Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welcher Sateliten-Mitteltöner für mittellaute Sub Sat-Kombi?
Hi,
ich habe mir in den Kopf gesetzt, etwas lauteres zu bauen - so um die 92-94dB. Beim Bass habe ich genaue Vorstellungen: Beyma 12BR70. Das ganze soll aber auch noch WAF haben. Daher muss ich die Bassteile hinter die HIFI/Fernseher Sideboard verstecken. Damit sind die Bässe und die größeren Literzahlen genügend versteckt. Deswegen also Sub-Sat-Kombi.
Beim Sateliten habe ich die 2. verückte Idee nicht nur laut sondern, auch noch auf Appolito mit einer lauten Kallotte in der Mitte zu gehen. Ab jetzt kommen die Fragen:confused::
Entweder ich finde eine Pärchen seeehr gute 5" TMTs, die bis ca 4-5 KHz gehen und würde die mit einem weiteren Spanier, nämlich Beyma T2030 verheiraten (jaa, dann wäre das suboptimal wegen der hohen Trennfrequenz:(). Der Wavcor WF146 könnte das, aber ich hätte lieber was Europäisches....
Oooder ich nehme halt was bewährtes wie
- Audax TW34 und ??? ooder
- 4-Ohm-Kalotten von Vifa/ASE/Peerless zB HT250F/4 = ASEDT26 + 2x Peerless HDS PPB 5-25/8
- Oder von Monacor 2x Sph135 + 1x DT25N
Oder habt Ihr noch einen Vorschlag für eine lautere Sat-Kombi mit 2x5" und Kallotte? Bass brauchen wir im Sat erst ab ca 120Hz..aber klein sollen sie werden. Am liebsten um die 10 Liter
Sollte einer von Euch noch passende Vintage-Chassis haben, immer her damit.
Gruß Eismann
nabend,
die 2x Sph135 hab ich mit nem seas noferro12 verheiratet, bzw. wurde mir die weiche für entwickelt (ghp - als stehendes d'appo center) bei interesse kann ich die details gern reinstellen.
Moin Eismann,
interessant!
Mit dem T2030 habe ich schon etwas Erfahrung Link (http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-18598.html) gesammelt. Hatte ihn in Appo mit 2x PSM120 in ca. +-10L laufen.
Weitere Ideen, an denen ich gerade feile ...
# PSM120 mit Audax HD34/TW
# 8"-TMT + 70er-Metallkalotte + T2030(?)
Untenrum dann Coral 12L70 in ca. 50L BR/CB entzerrt. Entweder als 3- oder 4-Weg (300Hz/120Hz) mit obigem verheiratet.
Die Anregung mit dem T2030 nehme ich gerne auf - hatte ihn schon vergessen.
;-) Detlef
2x PSM120 in ca. +-10L laufen.
Du glücklicher! Hatte ich mal 2 Stück in den 80igern. Aber dann in dem Hobby eine große Pause eingelegt und alles verscherbelt. Die 13d24H hatte ich übrigens auch schon mal.
Coral 12L70 in ca. 50L BR/CB entzerrt.
Ich werde neidisch...
Die T2030 hörte ich immer in der HMW bei Puredynamics. Ist schon mal nicht schlecht. Und nicht teuer.
Wie laut kommt man denn damit?
@Sayrum:
Welchen Eindruck hast denn mit den Sph135? ich nehme an, es ist diese Kevlar-Carbon-Membran..
Ehrlich gesagt, ich habe mich in meinem ersten Post vertippt. Ich meinte nämlich den Papiertreiber SPH130. Der soll auch OK sein - laut einem Kölner Händler.
Wenn man Hifi-Selbstbau glaubt, soll die DT25 ja tatsächlich bis 94dB /2,82V gehen.
Gibt es eigentlich noch 5"-Treiber bei Audax, die im 4er-Pack nicht gleich 350Euro kosten? Ich nehme gerne noch Ideen an.
Und mir fällt noch ein, Beyma hat noch den 5MP60- Schon etwas länger im Programm und mit PP-Membran. Kennt den jemand? Oder den 5 M30 mit Papiermembran?
Gruß Dietmar aka Eismann
Wie weit müssen die denn runterspielen?
Laute 5er sind auch bei Fane zu finden, die Studio 5FRK, 5FR und 5M. Mit ein paar dB weniger wäre der Tangband W5-1611SA bzw. W5-1611SAF zu nennen, sehr schön...
Personal Jesus
15.12.2011, 13:05
Oder habt Ihr noch einen Vorschlag für eine lautere Sat-Kombi mit 2x5" und Kallotte? Bass brauchen wir im Sat erst ab ca 120Hz..aber klein sollen sie werden. Am liebsten um die 10 Liter
Monacor Procent fällt mir dazu ein, den hatte ich mal auf dem Schirm ;) senkrecht natürlich :D
Alternativ Triple Play ev. CB, ob das mit 10 L aber was wird :confused:
schrottie
15.12.2011, 14:46
Beyma 5P200/Fe ist sicher nicht schlecht.
8Ohm, laut, kann Hub, geringe Verzerrungen dank Faraday-Ring. Dürfte unter 100€ leigen.
http://www.beyma.de/fileadmin/seiten/download/pdf/Beyma_2011/5P200Fe_03-11.pdf
Als Kalotte hätte ich noch was aus Italien:
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/pt383.PDF
Die Messungen aus der HH sind wirklich sehr schön.
Dürfte auch unter 100€ liegen.
Und die günstigen Celestions sind auch nicht schlecht, ebenso wie die bereits erwähnten Fane.
Hallo Dietmar,
look at THIS (http://www.spectrumaudio.de/breit/altec/altecCF404-8A.html)
Imho könnte der wunderbar in Dein Konzept passen...:)
und das beweist, dass du mal wieder eine guten Geschmack hast ..:D
- SPL = klasse
- Preis = verblüffend:shock:
- Fabrikat = ist klasse
- untere fg könnte knapp werden, evtl mit BR
muss ich mir merken. Ich glaube ich werde die jungs von Spectumaudio mal anmailen.
Danke für den Tipp, Alex!
Wie weit müssen die denn runterspielen?
Laute 5er sind auch bei Fane zu finden, die Studio 5FRK, 5FR und 5M. Mit ein paar dB weniger wäre der Tangband W5-1611SA bzw. W5-1611SAF zu nennen, sehr schön...
Hast du da mal einen Link für mich? Ich kenne Fane nur vom Hören sagen ...
Gegen Tangband habe ich auch nichts einzuwenden, aber diesmal wollte ich versuchen was europäisches zu bauen :rolleyes:
Monacor Procent fällt mir dazu ein, den hatte ich mal auf dem Schirm ;) senkrecht natürlich
in der Procent sind die sph13-alu drin...auch nicht schlecht,
die DT28 ist aber gegen über der DT25 nicht lauter, aber etwas unausgewogener.
Hi,
der Faital Pro 5FE120 sieht (auf dem Papier jedenfalls) ganz gut aus, ist auch günstig zu haben.
Gruß
Sebastian
Moin,moin,
ich bin immer hin und weg von meinen Mitteltönern in meiner Klang und Ton Donar: Audax PR170ZO:
http://www.cadaudio.dk/pr170z0.pdf
Das sind feinste hochwirkungsgrad Mitteltöner. Ganz toll.
Von denen hätte ich noch ein nagelneues Reservepaar zu verkaufen :-)
Lieben Gruß
Hauke
@Personal Jesus: Weist Du wie laut die Procent sind? Oft wollen die Entwickler tiefer runter als ich und verschenken dann Wirkungsgrad - oder nehmen leise Chassis.
@EL34: Wo kommt Faital denn her? Könntest Du uns "Das Papier" mal zeigen? :engel:
@Barossi: In der Tat - Audax PR ist auch noch eine Alternative. Dann wohl ohne d'Appolito. Mit der Schaumsicke geht der aber nicht so tief, das er als Satelit taugt. Oder ich versaue mir mit dem Hub den Klang in den oberen Lagen.
Und danke für den Link. Die haben ja ein ordentliches Sortiment von Audax..Klasse!
Ich beabsichtige bei ca 150Hz zu trennen. Die Subs stehen 1m hinter den Sats und schallen nur indirekt weil unsichtbar in den Raum.
Gruß Eismann
Personal Jesus
16.12.2011, 11:53
in der Procent sind die sph13-alu drin...auch nicht schlecht,
die DT28 ist aber gegen über der DT25 nicht lauter, aber etwas unausgewogener.
das ist doch schnell umgeplant ;)
@Personal Jesus: Weist Du wie laut die Procent sind? Oft wollen die Entwickler tiefer runter als ich und verschenken dann Wirkungsgrad - oder nehmen leise Chassis.
kann ich dir nicht sagen, lt. Onlinekatalog (http://www.monacor.de/fileadmin/user_upload/blaet_kataloge/Lautsprecher-Selbstbau/) 88db! ich hatte sie nur mal auf dem Plan (der aber wieder verworfen wurde) auch in Verbindung mit Subs: http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=4044
ggf. Frank Kuhl von Monacor mal fragen :)
...Hast du da mal einen Link für mich? Ich kenne Fane nur vom Hören sagen ...
Googel? :doh:
http://www.fane-acoustics.com/professional.aspx
Müsste es bei Thomann geben. Evtl. muss man mal nachfragen, da nicht alle 5er gelistet sind..
Edit: Als Hochtöner evtl. auch mal den SB29RDNC-C000-4 anschauen...
@BDE Danke! Googlen - - :doh:hätte ich drauf kommen können..
der 5M könnte wegen der Delle passen (die meisten schmalen Schallwände sind genau da zu laut - Baffelstep) aber bei den Frequenzen haben Die sich doch wohl vertippt - wa? :shock:
over a bandwidth of
900Hz - 8kHz in multi way systems.
und hier unter der BR-Simu im specsheet:
Normalized bass response in 175 litre tuned to 35Hz
der 5 HPM ist auch nicht schlecht, aber fast schon zu hart und geht erst bei 200 Hz los. Müßte ich mal mit AJ-Horn durchchecken.
Den 5FRK habe ich im Angebot nicht gefunden - aber den 5FR : 99Euro :shock:
Gruß Eismann
Hallo Schrottie
Beyma 5P200/Fe ist sicher nicht schlecht.
8Ohm, laut, kann Hub, geringe Verzerrungen dank Faraday-Ring. Dürfte unter 100€ leigen.
http://www.beyma.de/fileadmin/seiten...00Fe_03-11.pdf (http://www.beyma.de/fileadmin/seiten/download/pdf/Beyma_2011/5P200Fe_03-11.pdf)Diesen Beyma habe ich im Netz für 80Euro gefunden.
und ich habe iihn mir mit AJ Horn mal angeguckt. Könnte mit GHP 2l passen, ist aber immer noch kompliziert, weil die Impedanzspitze genau im Trennbereich liegt. Da müßte man mit dem Volumen die Trennfrequenz tunen und weniger mit dem Kondensator (hier mit 220µF).
Ich glaube, er wird zu leise. mit 2en komme ich in freier Aufstellung auf 86dB.
http://www.abload.de/img/beyma5p200fein2ghpa13vq.jpg
schrottie
16.12.2011, 21:21
Sicher, dass die TSP stimmen? Ich kann den in Hornresp im Doppelpack in z.B. 7oder 8l wunderbar auf 80 bis 85Hz abstimmen (BR). In Freifeld kommen die dann über 90dB, im Halbraum, was ja praxisgerecht ist, über 95dB.
dieser tmt ist einsetzbar bis ca 4 khz
http://timo.boxsim-db.de/kleiner%20feigling%20april%202011/top_18sound6nd430.pdf
beispiel ist hier: vollaktiv
http://timo.boxsim-db.de/kleiner%20feigling%20april%202011/
gruß timo
Hm, wieviel Chassis wollt ihr euch noch um die Ohren hauen. Letztlich zählt was man daraus macht.
... beispiel ist hier: vollaktiv
http://timo.boxsim-db.de/kleiner%20feigling%20april%202011/
...
ich habe ein konkretes beispiel angegeben, sind weit weniger als 10 liter und läuft mit einer lauten, sehr guten kalotte, ... hörberichte gibt es ... "Timo Quaschdl mariosvn
Kooperationsprojekt Keller"
http://timo.boxsim-db.de/_PDF/Treffen%20Timo%20Karlsruhe%202011/Bewertungen%20der%20Boxen%20Zusammenfassung.pdf
ist eben nur kein d appo.
gruß timo
Hm, wieviel Chassis wollt ihr euch noch um die Ohren hauen.
Zum Schluss nur eins. :D Aber Vorfreude ist die größte Freude.
mit dem Beyma habe ich mich jetzt mal näher beschäftigt: ( Danke Schrottie - den kannte ich noch gar nicht. :thumbup:)
http://www.abload.de/img/5p200fefg0ukev.jpg
Oberhalb von 1000Hz gibt es einen unschönen Buckel- da müßte man was wegsaugen.
Aber von AJ Horn gibt es gute Nachrichten:
von oben nach unten: Pegel bei 300W, Pegel bei 2,83V, Impedanz, Pmax
http://www.abload.de/img/ajsimu2x5p200feincb2fk9k1z.jpg
wohlbemerkt: 2 Stück parallel in 2l Kammer geschlossen! Und mit dieser Weiche:
http://www.abload.de/img/ajsimu2x5p200feincb2w6ajp8.jpg
Also in Worten: Serienkondi mit 330µF, und parallel 3,9 Ohm und 6,8mH
Dahinter ein Saugkreis, der auf fg abgestimmt ist, damit die Weiche da unten noch funktioniert: (8,2 Ohm, 470µF und 6,8mH- Billigware aus Elkos und Dünndraht)
Gleich bringe ich noch eine Variante mit Vifas.
Gruß Eismann
bei ASE habe ich mir die Daten in Boxsim importiert.
Vifa HT250F4 (21 Euro) und 2x Vifa HDS PPB 5-25/8 ( 58 Euro das Stück)
http://www.abload.de/img/dappomitvifas4krf.jpg
die Box wurde flach und hatte 2 x 5l BR auf 100Hz abgestimmt, jedoch stark bedämpft, auch im Kanal. Also quasi KU.
http://www.abload.de/img/dappomitvifaboxrbjzm.jpg
und mit dieser Weiche:
http://www.abload.de/img/dappomitvifaweiche15kei.jpg
Gruß Eismann
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