Mein erster Speaker (FAST) [Archiv]

hesinde2006

02.12.2010, 23:24

In dieser Woche wird meine erste Eigenentwicklung fertig.
Noch fehlt der Verstärker (kommt morgen) und der PC ist zwar vorhanden aber auch noch nicht fertig konfiguriert.
Das Ganze ist ein Konstrukt aus Westra 1324 von Holly und FRS8M ebenfalls von Holly.
Und da eh noch eine KX-fähige SK* hier rumliegt und der alte PC meiner Schwester im Keller Staub fängt; eine Reste-und Schnäppchen-verwertung könnte man sagen.......
Im ersten Test habe ich 400Hz (24db/Okt) als Trennfrequenz festgelegt, weitere Korrekturen sind erstmal nicht vorgesehen.
Das jetzige Gehäuse wandert (wahrscheinlich) im neuen Jahr in den Müll und wird durch ein zweiteiliges ersetzt.
Als Amp wird ein Philips FR984 Receiver herhalten.
Ein paar Details und Bilder gibts schon im Blog..... werde im Laufe der Woche den Rest hier einpflegen.

*KX-Treiber = AktivLautsprecher (änlich wie VSTHost mit VST-Plugins)

Link zum Lautsprecher im Blog:
http://hesinde2006.wordpress.com/2010/12/02/mein-erster-diy-lautsprecher-fast/

dieterschneider

03.12.2010, 10:55

hmm

was hat der Computer damit zu tun ?

hesinde2006

03.12.2010, 11:00

hmm

was hat der Computer damit zu tun ?
KX-Treiber = AktivLautsprecher (änlich wie VSTHost mit VST-Plugins)

dieterschneider

03.12.2010, 11:23

ach so.....:-)

ja sorry .. diese Themen gehen irgendwie an mir vorbei ...

Christoph Gebhard

03.12.2010, 11:33

Hallo Nik,

dem FRS8 solltest du schon ein eigenes Volumen gönnen.
Wie man an der welligen Impedanz des Tieftöners sieht, fungiert der FRS8 als Passivmembran/Undichtigkeit.
Das ist nicht seine Aufgabe und erschwert zudem seine eigene Arbeit (wer will den schon bei der Wiedergabe feinster Hochtondetails dauernd in den Rücken getreten werden ;))

Gruß, Christoph

hesinde2006

03.12.2010, 11:56

Hallo Nik,
Hi Christoph

dem FRS8 solltest du schon ein eigenes Volumen gönnen.
Bekommt er sobald das Rohr (Gehäuse) geschnitten ist.

Was sagst zu den evtl vorhandenen Resos im Impendanz und FGang.
Wie schlimm sind diese?

Kleine Info: Das Gehäuse wird bald duch ein anderes ersetzt mit den selben Maßen aber in schöööön:thumbup:

eltipo

03.12.2010, 12:03

Was sagst zu den evtl vorhandenen Resos im Impendanz und FGang.
Wie schlimm sind diese?

Ich sehe keine F-Gangmessung, und die Impedanzresos würde ich mir erst ansehen, wenn das Gehäuse steht.
Vorher isses einfach nur sinnlos.

hesinde2006

03.12.2010, 12:13

Ich sehe keine F-Gangmessung, und die Impedanzresos würde ich mir erst ansehen, wenn das Gehäuse steht.
Die Messungen sind im Blog und werden bis Ende der Woche (eher früher) auch hier zu sehen sein.

eltipo

03.12.2010, 12:15

Die Messungen sind im Blog und werden bis Ende der Woche (eher früher) auch hier zu sehen sein.

???

Wo denn?

In deiner Verlinkung findet sich ne Boxsim-simu und Imp-Messungen.... :confused:

hesinde2006

03.12.2010, 12:23

???

Wo denn?

In deiner Verlinkung findet sich ne Boxsim-simu und Imp-Messungen.... :confused:Bin gerade dabei alles einzupflegen, schaut einfach heut Abend nochmal rein..

hesinde2006

03.12.2010, 12:28

Machs doch nicht so kompliziert und füge die Bilder hier einfach in ein Album...:)
Mach ich. Aber erst muss ich noch Arbeiten.....

hesinde2006

03.12.2010, 22:19

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=220&pictureid=3170
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=220&pictureid=3171
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=220&pictureid=3172
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=220&pictureid=3173
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=220&pictureid=3174
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=220&pictureid=3175
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=220&pictureid=3176
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=220&pictureid=3177
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=220&pictureid=3178
Bild1 Vergleich mit Noppenschaum/ohne
Bild 2 Waterfall
Bild 3 + 4 Wege einzeln im Nahfeld (ca 5cm)
Bild 5 Box im Raum ohne Gate auf ca 1Meter
Bild 6 Visaton in CB (ca 45Liter)
Bild 7 Westra in CB (ca 45 Liter)

Update:
Das FAST spielt jetzt am Philips im Wohnzimmer.
Verkabelung: Chinch analog für die Frontspeaker > dann wird dieses Signal vom AMP gesplittet und geht aus dem Sub-Preout in die Rear-Eingänge von da zum Speaker.

holly65

19.12.2010, 11:58

Hallo Nick,

im aktuellen Zustand ist eine Interpretation schwierig, der BB braucht imho zwingend eine eigene Kammer.
Wenn du den FRS8M tief ankoppeln möchtest würde ich ihm so 2-3 Liter gönnen, höher angekoppelt kann 1 gut gedämmter Liter ausreichen.

Dein genutztes Messprogramm (akustische Messungen) kenne ich leider nicht.
Interpretation fällt mir da etwas schwer da ich die Einstellungen im Programm nicht kenne.
Speziell der von dir eingestellte Wasserfall sagt mir irgendwie nichts.:o

Versuch mal mit ARTA (gegatet, Fernfeld, 1/24 und Raum/Hörplatz ungegatet) zu messen nachdem der BB eine eigene Kammer hat.:)
Versuch die Box für Fernfeld ca. in der Mitte des Raumes zu positionieren, in der Höhe irgendwas unter den LS stellen.
Dann bekommst du Raumreflektionen möglichst spät und kannst ein längeres Gate setzen.
Meßdistanz für Fernfeld = 3x Schallwandbreite dürfte passen.
Mikroposition mittig zwischen den Chassis, bei tief angekoppeltem BB geht auch Achse BB.
Winkelmessungen nach l+r (Chassis außermittig verbaut) bis min.45 Grad wären auch interessant.

Hast du einen oder 2 LS aufgebaut ?
Kannst du schon eine Klangbeschreibung abgeben ?

grüsse

Karsten

hesinde2006

19.12.2010, 12:36

im aktuellen Zustand ist eine Interpretation schwierig, der BB braucht imho zwingend eine eigene Kammer.

Dazu muss ich noch dass Rohr schneiden.

Wenn du den FRS8M tief ankoppeln möchtest würde ich ihm so 2-3 Liter gönnen, höher angekoppelt kann 1 gut gedämmter Liter ausreichen.

Wieso sollte ich ihn tief ankoppeln?

Dein genutztes Messprogramm (akustische Messungen) kenne ich leider nicht.
RoomEqWizard

Versuch mal mit ARTA (gegatet, Fernfeld, 1/24 und Raum/Hörplatz ungegatet) zu messen nachdem der BB eine eigene Kammer hat.:)
Gaten halte ich für nicht notwendig, wird ja aktiv..direkt am Hörplatz eingemessen.

Hast du einen oder 2 LS aufgebaut ?

Zwei.

Kannst du schon eine Klangbeschreibung abgeben ?

Was man dazu schreiben ?! spielt entspannt, geht wohl sehr laut, ein bisschen wenig Höhen unter Winkel und ist ansonsten einfach hammermäßig....die ganzen Hersteller können ihren Fertigmüll in Zukunft behalten....
Ich bereue es, nicht schon viel früher mit DIY angefangen zu haben.

hesinde2006

19.12.2010, 13:04

Möchtest Du darüber nicht noch einmal nachdenken?

Ein Gate setzt man ein um Reflektionen auszublenden, aber welchen Mehrwert hätte das in meinem Fall ?

holly65

19.12.2010, 13:36

Hi Nik,

Wieso sollte ich ihn tief ankoppeln?

sollst du nicht.:D
Aber Aktivtechnik mit steilen Filtern kann dazu verleiten.

Gaten halte ich für nicht notwendig, wird ja aktiv..direkt am Hörplatz eingemessen.

Jein, in der gegateten Messung siehst du ob und wo die Chassis im Zusammenhang mit dem Gehäuse Fehler/Probleme haben könnten.
Sowohl Schallwandeffekte, als auch Störungen durch Gehäuseresos die sich im F-Gang niederschlagen.

Gegatete Winkelmessungen zeigen das Abstrahlverhalten der Box.

Und das unabhängig vom Raum.;):p

Freut mich das dir die Böxlein klanglich gefallen.:prost:

grüsse

Karsten

EDIT: Gegatet sieht man auch den Wasserfall der Box und nicht des Raums. (;

hesinde2006

19.12.2010, 13:46

Aber Aktivtechnik mit steilen Filtern kann dazu verleiten.

Werde bei 500 oder 600 trennen.

Jein, in der gegateten Messung siehst du ob und wo die Chassis im Zusammenhang mit dem Gehäuse Fehler/Probleme haben könnten.
Störungen durch Gehäuseresos die sich im F-Gang niedersachlagen.

Die sehe ich doch auch im Nahfeld oder nicht .

Gegatete Winkelmessungen zeigen das Abstrahlverhalten der Box.
Naja schon, aber so viel Aufwand für für Ultra-Lowbudget Speaker, deren Abstrahlverhalten ich eh nicht mehr ändern kann. Mal sehen...

Freut mich das dir die Böxlein klanglich gefallen.
Gefallen ist da leicht untertrieben:D:D:D:D

holly65

19.12.2010, 13:52

Die sehe ich doch auch im Nahfeld oder nicht .

Naja schon, aber so viel Aufwand für für Ultra-Lowbudget Speaker, deren Abstrahlverhalten ich eh nicht mehr ändern kann. Mal sehen...

Schallwandeffekte nicht - die können durch den Raum Fg überdeckt werden.

Der Aufwand kostet dich nichts und bringt Erkentnisse / Wissen.:ok:

Ich untertreibe übrigens gern - wenn ich schreibe das mir eine Box gefällt dann finde ich die Superduperspitzenklasse.:D

grüsse

Karsten

hesinde2006

26.12.2010, 16:55

Update: Projekt liegt wegen kaputtem Verstärker,
Geldmangel und anderen Prioritäten (Festplattenrecorder (DVC-C (http://www.hifi-forum.de/viewthread-177-4995.html))) für unbestimmte Zeit auf Eis.

Der Aufwand kostet dich nichts und bringt Erkentnisse / Wissen.:ok:

Hast Recht und außerdem gehört das zu einer guten Doku eben dazu.

hesinde2006

24.02.2011, 16:56

Ein bisschen was hat sich getan; ich hab jetzt ne Oberfräse, die Schallwand wird aufgedoppelt, leider fehlt immer noch der Amp; ich bleib dran...versprochen:p

hesinde2006

31.07.2011, 14:37

Das FAST wird jetzt doch passiv. Weichen sind fertig, die Gehäuse auch (sehen aber katastrophal aus).

Inzwischen habe ich zwar einen Amp der rauscht aber so stark dass ein Neuer her muss.:(

http://hesinde2006.files.wordpress.com/2010/12/fast.jpg?w=300http://hesinde2006.files.wordpress.com/2010/12/fast.jpg"> (http://hesinde2006.files.wordpress.com/2010/12/fast.jpg)

hesinde2006

31.07.2011, 14:39

eltipo

31.07.2011, 21:02

Du veröffentlichst eine Grafik, mit der man nix anfangen kann, weil nicht klar ist, ob das jetzt die passive Version ist, oder die Aktive, keine Angaben zum Abstand im Fernfeld und Nahfeld gemacht wurden....was willst du uns sagen?
Edit: Noch dazu hast du unterschiedliche Glättungen gewählt, das verwirrt zusätzlich.....
Hast du den Breiti jetzt in einer eigenen Kammer?

hesinde2006

01.08.2011, 10:52

Glättung ist 1/12 bzw 1/6 .
Nahfeld etwa 10 cm, Fernfeld etwa 1Meter und die Gesamtmessungen wurden auf die selbe Entfernung zwischen den Chassis gemacht.

eltipo

01.08.2011, 11:15

Glättung ist 1/12 bzw 1/6 .

Ich deute die Angaben unter dem Fenster als 1/3 und 1/12.
Versuch doch einfach mit gleichen Glättungen zu arbeiten, dann erkennt man auch Unterschiede in den Messungen, die man bestimmten Effekten zuordnen kann.

Nahfeld etwa 10 cm, Fernfeld etwa 1Meter und die Gesamtmessungen wurden auf die selbe Entfernung zwischen den Chassis gemacht.

und welche Variante ist das jetzt?

Aktiv oder Passiv?

Wenn du Einzel und Summenmessungen machst, dann versuche doch mal, das Mikro an einer Position, am besten auf Ohrhöhe oder Breitiposition zu lassen, weil sonst die Summe grundsätzlich nicht der Summe der Einzelmessungen entspricht.
Ziel und Zweck der Übung sollte ja sein, nicht irgendeine Summe zu zeigen, sondern schon die Summe der gezeigten Einzelzweige......

hesinde2006

01.08.2011, 11:49

So..Weiche geändert.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/album.php?albumid=220&pictureid=4993

Wenn du Einzel und Summenmessungen machst, dann versuche doch mal, das Mikro an einer Position, am besten auf Ohrhöhe oder Breitiposition zu lassen, weil sonst die Summe grundsätzlich nicht der Summe der Einzelmessungen entspricht.Ohrhöhe ist gleich Höhe des Breitis. Die SEOs liegen horizontal 17 cm voneinander entfernt und vertikal ist die Höhe gleich.

Der Breiti ist jetzt ein FRS8 (ohne M) 4Ohm.