Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Aktiv-Elektronik
Hallo
Neben meinen "Grübeleien" wie am besten meine LS Passiv zu realisieren sind bin ich auch am überlegen sie Aktiv auszustatten
Jetzt wollte ich fragen wie ihr sowas angehen würdet*
Meine Überlegungen*
Da ich irgendwann zwecks Filme auch einen oder 2 Sub's will wäre
Eine 3 Wege aktiv weiche nicht schlecht*
Am suchen bin ich im Moment auch nach 2-Kanal Aktiv-Verstärker-Modulen mit Frequenztrennung die es Leider fast garnicht gibt oder sehr teuer sind da ich auch 2 benötigen würde und unter ich sag jetzt mal 700€ geht glaube ich hier garnichts und das steht überhaupt nicht zum Kaufpreis der Wood Cone Ls
Der 2te weg wäre erst einmal 2 Verstärker evtl vom PA Bereich (oder vll so ein Mehrkanalteil von Rotel oder Marantz) aber Lüfterlos! Und eine 3-Wege Aktiv Weiche und wenn dann gleich eine mit DSP zwecks Raumanpassung -> hier vll die*Behringer DCX2496-> gibt es hier auch günstigere Lösungen ?
*
Dann brauche ich ja noch eine Vorstufe mit 2-3 Eingänge (hier würd mich ne Pre Box von Pro-Ject Jucken ^^)
Was mein ihr ? Lohnt sich der Mehraufwand? Die ganze Elektronik würde auch für weitere Projekte verwendet werden (das bekannte HiFi-Virus)
Zu welcher Elektronik würdet ihr mir raten also Marke und Modell?
Und ich bin auch zu DIY Weichen/Verstärker/DSP's nicht abgeneigt da ich in der Arbeit (in den Pausen natürlich^^) alle Möglichkeiten zum Löten(auch SMD) und Messen habe.
Auch für Gebrauchtgeräte bin ich offen
MfG
Sorry, dass ich hier schon wieder einen Link aus dem Hifi-Forum poste. Da bin ich einfach schon etwas länger unterwegs und hab so manch Interessantes entdeckt.
Hier (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=104&thread=22481) wird nämlich beschrieben, wie man aus einem Yamaha DSP-E1000 eine Fünfkanalendstufe mit 4*25 und 1*100 Watt macht.
Dann vielleicht für den Anfang noch dieses schöne Teil (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=103) hier, aktuell läuft wieder eine Sammelbestellung zu den Platinen.
Schaut doch gar nicht so schlecht aus, oder? :prost:
Mo
Ups, kleiner Nachtrag, das Mini-DSP könnte auch interessant sein, einfach in einschlägigen Foren danach suchen...
Das mit dem Yamaha dsp e1000 kenne ich und war auch schon mal am überlegen da das eine sehr günstige Lösung ist ich bin aber nicht bereit mehr als 50€ hier auszugeben aber zur zeit scheint das Interesse dieses Verstärkers recht hoch zu sein
Die 4x 25w KÖNNTEN vll reichen
Der miniDSP ist mir bekannt aber er reicht halt nur für 2 Wege...
Die anderen DSP's sind schon wieder etwas teuer von den Mini dsp Herstellern
Das selbstbauprojekt ist auch sehr interessant, nur Steig ich im Moment nicht richtig durch welche Reichelt Bestelliste und wegen der Einstellbaren Trennung für die man ja anscheinend andere Bauteile benötigt (bin gerne bereit für eine Erklärung bereit)
Marcus.S
13.01.2012, 20:59
Salve!
M.E. lohnen Aktivversuche immer. Selbst wenn du hinterher wieder passiv arbeitest wirst du eine Menge lernen und interessante Erfahrungen sammeln.
Wenn du eine DSP-Lösung anstrebst führt an der DCX2496 kaum ein Weg vorbei (günstigere Lösungen mit diesem Funktionsumfang wirst du nicht finden). Ich selber bin kein Freund der Behringer, weil sie eine kleine Zicke ist und nur dann richtig gut funktioniert, wenn das Eingangssignal "laut" genug ist und du die integrierte Lautstärkeregelung nicht verwendest. Das führt dann zwangsweise zu einer mehrkanaligen Pegelregelung nach den Ausgängen.
Die Mehrkanalkisten von Rotel sind okay (zu den Marantz kann ich nichs sagen) und ältere Modelle recht günstig zu bekommen. Für den Anfang reicht das, du wirst aber vermutlich bald mehr wollen ;)
PA-Kisten, die wirklich Hifi-tauglich und lüfterlos sind, liegen preislich auf einem Niveau, das deutlich jenseits der von dir genannten Aktivmodule liegt.
Preislich interessant sind aber sicher die nicht ganz neuen Stereoendstufen aus dem Hifi-Sektor. Für den Preis eine guten Mehrkanallösung kannst du dir auch mehrere davon kaufen. Um auch gleich eine Vorstufe zu haben lohnt es sich ggf. nach einem guten gebrauchten Stereoverstärker zu schauen, den man in Vor- und Endstufe aufteilen kann. Da gehst du mit deinen Quellen ´rein, aus dem Vorstufenausgang ´raus auf die Aktivweiche und hast gleich zwei Endstufenkanäle dabei.
Ich habe lange nach Alternativen gesucht, aber wenn es ohne DSP gehen soll lande ich bei den Aktivweichen immer wieder bei Thel (http://www.thel-audioworld.de/). Auch keine Geschenke, aber gutes und durchdachtes Material. Die Highendversionen der Module braucht aber m.E. niemand. Übrigens sind auch die Endstufen nicht grad das Schlechteste am Markt.
Wichtiger Hinweis in eigener Sache *g*: das oben ist meine persönliche Meinung. Ich selber werde z.B. nie zu einer DSP Lösung greifen. Macht wenig Sinn, meine zu 90% auf Vinyl vorliegende Musiksammlung beim Abspielen zu digitalisieren ;)
Naja recht viel kann ich von der Aktiv Technik nicht mehr lernen da ich es jetzt schon seit 2 Jahren im Auto Betreibe und früher oder später führt im Car-HiFi nichts an aktiv mit DSP vorbei da man gewaltige Laufzeitunterschiede hat (man bedenke allein das man in Deutschland links Sitzt) und meistens der Sub im Kofferraum ist
Und ich bin das könnt ihr mir Glauben allein schon Tage im Auto gesessen und habe Eingemessen ^^
vinyls besitze ich keine gehört wir nur über CD Player und MacBookPro (irgendwann mit vernünftigen DAC)
also DSP ist mir schon auch wichtig wobei ich auch weis das wenn man zu viel Equalizert:built: man auch viel von der Dynamic Lautstärke:D etc... Kaputt machen kann
(Wobei ich nicht weis in wieweit man bei den Wood Cone's entzerren muss am liebsten sehr wenig)
Naja recht viel kann ich von der Aktiv Technik nicht mehr lernen da ich es jetzt schon seit 2 Jahren im Auto Betreibe...
Forchi,
auch wenn equalization ansich irgendwo immer irgendwie gleich bleibt, ein Auto und Dein Hörraum zu Hause sind zwei komplett unterschiedliche Welten mit spezifischen Schwerpunkten. Die beiden sind akustisch SEHR unterschiedlich !
Forchi,
auch wenn equalization ansich irgendwo immer irgendwie gleich bleibt, ein Auto und Dein Hörraum zu Hause sind zwei komplett unterschiedliche Welten mit spezifischen Schwerpunkten. Die beiden sind akustisch SEHR unterschiedlich !
Das ist mir durchaus bewusst, aber in der Theorie bleibt es trotzdem gleich trotz anderer Schwerpunkte
nur die equalization aber nicht die Akustik oder Psychoakustik.
Ich muss dir da recht geben aber ich meinte es im allgemeinen
Aber das soll jetzt nicht Schwerpunkt dieses Themas werden.
Mir geht es nur um die Elekronik zu Hause
Sorry,
aber ich sitze so ca. 50.000 Km pro Jahr im Auto ab und beschäftige mich seit geraumer Zeit mit beiden Lokalitäten.
egal.
1. miniDSP ist IMHO derzeit ungeschlagen.
2. eine gerade Anzahl von Subs ist besser als eine ungerade.
3. Ja, der Mehraufwand lohnt sich.
4. Mit Endstufen kann Dir hier sicherlich geholfen werden.
5. Vorverstärker ist ein Thema für sich und kein triviales (hängt von dem ab, was Du davor und dahinter hängst).
50.000 km kommt bei mir auch gut hin ^^
Das mit den Sub's ist mir bekannt
beim miniDSP bin ich nur im mom am zweifeln ob er nicht nur gehyped wird
Zum VV
Ich habe eigentlich 3 Quellen aber auf eine könnt ich auch verzichten
Mir ist eine Lautstärkeregelung wichtig!
Violoncello
14.01.2012, 06:44
Wäre eine PC-Lösung eine Option?
Ich will mal der Vollständigkeit halber mal auf die DSPs der "alten" Soundblaster-Karten hinweisen, die sich mit den KX-Treibern (http://kxproject.lugosoft.com/) frei programmieren lassen.
Ich selbst habe z.B. eine Audigy 2 ZS (10 € in der Bucht deiner Wahl) am Laufen. Mir ist derzeit keine Standalone-Lösung bekannt, die so viel leistet wie deren DSP: 8 Ausgänge, komplett frei programmierbar, die maximale Anzahl der Filter (~70 IIR) wird nur durch die Rechnenleistung limitiert.
Der einzige Nachteil: Die gibts nur als PCI-Karte, ein PC ist zwingend notwendig. Sinnvoll wenn man z.B. ohnehin ein MediaCenter plant.
Bezüglich VV/Lautstärkeregelung ist imho dieser hier (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=103&thread=61) der "coolste".
Sleepwalker
14.01.2012, 09:19
Der 2te weg wäre erst einmal 2 Verstärker evtl vom PA Bereich (oder vll so ein Mehrkanalteil von Rotel oder Marantz) aber Lüfterlos!
Es ist gar nicht so einfach Erfahrungen über PA-Endstufen zu bekommen. Die sogenannten "Profis" in den entsprechenden Foren scheinen gar keine Musik zu hören, sondern nur Sinus und das auch nur im Bassbereich :D
Guckt man sich deren Berichte an, gehts nur um DRÜÜÜÜCKT, BASSSSS, schaltet nach 12 Stunden 50 Hz Sinus immer noch nicht ab, hat 72 Transistoren pro Seite, wiegt 35 Kg...
Irgendwo zwischen den Zeilen steht dann mal das sie rauscht wie der Föhn am morgen, brummt wie ne Harley, oder der Lüfter gegen die Klimaerwärmung der gesamten Welt ankämpft. Hauptsache DRÜÜÜCKT:D
Vermutlich haben die alle mal mit Car-Hifi angefangen...:D
Es ist gar nicht so einfach Erfahrungen über PA-Endstufen zu bekommen. Die sogenannten "Profis" in den entsprechenden Foren scheinen gar keine Musik zu hören, sondern nur Sinus und das auch nur im Bassbereich :D
Guckt man sich deren Berichte an, gehts nur um DRÜÜÜÜCKT, BASSSSS, schaltet nach 12 Stunden 50 Hz Sinus immer noch nicht ab, hat 72 Transistoren pro Seite, wiegt 35 Kg...
Irgendwo zwischen den Zeilen steht dann mal das sie rauscht wie der Föhn am morgen, brummt wie ne Harley, oder der Lüfter gegen die Klimaerwärmung der gesamten Welt ankämpft. Hauptsache DRÜÜÜCKT:D
Das finde ich nicht ganz richtig es gibt auch genügend "Audiophile" "PA-Endstufen" wie sonnst sollen auch beispielsweise Passive Studiomonitore betrieben werden? Und ja sowas wird auch gemacht
und ich war mal auf ner kleinen Benefits-Veranstaltung wo 2 Selbstbauer ihre Lautsprecher vorgestellt hat und einen davon den ich kannte hat seine LS mit ner PA Endstufe Betrieben und das war ganicht mal verkehrt eher wirklich gut
Vermutlich haben die alle mal mit Car-Hifi angefangen...:D diese Vorurteile immer :mad:
MfG
The Alchemist
14.01.2012, 10:16
Man kan gar nicht selten genug auch einen Linux Rechner mit Brutefir und einer geeigneten Soundkarte (Creative Audigy 2Z geht nicht!) als DSP Ersatz vorschlagen.
Bei mir läuft zur Zeit dieses System auf einem alten IBM T20 mit 512 SDRAM (andere Brutefir config):
http://www.dateiupload.net/download.php?file=911ede08edea487b7b9e46b7bc139947
(Achtung! Es handelt sich um ein ISO, das heißt die Dateiendung "zip" muss vor dem Brennen in "iso" umbenannt werden!)
Das System läuft Live und kann halbwegs komfortabel, wenn man die Fallstricke erkannt hat, installiert werden.
Nach der Einstellung der Soundkarte über den Alsamixer (anschließend speichern über "sudo alsactl store") und einer kleinen Änderung in dem automatischen beim Start ausgeführten Startscript "brute.sh" ("sudo brutefir&" in "sudo brutefir /home/tc/.brutefir_config&")hat man einen Rechner der als "Blackbox" betrieben werden kann und bei Bedarf via Samba und einem VNC Viewer unterstützt wird. (Dieser Abschnitt gilt nur für die installierte Version).
:D
Gruß
Elmar
Die PC Lösung ist zwar einfach, Linux habe ich vor Mac OSX benutzt und günstig wäre es auch aber es kommt bei mir nicht in frage.
Mein "Player" ist das MacBook Pro und bleibt es auch und auf den PC in irgend ner Art und weiße zu Streamen habe ich keine Lust und auch nicht ihn als Media-Center zu benutzen.
MfG
The Alchemist
14.01.2012, 10:56
Das System ist eher als DSP zu verstehen. Kein Streaming-und auch kein Mediaplayer. Installieren, konfigurieren, anschalten läuft.
Dein Player bleibt.
Gruß
Elmar
Es hat nicht zufällig grad jemand ein miniDSP zum verkaufen? ^^ das teil gefällt mir auch immer besser
The Alchemist
15.01.2012, 17:00
Nur zur Info der Link zur ISO Datei ist, gelöscht bei Interesse geht es hier weiter: http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=2626&page=5
Ich bin jetzt drauf und dann mit selbst eine 4kanal Endstufe zu bauen mit aktiv elektronik
Was denkt ihr über diese 2 -Wege 24db/Oktave weiche?
http://www.audiocreativ.com/DE/pd-1148404398.htm?categoryId=0
Billig ist sie ja
Oder sollte ich lieber in eine Thel SAW30 (hieß die glaub ich) investieren?
Oder ist das Geld bei einem miniDSP wirklich besser angelegt?
Und kennt einer noch günstige Aktiv weichen?
Mfg
Sleepwalker
24.01.2012, 08:30
Diese Art der Analogweichen taugt nichts für deine Zwecke. Viel zu unflexibel und Entzerrungen der Chassis sind nur begrenzt möglich. Die günstigste, sinnvolle Möglichkeit, bei der man mit vertretbarem Aufwand auch mal was ausprobieren kann, sind PC oder miniDSP. Wenn dein Leistungsbedarf eher klein ist, kann man über den Selbstbau von Endstufen nachdenken (und es dann aus Kostengründen verwerfen), oder man nimmt sowas wie diese Mini-Digital-Verstärker. Günstiger geht es nicht, wenn wir nicht gerade über PC-Böxchen sprechen.
Wenn es die eierlegende Wollmilchakitvsau für 50€ geben würde, wären die Foren voll mit Gequatsche darüber.;)
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