externer DA Wandler - Sinn bei Internetradio?

[Axe-Effect]

Guten Morgen,

ich hätte da mal eine Frage zu DA Wandlern.

Mit Vorverstärker, Endstufe, CDP und Lautsprechern bin ich nach meinen (aktuellen) Ansprüchen für das Musik hören ganz gut aufgestellt.

Mit meiner Anlage höre ich nicht nur CDs sondern auch öfters Internetradio - Sender wie Radio Swiss Jazz bringen eine gute Auswahl an Stücken und der Klang über die Lautsprecher ist okay. Derzeit spiele ich mit meinem Netbook die Radiosender ab und gehe über die Onboard-Soundkarte von Klinke auf einen Cinch-In des Vorverstärkers. An dieser Stelle sehe ich Optimierungs-Potential.

Nun die Frage: Macht es Sinn, um eine Internetradioqualität von 128 kbps wieder zu geben, den Aufwand über einen USB-angesteuerten DA Wandler zu betreiben?

Vielen Dank für eure Meinungen im Voraus.

Grüße,
X-Effect


PS: Wie schon in meiner Vorstellung geschrieben habe ich noch relativ wenig Ahnung, also nicht gleich hauen. :rolleyes:

[dieterschneider]

schau mal hier rein ...
Ich und andere haben das Behringer U-Control.
http://www.thomann.de/de/cat.html?gf=usb_audio_interfaces&oa=pra

ob dieses besser wie dein On Board ist, kann ich nicht beurteilen.

mfg Dieter

[Axe-Effect]

Hallo Dieter,

Danke für Deine Antwort.

Zunächst wollte ich abklären, ob es überhaupt Sinn macht, bei der komprimierten Datenqualität via Internetradio dann noch den Aufwand über den externen DA-Wandler zu betreiben. Was meint ihr dazu?


Wenn ja, würde ich vielleicht einen selber bauen wollen.


Da gäbe es dann zum Beispiel die USB-DA Wandler:

http://shop2.hifidiy.net/index.php?main_page=product_info&cPath=8_14&products_id=56

http://www.audiophonics.fr/audiophonics-dac1796-dac-24bit-192khz-cs8416-pcm1796-p-4993.html

http://www.amb.org/audio/gamma2/

http://www.twistedpearaudio.com/digital/usb.aspx

http://hifimediy.com/?wpsc-product=hifimediy-direct-out-dac-cs4398-w-upsampling-19224-cs8421-tcx0-without-usb

[dieterschneider]

ja nun ...
die 128kb kannst du ja gemütlich bei dir hören,
also kannst du selber entscheiden, ob du diesen
Level ertragen kannst.
Ich würd es machen , ganz einfach.
Und die Projekte die du ausgesucht hast, haben
es doch einfach drauf.
den vom hifidiy.net mit der Röhre einfach schön :-)

lg Dieter

[naumi]

Hallo Axe - Effect,

die Netbooks habe wirklich sehr schlechte Audiolösungen, sind mehr auf Sprachverständlichkeit getrimmt.
Einen USB DA Wandler halte ich für zu gut, eine USB Karte, wie dieterschneider sie hat, ist schon eine enorme Verbesserung!
Mein Tipp wäre eine USB- Soundkarte von Creative.
Mein Bekannter hat die Creative XMOD, die hat eine Schaltung (Crystalizer) für MP3 welche die Wiedergabe wirklich erstaunlich verbessert.
Ich habe das selber gehört und kann dir das nur empfehlen.
Ich sah gerade bei Amazon, leider gibt es das gute Stück nicht mehr, nur noch andere. Da steht der Crystalizer nicht mehr dabei!
Aber es gibt ja ebay, oder schau mal direkt bei Creative.

naumi

[PR54]

Hallo
Ich hab an meinem Dell-Laptop einen TrendsAudio UD 10.1 Usb-Wandler hängen und ich muß sagen: ohne geht es nicht mehr. Ich höre sehr viel Internetradio mit Kopfhörer. Eine hörbare Steigerung gibt es noch mal mit dem Aqvox Asiotreiber. Ist alles nicht ganz billig aber für mich schon recht gut. Ich habe keine Erfahrung mit anderen Wandlern

Gruß Peter

[xrated]

Einen USB DA Wandler halte ich für zu gut, eine USB Karte, wie dieterschneider sie hat, ist schon eine enorme Verbesserung!


Unterschiedliche Bezeichnungen für die selbe Technik ;)

[Chaomaniac]

Bei meiner nächsten Thomann-Bestellung ist sehr wahrscheinlich das da (http://www.thomann.de/de/esi_dr_dac_nano.htm) mit dabei.

[Axe-Effect]

Hallo,

vielen Dank für das eindeutige Feedback. Die Antworten gehen in die von mir erwartete Richtung. Jetzt habe ich auch vor mir selbst eine Rechtfertigung, mein Konto wieder etwas zu erleichtern. :D

Ein Fertigteil möchte ich eigentlich nicht kaufen, weil mich das Machen mehr denn das Konsumieren reizt, da man sich an etwas Selbstgebautem mit Nachhaltigkeit mehr erfreuen kann.


Zwei Kandidaten wären diese:

USB Monica

http://diyparadise.com/usbmonica.html

http://diyparadise.com/forum/index.php?topic=1303.msg13264#msg13264


HIFIDIY.NET

Der Röhren DA Wandler hätte auch einen eigenen Charme - man könnte die Röhre sehr schön optisch in Szene setzen:
http://shop2.hifidiy.net/index.php?main_page=product_info&cPath=8_14&products_id=55

Welchen Signal-Ausgang hat denn diese Version hier:
http://shop2.hifidiy.net/index.php?main_page=product_info&cPath=8_12&products_id=49

In Anbetracht des getrieben Aufwandes und der benötigten Zeit wäre ein preislicher Unterschied von 60 USD vernachlässigbar.



Während DIYParadise vom UPSAMPLING abstand nimmt, verschwendet HIFIDIY kein Wort darüber. Ist dem Aufbereiten auf eine höhere Datenrate Beachtung zu schenken?


Danke schon einmal im Voraus für Euren geschätzten Rat.

Grüße,
X-Effect

[dieterschneider]

Signal Ausgang:
The PCM1798/4 DAC is a seniorposition DAC designed by Hifidiy,
it has the following features:
1) using high-precision TCXO crystal to achieve up-function
2) with USB, coaxial, fiber-optic three kinds of digital input function, completely independent of switch .
3) USB receiver using PCM2707, direct I2S input mode access to DAC, the number used with BB DIR9001
4) Output level special extension tube buffer stage designed to adjust the sound, you can switch the state jumper
5) The multi-channel high-performance voltage regulator circuits and high-quality components used

Googel Übersetzt.
Der PCM1798 / 4 DAC ist ein seniorposition DAC durch Hifidiy entworfen,
es weist folgende Merkmale auf:
1) mit hochpräzisen TCXO Kristall bis-Funktion zu erreichen
2) mit USB-, Koaxial-, Glasfaser-drei Arten von digitalen Eingangs-Funktion, völlig unabhängig von Schalter.
3) USB-Empfänger mit PCM2707, I2S direkte Eingabe-Modus Zugriff auf DAC, die Anzahl mit BB DIR9001 verwendet
4) Ausgangspegel besondere Verlängerungsrohr Pufferstufe entwickelt, um den Klang einzustellen, können Sie wechseln den Zustand Jumper
5) Die Multi-Channel High-Performance-Spannungsreglerschaltungen und qualitativ hochwertige Komponenten verwendet.


könnt ich da richtig liegen ? :-)

[dieterschneider]

selber was auf Platine löten ist kein Thema.
Aber Vielpol IC,s auflöten kann ich nicht...
zu klein und zu eng aneinander.

mfg Dieter

[Axe-Effect]

Hallo Dieter,

Danke für die Info, aber ehrlich gesagt ist mir immer noch nicht klar, welche Ausgänge vorgesehen sind.

Ich frage jetzt noch mal an, ob gegen Aufpreis die kleinen Mikroprozessoren "preassembled" bereits auf die Platine gelötet werden können.

Welchen Benefit die Aufrüstung von 1798DAC auf 1794 DAC und von 3ppM crystal to 1PPm hat, muss ich auch noch einmal nachfragen, genau wie welche Ausgänge der DA-Wandler hat.






1798DAC ----------- the price is $159USD for 1798 DAC If you want a complete kit , I suggest you can buy the 1798/4 whole machine kit , it included the chassis , transformer and 1798DAC kit , please check this
http://shop2.hifidiy.net/index.php?main_page=product_info&cPath=10_24&products_id=16 (https://3c.web.de/client/dereferrer?redirectUrl=http%3A%2F%2Fshop2.hifidiy. net%2Findex.php%3Fmain_page%3Dproduct_info%26cPath %3D10_24%26products_id%3D16&selection=pid_1)

by the way , USB chassis , transformer is used for USB DAC , not this one , yes , it will display as blue LED as 1798 DAC , I suggest you can buy the whole machine kit if you , also you can upgrade 1798DAC to 1794 DAC , upgrade 3ppM crystal to 1PPm , anything can contact me, I am looking forward to receiving from you soon, thanks for that




Gegebenenfalls könnte man noch über dieses Modul zusätzlich nachdenken:

http://diyparadise.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=3&products_id=124

[xrated]

Der IC allein ist noch nicht alles. Man kann den besten Chip draufbauen und das Layout so verhauen das man nicht mal an das Niveau von einer Onboard Soundkarte kommt.

[Axe-Effect]

Hi Thomas,

da hast Du mit Sicherheit recht.

Leider fehlt mir die Kenntnis anhand der Bauteile beurteilen zu können, ob der DA-Wandler etwas taugt oder nicht.

Bleibt die Option Geld zu investieren und sich unter Umständen hinterher zu Ärgern, oder aber auf die Info eines Forenmitgliedes zu hoffen? :o

Grüße.

[xrated]

Mit bewährten Geräten wie z.B. Esi, Focusrite, Alesis etc. machst du mit Sicherheit nicht viel falsch.

[Axe-Effect]

Ist halt nicht selbst gebaut und das ist es, was ich eben gerne machen würde... mit einem gut funktionierenden DAC.

[xrated]

Ich würde jedenfalls nichts mit einer Röhre kaufen wie in dem Link oben

[Axe-Effect]

Hallo Thomas,

bin nicht auf die Röhre eingeschossen wenngleich sie mir gefällt.

Was sind Deiner Meinung nach die Pro und Contras?

Grüße.

[dieterschneider]

es gibt DAC´s die Ausgangsbuchsen mit und ohne Röhre haben.
Beide Möglichkeiten wählen zu können, iss doch ok, und
wäre auch mein Ding.

mfg Dieter

[xrated]

Röhre erzeugt k2 Verzerrungen und zu geringem Teil wohl auch k3. Entweder man hasst es oder man liebt es.

Verzerrungen könnte ich mir allerdings genauso digital per DSP erzeugen :D

[dieterschneider]

Natur gegebene Röhren "Verzerrungen"
klingen da einfach harmonischer :-)

[xrated]

Deswegen heissen die auch harmonische Verzerrungen. Aber nichts was ich drin haben wollte wenn die Instrumente so klingen sollen wie aufgenommen.

Ansonsten kann man auch gleich sowas nehmen
http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Foobar2000:Components_0.9/Tube_Sound_(foo_dsp_tube)

:D:D:D

[dieterschneider]

Nichtsdestotrotz versuche ich für mich einen Zusammenhang zwischen den scheinbar getrennten Welten der Messung und des Hörens herzustellen ...

Jeder kann sich das aussuchen, was ihm mehr behagt, und gut iss.

mfg Dieter

[Axe-Effect]

Ich werde jetzt in Kürze den Bausatz (Klick) (http://shop2.hifidiy.net/index.php?main_page=product_info&cPath=10_24&products_id=16) bestellen.

Das Einzige, was mir noch etwas stinkt, sind die Frachtkosten von 82,5 USD (das waren mal 123 DM!!!).


Bezüglich der Röhre: Mir ist es wichtig, dass die Musik gut klingt. Ob die Instrumente nun in technischer Hinsicht nicht genau abgebildet werden, ist mir egal, solange es gut klingt. Das sehen wahrscheinlich alle Röhrenverstärkerbesitzer so.

[Axe-Effect]

Ich war schon kurz davor, dass diesen Bausatz zu bestellen:
http://shop2.hifidiy.net/index.php?main_page=product_info&cPath=10_24&products_id=16

249,95 USD Bausatz + 82,50 USD Porto + 42 USD etwaiger Upgrade für noch besseren Sound = 374,45 USD = 285,71 EUR (zzgl. Zoll).



Dieter hat mir netterweise diesen Link geschickt:
Fertig zusammengebaut, niedrigerer Preis - alles sehr ähnlich ausschauend.
http://www.ebay.de/itm/230622562812#ht_9029wt_1141
269,00 EUR + 9,90 EUR = 278,90 EUR (zzgl. Zoll)