch Alternativen zum RAAL.

Da Hochtöner-Membranen nicht einfach unendlich klein gemacht werden können - vor allen Dingen, wenn Du gleichzeitig einen hohen Schalldruck haben möchtest - klappt es zu hohen Frequenzen hin nicht mehr mit der idealen/breiten Abstrahlung.

Es gibt aber verschiedenen Ansätze, das Abstrahlverhalten trotz realer Membranfläche möglichst breit und gleichmäßig hinzubekommen:

1. Die Kalotte in der Schallwand etwas zurücksetzen, siehe hier (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?14139-Wir-basteln-ein-Waveguide-oder-Constant-Directivity-wie-geht-das&p=243693&viewfull=1#post243693). Wenn Du Die verschiedene Hochtöner anschaust, machen das viele Hersteller.
2. Die Kalottenform optimieren. Bestes Beispiel ist hier aus meiner Sicht Bliesma. Entsprechende Simulationen die das zeigen hier. (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?14139-Wir-basteln-ein-Waveguide-oder-Constant-Directivity-wie-geht-das&p=242767&viewfull=1#post242767)
3. Konkave Membranen mit optimaler Geometrie einsetzen, siehe hier (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?14139-Wir-basteln-ein-Waveguide-oder-Constant-Directivity-wie-geht-das&p=245400&viewfull=1#post245400). Gute Beispiele sind die Hochtöner von Accuton oder Focal.
4. Diffusoren anbringen. Das findet sich bei einigen Hochtönern...

Grüße,
Christoph

slow777
23.04.2024, 13:19
Hi Christoph,
vielen dank für deine ausführliche Antwort. Klasse.

LG Daniel

slow777
23.04.2024, 13:23
https://de.wikipedia.org/wiki/Beugung_%28Physik%29

Hab dadurch jetzt erst verstanden wieso es zb Schlitzstrahler gibt : ))

Gaga
23.04.2024, 13:32
Ja, Schlitzstrahler könnten auch auf die Liste....

Vielleicht findest Du ja bei den anderen Kandidaten noch was passendes für Dein Projekt.

Grüße,
Christoph

tiefton
23.04.2024, 15:44
Es bleibt halt die Frage, bei welcher Frequenz die Abstrahlung erreicht werden soll, bzw. in welchem Frequenzebreich.
Linse/Loch und Frequenz stehen ja in einem Zusammenhang.
Ebenso bei den Schlitzstrahlern, sobald die Membran dann in die Eigenbündelung geht, ändert sich wieder alles.