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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Das Brummen eines Ringkerntrafos



Steggesepp
31.12.2011, 17:22
Juten Abend,
Seit neuestem verursacht mein Ringkerntrafo eine Art brummen, welches sich aber nicht nach 50hz Tiefbass anhört sondern eher nach einem "Scheppern" im Trafo .. als würden die Wicklungen oder der Kern gegen ein anderes Material "schlagen".. man hört das direkt aus dem Trafo raus.

Ist ein Ringkerntrafo von Reichelt: Klick (http://www.reichelt.de/Ringkerntrafos/RKT-22018/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=15272;GROUPID=33 21;artnr=RKT+22018;SID=12Tr6QVX8AAAIAADUj-IUb43300dcf7364043ec78beb029044c4d)

Muss ich nun damit leben, oder ist er möglicherweise defekt?

Danke euch, und einen guten Rutsch!

elheizo
31.12.2011, 18:42
Hat sich evtl. durch die Vibration die Befestigungschraube nur gelöst?
Denn der Trafo wird ja in der Mitte über eine Schraube fixiert.
Am Trafo selbst kann eigentlich nix scheppern.

Steggesepp
01.01.2012, 01:14
Ich hab mein Gehäuse noch nicht gebaut, und deshalb ist alles auf einer Holzplatte noch freiliegend. Der Trafo summt eher anstatt dass er brummt. Und es ist direkt der Trafo.

naumi
01.01.2012, 10:39
Guten Morgen,

es könnte sein, daß die Netzspannung einen Gleichspannungsanteil hat.
Dadurch wird der Trafo gesättigt und macht Geräusche.
Das hatte ich vor Jahren mal bei einem Kollegen, der in der Wohnung alle Leuchten mit Dimmern versehen hatte. Danach brummte der Trafo in seinem Verstärker.
Wir haben damals eine Schaltung aus zwei Dioden vor dem Trafo (NETZSPANNUNG) eingebaut.
Ich weiß aber nicht mehr wie. Es war aus einem Stromlaufplan von einem Thule Amp nachgebaut.
Ich finde jetzt auch nichts im WWW. Suche bitte mal nach DC- Offset, oder Gleichspannung im Stromnetz.
Vielleicht findest du die Schaltung.

lg naumi

ThomasF
01.01.2012, 12:15
Moin,

Lösungen findet man hier :
http://peter.family-rill.de/Projekte/SymAsym/DC-Netzfilter

oder hier:
http://www.saque.de/html/dc_filter_fur_10eur.html

Gruß

Thomas

Barossi
01.01.2012, 12:32
Moin Thomas,
ja, ich habe auch ein stärkeres Trafobrummen. Toll finde ich diesen Link:

http://peter.family-rill.de/Projekte.../DC-Netzfilter (http://peter.family-rill.de/Projekte/SymAsym/DC-Netzfilter)

Gibt es dafür irgendwo eine Platinenlösung?

Lieben Gruß

Hauke

Steggesepp
01.01.2012, 12:32
Danke euch, jedoch möchte ich dennoch vermeiden, weitere Geräte bei Netzspannung selbst zu bauen. Da gibt es ja auch sicherlich schon fertige Produkte.

Die Frage ist nur, nach welchem Merkmal ich suchen muss.

"Netzfilter" gibts ja schon in der Form: Klick - Conrad (http://www.conrad.de/ce/de/product/521435/NETZFILTER-10A-250-V-ANSCHLUSS-OBEN)

Passt das schon? Oder filtert der ganz andere Sachen?

Netzentstörfilter? (http://www.conrad.de/ce/de/product/530238/NETZEINGANGSFILTER-6EEJ2/0241641&ref=list)

ThomasF
01.01.2012, 12:36
Steggesepp,
das Conrad-Zeug filtert nur HF-Störungen aus, keine Gleichstrom(DC)-Anteile.
Von daher nicht tauglich wenn das Brummen durch DC verursacht wird.

Gruß

Thomas

Steggesepp
01.01.2012, 12:42
ok, jetzt hab ich das auch verstanden :o jedoch muss es sowas dennoch auch fertig zum Kauf geben oder etwa nicht?

elheizo
01.01.2012, 13:53
Eigentlich sind es sehr einfache Schaltungen, die Frage ist nur wie weit du insgesamt damit bewandert bist, schließlich gehts hier um richtige Spannung und die kann bei falscher Montage Lebensgefährlich sein.
Allerdings versteh ich dich so, daß du auch dein Verstärker selbst baust, also wieso nicht auch den Filter?

Ansonsten gibts hier vielleicht wenn es nicht die passende Fertiglösung gibt auch jemanden der Fachleute die dir den Filter bauen.

Steggesepp
01.01.2012, 14:42
Wenn es unvermeidlich ist, werde ich es auch selbst bauen :built:, bevorzugt hätte ich aber nun dennoch ein fertiges Produkt.

Abgesichert bezüglich der Netzspannung hab ich mich mit einem Personenschutz-Zwischenstecker. Ob der natürlich bei fahrlässigen Fehlern mir das Leben retten würde kann ich natürlich nicht sicher bestätigen :D.

bee
01.01.2012, 15:35
Fertig hab' ich sowas noch nicht zum Nachrüsten gesehen.
Lediglich intern in manchen Geräten.
Der in einem der Links erwähnte TEAC ist nämlich meiner :D ein Arbeitskollege hatte sich damals über den Sinn des ganzen auf der Trafoprimärseite gewundert und dann mal ausführlich darüber nachgedacht.

ThomasF
01.01.2012, 17:30
Wenn ihr so etwas aufgebaut bitte baut eine zusätzliche Sicherung auf der Eingangsseite ein!
Das Jahr muß nicht mit einem Brandfleck oder schlimmeren Katastrophe anfangen.

Platinenentwurf könnte ich machen, aber für die anderen Dinge wie Sammelbestellung Platine / Bauteile usw. habe ich keine Zeit.

Gruß

Thomas

bee
01.01.2012, 18:04
Ach was, alles halb so wild.... ;)

Als Schutzdioden sowas (http://www.reichelt.de/Gleichrichter/B125C35A/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=4608;GROUPID=299 8;artnr=B125C35A;SID=11@TwCOBH8AAAIAAG997bbff4dbd1 6ad7255455ea6b74d91b714d), der verträgt selbst im Kurzschlußfall so viel Strom, dass die normale Sicherung auslöst.
und dazu
10.000uF/63V (http://www.reichelt.de/Elkos-axial/AX-10-000-63/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=4480;GROUPID=314 2;artnr=AX+10.000%2F63;SID=11@TwCOBH8AAAIAAG997bbf f4dbd16ad7255455ea6b74d91b714d), der sollte die max. 1,4V Spannung auch entgegen seiner Polung gut vertragen.

Feldweg
01.01.2012, 18:25
wenn ich drei trafos a 500w habe, muss ich dann so ein schutz für jeden trafo bauen, oder reicht einer über alle. also einfach vor alle drei zu schalten?

und woher bin ich mir den sicher das en brummen durch ein DC anteil im netz auftritt und nichts anders sein könnte?

elheizo
01.01.2012, 19:39
Wäre sicher mal wieder was interessantes für ne Sammelbestellung.
Ich würde die Platine bei mir auch gern nachrüsten.
Allerdings fände ich den Filter interessanter vor der Steckdosenleiste, statt im Gerät, somit sind auch der DVD sowie PC und die anderen Geräte befreit von Störungen.

naumi
01.01.2012, 19:56
Hi,

habe doch etwas gefunden.
Aber nur für Bastler, denen der Preis nicht so wichtig ist.

Line Silencer

http://www.horch-gmbh.de/Produkte/zubehor.html


der ist günstiger:

http://www.lcaudio.com/index.php?page=316

bis bald

ThomasF
02.01.2012, 17:03
wenn ich drei trafos a 500w habe, muss ich dann so ein schutz für jeden trafo bauen, oder reicht einer über alle. also einfach vor alle drei zu schalten?
Yep, dürfte gehen, wenn die Gleichspannungsstörung aus dem Netz kommt.


und woher bin ich mir den sicher das en brummen durch ein DC anteil im netz auftritt und nichts anders sein könnte?
Das wirst du leider nur durch ausprobieren herausfinden können.
Brummen kann bei Ringkerntrafos auch durch lose Wicklung, bei Schnittbandkern-Trafos (oder ähnlichen) zusätzlich auch durch Vibration der Bleche entstehen.

Gruß

Thomas

Feldweg
02.01.2012, 17:09
Danke für die Infos. na mal abwarten bis die endstufen fertig sind, wenns brumt wird es dann mal ausprobiert:)

sharan
02.01.2012, 18:02
Vielleicht solltest du auch noch einmal den Aufbau kontrollieren.
Ein Ringkerntrafo der unterhalb seiner Nennlast betrieben wird, sollte eigentlich nicht viel brummen.
Vlt hast du noch irgendwelche kleineren Fehler die zuviel Strom ziehen.
Überlast ist hier eigentlich das einzige was ich mir vorstellen kann.
Gruß,
Korbinian