was hass ich diese Schaltnetzteile .....

[dieterschneider]

zu einem der T Amps kam auch ein Schaltnetzteil dazu.
Und was ist ...
Wenn ich den T Amp oder den iPod am Metall berühre
spür ich in den Fingerspitzen die Spannung...
es grippelt dann an der Fingerkuppe.
In einem Strom Prüf Schraubendreher leuchtet auch
die Glimmlampe lustig vor sich her, wenn ich ihn
an den iPod halte ...

Ich kann das nicht nach voll ziehen, wie manche
dieses Schaltnetzgeräte gut finden können.

naben zusammen

Dieter

[Fluxon]

Ich hatte sowas bei schlechter (alter) Verlegung der Erdung im Haus.

[Der Bastler]

Das von dir beschriebene problem kannst du auch mit jedem normalem netzteil haben.
Ich hab schonmal geschrieben das ich kein SNT vertreter bin aber halbwahrheiten und vermutungen sind etwas unpassend.

Dazu auch die Forenregeln:

3. Ausführlichkeit:
Begründe Deine Meinung, belege sie, wenn möglich, mit Zitaten/Verweisen/Links und
gib Deinem Gegenüber somit die Möglichkeit, es beim nächsten Mal noch besser zu
machen

Einfach zu sagen "ich hasse SNTs" ist doch etwas knapp ;)
Z.b. wenn du bekanntere probleme wie restwelligkeit, einstreuungen o.ä. anführst.

[zweiundvierzig]

Hi,

ich würde eher ein fehlerhaftes Netzteil vermuten. Oder tritt das prickelnde Erlebnis auch mit anderen Schalt-Netzteilen + Geräten auf? (Laptop?)
Ansonsten empfehle ich Akkubetrieb. Ich betreibe den Tripath, allerdings den alten TA1101B (elv-Bausatz) mit 12 AA-Akkus. Falls direkt nach dem Aufladen die Spannung über 16 Volt liegen sollte, werden diese bis knapp unterhalb 16 Volt entladen. Im Datenblatt ist als absolutes Maximum 16 V angegeben. Bisher hat es der Verstärker ohne Abzurauchen überstanden, selbst an 4 Ohm Autolautsprechern. Ich suche sowieso gerade jemand, der mal das Risiko eingeht und probiert, ob der TA 2021 auch die im Datenblatt angegebenen 16 V aushält. :D Die Schaltnetzteile haben doch so typisch 3-4 Ampere, die Akkus können ca. das doppelte. Bei 94-db-Boxen sollte schon bei 100mA ausreichend :eek: Pegel sein, so dass diese "ready to use"-Akkus mit "nur" 2300mAh viele Stunden halten.

Michael

[EL36]

Hi,
ich kenne den Spaß von einem DVD-Player und diversen externen 3,5"-Festplatten in meinem Besitz, bei den Festplatten gibts sogar Funken, wenn man den USB-Stecker bei eingeschaltetem Netzteil ansteckt. Masse liegt da kapazitiv gekoppelt auf halber Netzspannung, damit kann man sich auch mal ganz schnell Eingangsstufen nachfolgender Geräte zerschießen. Abhilfe schafft ein Netzteil, bei dem Masse und Schutzleiter verbunden sind. Ich betreibe selbst ein Notebook mit auf Schutzleiter bezogener Masse an geerdeten Verstärkern, wenn die Konstrukteure der Geräte (in diesem Fall IBM und K+H) halbwegs Ahnung von Masseführung haben, gibts auch keine Brummprobleme trotz doppelter Erdung.

Edit: Noch was zum Thema: http://sound.westhost.com/articles/external-psu.htm#kil

Grüße
Sebastian

[dieterschneider]

ja ....
vielen Dank für die Tips ....
Im Grunde hab ich solche NG kaum in Gebrauch.
Es war nur typisch, dass ich mal über T Amps deren
NG was geschrieben hatte, und dieses sich nun mir
noch einmal bestätigt hatte.

Da kann man mir was von wegen niedriger Restwelligkeit erzählen ...
Schaltnetzteile sind von der Spannung her versaut, und sind nicht
niederohmig im klassischen Sinn.
Ich erwarte von einer Stromquelle , das wenn einer auf die
Bassdrum tritt, nicht erst die Anforderung an das NG geht
"gib mal mehr Amper" und der Verstärker dann dieses
am Lautsprecherausgang zur Verfügung stellt.
Wie beim Akku , müssen Amper einfach da sein, wenn sie
gebraucht werden. - ENDE -
Von der Natur gemäß wirklichen Galvanischen Trennung vom
240Volt Netz mal abgesehen. Was aber auch wichtig ist.

Tach zusammen

Dieter

[eltipo]

Masse liegt da kapazitiv gekoppelt auf halber Netzspannung

Ich hatte das Prob mal mit einem Submodul, gemessene 115 Volt am Kühlkörper, wenn man an die Heizung gepackt hat....das hat ordentlich gekribbelt in mein Bauchna......äh, Hand.

Das Modul wurde durchgecheckt und kein Fehler gefunden, ich weiss bis heute nicht, woran es lag, kann ja nur noch die Erdung gewesen sein?

[EL36]

Das Modul wurde durchgecheckt und kein Fehler gefunden, ich weiss bis heute nicht, woran es lag, kann ja nur noch die Erdung gewesen sein?

Hi,
ich vermute einen kapazitiven Spannungsteiler zwischen Phase und Nullleiter bestehend aus zwei Y-Kondensatoren. So sieht das in dem besagten DVD-Player aus:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=300&pictureid=5485

Weitere Infos dazu gibts u.a. in dem Link zu Rod Elliott in Post #5.

Grüße
Sebastian

[Der Bastler]

Restwelligkeit ist ja das was leute wie du bemängeln.
Und auch die einstreuungen.
Als niederohmige stromquelle für peaks fungieren sowieso die Elkos :rolleyes:
Und "Amper" (nennen wir es mal lieber strom, ampere ist nur eine einheit) sind dann genug da.
Ich höre z.b. oft weit unter 1W, da ist viel strom garnicht nötig.
Ich nehme bei NF annwedungen trotzdem lieber klassische Nzt, aber eher zwecks EMV ;)

@Dieter: wenn du so konsequent an stromlieferfähigkeit und welligkeit denkst bleiben für dich nur leistungsfähige akkus(sub C zellen, lipo mit hoher entladung, blei akkus) wobei auch diese in ihrer Lieferfähigkeit begrenzt sind und immer noch elkos erfordern.
Selbst auf der arbeit brauchen unsere anlagen noch elkos für die peaks. Und das obwohl die 1,6t schwere batterie spitzenströme weit über 2kA liefert.

[dieterschneider]

lach , nein umgekehrt
die die schaltnetzteile mögen bringen immer die
niedrige Restwelligkeit an. Nicht ICH :-)

Wie auch immer , ist es schön zu wissen, wenn Leistung
gefordert wird, sollte sie da sein, und nicht erst erzeugt werden.
Ma sehen wie das mit dem NG klappt ... und wie es
innen aussieht.

dieter

[.:hb:.]

Wenn ich den T Amp oder den iPod am Metall berühre
spür ich in den Fingerspitzen die Spannung...
es grippelt dann an der Fingerkuppe.
In einem Strom Prüf Schraubendreher leuchtet auch
die Glimmlampe lustig vor sich her, wenn ich ihn
an den iPod halte ...Dreh mal den Netzstecker um um und probier's nochmal.

[dieterschneider]

der Effekt bleibt ....
das war die erste Massname , nachdem ich das feststellte.

lg
Dieter

[.:hb:.]

Dann isses vermutlich chinesischer Sch...dreck.
Aber kein Grund, das Schaltnetzteil an sich zu verteufeln. Richtig implementiert ist das eine feine Sache.

[dieterschneider]

Holger ...:-) nö
ich verteufel sie nicht, man muss nur wissen wann und
wie Schaltnetzteile brauchbar sind.
Im Computer ist es ok ... ob da ne Festplatte ne halbe Sekunde
später anläuft ist egal.
Als Dauerlieferant einer Stromstärke ist es auch ok.

Aber weniger für den Moment des Impuls einer Bassdrum zb.
Es sei denn, man hat dicke C´s die so was auffangen können.

Aber das sind Betrachtungen, wo man ewig drüber reden kann,
und das ist gut so :-)

jooden Tach
Dieter

[Fluxon]

Im Computer ist es ok ... ob da ne Festplatte ne halbe Sekunde
später anläuft ist egal.
Grade im Computer werden Schaltnetzteile sehr gefordert, wenn der Prozessor aus seinem Stromsparmodus mit vielleicht 5W Verbrauch innerhalb von mikrosekunden auf bis zu 125W (und mehr) hochschaltet.

[dieterschneider]

elektrisch betrachtet ist es ok.
es würd aber keinen stören, wenns ne halbe Sekunde
dauern würde.

[Harry]

Hi,


es würd aber keinen stören, wenns ne halbe Sekunde
dauern würde.

also bitte... ;) Und irgendwelchen Chinaschrott als Referenz zu nehmen zur Beurteilung eines generellen Konzepts...? Sehr, sehr mutig. Schaltnetzteile sind NICHT billig.


Aber das sind Betrachtungen, wo man ewig drüber reden kann,
und das ist gut so :-)

Man kann nicht SUBJEKTIV über so etwas diskutieren: Ordentlich dimensioniert und aufgebaut ist ein Schaltnetzteil OBJEKTIV nicht schlechter als jede andere Variante.

Harry

[ferryman]

Sämtlichen vergleichbaren, anscheinend am Iphone erstellten Threads auch nur einen einzigen sinnvollen, objektiv ansatzweise gültigen Schluss zu entziehen ist mir nicht gelungen.

Für mich grenzt das an Spam, und ich finde es sehr schade dass sich die Ignorierfunktion nicht auf Threads auswirkt.

Das hat nichts mit Intoleranz von Meinungen und Ansichten zu tun.

Einmal muss man sich echt Luft machen. Ich bin sicher, dass es nicht nur mir so geht. Das ist ein Forum und kein Blog.

Viele Grüße
Julian

[dieterschneider]

für mich ist es Letztlich so, und werd es so handhaben,
dass bei mir Schaltnetzteile an HIFI nix zu suchen haben.

Allein , und das nicht das erste mal, die nicht wirkliche
Galvanische Trennung zum Netz hin stößt mich ab.
Ich will das kribbeln an den Fingern nicht haben.

Tach zusammen.
Dieter