High-End 2012 - Impressionen

[Physical Lab]

Hallo zusammen,

Eigentlich wollte ich dieses Jahr ja nicht auf die High-End, aber mein Kollege wollte unbedingt... Also hab ich mich überreden lassen...

Einige Bilder könnt Ihr auf unserer Newsseite herunterladen:

Quint-Audio (http://www.quint-audio.com/qaudio/index.php?article_id=1&clang=0)

Leider sind die Foto's nicht alle gut. Ich war auch zu faul um die schlechteren auszusortieren. Deshalb hab ich alle zusammen mal verkleinert und hochgeladen. Viel Spaß beim schauen...

Gruß
QAE

[Dosenfutter]

Sind sehr interessante Sachen dabei! Danke! :thumbup: Von dem einen oder anderen könnte man sich sogar mal eine Designidee 'ausleihen' :cool:

[Sleepwalker]

Moin,

und danke für's hochladen. Da sind schon ein paar interessante Designideen dabei. Manche der Stücke würde ich mir sogar als leere Hülle aufstellen :D, weils einfach schicke Möbel sind.
Sogar die Steckdosenleiste aus Holz find ich schick;)

[KA907]

Auch von meiner Seite ein grosses Dankeschön .. besonders schön war latürnich die Box mit dem Zappa Motiv - Heartcore für jedes barocke doidsche Wohnzimmer!

MfG - Bis nextes Jahr :)

[timo]

ich habe im folgenden link die bilder, noch etwas schöner zugänglich, direkt abgelegt, ... wenn die bilder frei verfügbar sind, ...
http://timo.boxsim-db.de/?dir=allgemeine%20lautsprecherinfos%20high%20end%2 02012%20aus%20INET

wenn dies nicht gewünscht ist, bitte rückmeldung, dann lösche ich sie wieder, ...

dauert noch wenige minuten dann ist alles komplett drauf, ... drei bis vier bilder waren so mies dass ich sie gelöscht habe, der rest ist aber so OK, ... von mir aus ein vielfaches Dankeschön, ...

gruß timo

[Oldie]

Hallo zusammen,

Komme auch gerade frisch von der Messe,:yahoo:
besonders gut gefallen hat mir dieses Produkt
http://oceanwayaudio.com/
Insbesondere Höhen und Mittelton harmonierten prächtig, die Räumlichkeiten waren für den Bass nicht geeignet, aber was vom TT kam war präzise.
Beeindruckend wie gross eine Stimme klingen kann, mit diesem Ls
http://www.adam-audio.com/de/home-audio/products/alpha-mk2/description
Aber im Bass machten die auch was verkehrt. Geschlossen ein wenig zu viel Kick.
Die natürlichsten Mitten kamen aus diesem Fabrikat.
http://www.zellaton.de/de/#/loudspeakers

Schade immer wieder, das man nicht alles unter gleichen Voraussetzungen anhören kann. Da stinken manche Produkte ganz schön ab, obwohl man eigentlich nur ein bisschen an die akustischen Begebenheiten denken sollte.
Naja, die schwatzen dir's dann schon wieder SCHÖN :danke:

Zum Sehen war's toll aber leider habe ich noch einen Leckerbissen nicht gefunden.
http://www.grimmaudio.com/pro_products.htm
Man hätte ja auch fragen können.
Dann vielleicht im nächsten Jahr.

Auch danke für die Fotos

Grüsse Michi

[KA907]

Das pseudotechnische Geschwurbel bei Zellaton erreicht nicht mal Hauptschülerniveau , sowas ist Bauernfängerei für Techdeppen , daran ändern auch die halbwegs passablen Messungen nichts ..... na ja HighEnd war schon immer das letzte Rückzugsgebiet von Leuten die versuchen mit ihrem Bauch(gefühl) die kausalen Geheimnisse des Kozmoz zu öhrgründen :D

Den TMT ohne Tiefpassfilter zu betreiben , au weia ... war da nicht letztens in Buddy Barske s Kranke Kiste - Abteilung nicht ein ähnliches Konstrukt mit Görlichtreibern?

Da passt das "Frequenzgang wird überbewertet" ins Bild - alles was gefällt ist erlaubt ... Woody Allen würde formulieren : Subjektiv IST objektiv!

Richtig interessant aber wird es erst wenn man über ein angeblich überlegenes Membranmaterial verfügt , wo kämen wir dahin wenn schnöde Pappe mit Beschichtung genausogut wäre! (oder gar mit 6um Alufolie belegt)

Allein schon der erhabene Anblick der silbernen Zellatöner lässt das Konsumhertz schneller schlagen , wie Abkömmlinge aus fernen Zeiten hausen diese Erben des Siegs über dunkle Gestalten nun in neuen Rüstungen wartend auf ihren Einsatz gegen das Böhse der Welt dass uns immerdar das Fürchten lehrt , gut wer da ein dickes Sparschwein hat dass er zu opfern gedenkt um nächtens besser schnarrchen zu gönnen :D

MfG - Die Abteilung für den audiovielen Durchblick :cool:

[Faderlezz]

Ich halte eigentlich auch absolut nichts von diesem "Das können nur wir mit unseren 4.000€ Treibern"-Gerede.
Ich wollte auch eigentlich nicht in deren Vorführraum. Oldie hatte mich überredet und der Klang hat mich leider (!) überrascht :o
Kaufen würde ich mir sowas zwar nicht (auch wenn mich das Geld nicht jucken wurde) aber klanglich kann man da wirklich nichts gegen sagen. Über einen Subsonic-Filter hätten die aber mal nachdenken können. Pegel mögen die untenrum nämlich garnicht.

Der Oceanway hat mir nebenbei auch ziemlich gut gefallen. Sehr schöne und angenehme Höhen! Hat mich bei dem doch etwas größeren Horn ziemlich überrascht.

LG

[LeTom]

Tag zusammen,

wer schon mal eine gut konstruierte Box mit Görlich - Chassis gehört hat, kann schon nachvollziehen, dass diese Nicht - Pappen seit einigen Jahrzehnten faszinieren können. Nur der Preis hat mich bisher von ihnen ferngehalten.

Was die oben vorgestellte Box allerdings kann, wer weiß das schon außer denen, die sie bereits gehört haben?

Grüße von Tom

[rapherent]

daran ändern auch die halbwegs passablen Messungen nichtsund wenn man sich diese mal genauer anschaut, findet man Welligkeiten in der Amplitude von 6dB und starke Resonanzen im sinnlos aufgelöstem Wasserfall, wie auch in den Impedanzschrieben.

Gruß
Raph

[ton-feile]

Hallo Zusammen,

Mit der Test-CD vom DIY-Contest bewaffnet war ich Gestern und am Donnerstag auf der HighEnd.

@Michi:
Schade, dass Ihr Euch die Grimm nicht anhören konntet.
Die war für mich persönlich (ohne optionalen Sub) "Best of Show".
Gefunden hättet Ihr sie zusammen mit Manger und Klangwerk im Atrium 4,2 Raum:F228. (Vorführung immer zur vollen Stunde)
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Von den Zellatönern hat mir die Große nicht so gut gefallen.
Da gab es in meinen Ohren ein etwas nerviges Problem im oberen Präsenzbereich.

Die Mittlere fand ich aber recht gut. Ausgewogen und ein wenig gemütlicher abgestimmt und damit imO langzeittauglich.

Ein paar Sympathie-Punkte gingen dann durch das Geschwurbel eines Zellatonmitarbeiters flöten. (War aber nicht der Entwickler! )

Der Hochtöner (mindestens 30mm Membrandurchmesser) ginge locker bis 40kHz meinte der.
Ich habe dann entgegnet, dass das ja sein mag, aber nur genau auf Achse, denn das Teil bündelt ziemlich stark.
Er meinte dann allen Ernstes, sein Hochtöner würde nicht bündeln... :D na ja...

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Interessant war http://www.domephase.com/en/ .
Die haben laut eigener Aussage dem Reckhorn sein Koax-Patent abgekauft. (Hochtöner hinten auf dem Magnetsystem des Bassmitteltöners)

Mit der Weiche haben sie zwar noch ein paar Probleme, aber Potenzial hatte das imO schon.

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Wer noch kann, könnte ein Ohr auf die Lautsprecher von Förster werfen. http://www.foersteraudiotechnik.de/fa53.htm

Gehört habe ich die FA5.3.
Zwei 17er Accuton in Pseudodappotito und ein Mundorf AMT dazwischen.
Klang recht gut. Ein Wermuthstropfen ist aber die krasse vertikale Bündelung.

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Gut war auch die neue TAD mit Koax.

Vom Abstrahlverhalten her etwas ungewohnt aber interessant sind die Lautsprecher von Göbel, deren Herzstück ein Biegewellenpanel aus Stirnholz ist.
http://www.goebel-highend.de/de/Firma/technologie.html

Enttäuschungen gab es auch und die will ich gar nicht alle aufzählen. ;)

Meist hat mir die Abstimmung nicht gefallen (Zisch-Bumm), aber es gab auch richtige Fehler, z.B. die "Vivid Audio Giya G3": Durchgerasselt beim Sopran Check.
Hat im Brillanzbereich fürchterlich geklirrt/gezerrt.(Membranreso? )

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Nach der HighEnd waren wir noch auf ein Stündchen auf der "hifideluxe" im Marriot Hotel.

Lindemann war nett (Accuton mit Eton Keramik HT) , wenn auch etwas brav mit zurückhaltenden Mitten abgestimmt.

Wirklich gut hat mir Avalon gefallen. Die Lautsprecher wurden mit Rowland Elektronik vorgeführt und der Vorführer hat ewig zumgezickt, bis wir unsere Musik hören durften.

"Also Selbstgebrannte (Nase rümpf) ... das machen wir gar nicht gerne ... dem Niveau unserer Kette nicht angemessen ... usw..."
Schließlich ließ er sich dann doch erweichen und wir haben uns gefreut, denn das Zeug klang wirklich sehr ordentlich.

Witzig war, als einer eine Frage zur Elektronik hatte und der Vorführer meinte.
"Da fragen Sie am Besten Jeff Rowland, der steht da draußen vor der Tür". ;)

Krass war der Lautsprecher von Malvalve mit einem Riesen Magnetostatenkoax und einem sehr amtlichen Bass. http://www.malvalve.de/

Schlimm war ein Lautsprecher von Wilson, mit dem ein Wandler im Klingonendesign vorgeführt wurde.
Der Lautsprecher hat einen so angekreischt, dass wir nach zwei Minuten aus dem Raum geflüchtet sind.

So, jetzt mach ich mich mal fertig und drehe dann noch eine letzte Runde auf der HighEnd.

Allen noch einen schönen Sonntag! :prost:

Gruß
Rainer

[eltipo]

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Interessant war http://www.domephase.com/en/ .
Die haben laut eigener Aussage dem Reckhorn sein Koax-Patent abgekauft. (Hochtöner hinten auf dem Magnetsystem des Bassmitteltöners)



Und ich dachte schon, da hat einer geklaut....na, wenn die das gleiche Chassismaterial nutzen, dann Prost.... :D

[DYNABLASTER]

Die Göbel-Biegewellenwandler waren mein Highlight auf der Messe! Durfte einige Minuten alleine lauschen und war sehr beeindruckt! Vor allem die Räumlichkeit und Bühne die sich auch außerhalb des Stereodreiecks gebildet haben waren kaum zu glauben!


das bekommt man auch mit dem flachmembranigen Tang Band W3-1797:D

uebrigens, hat jemand auf der Messe Boenicke LS mit den TB gehoert?

[ton-feile]

Hallo Zusammen,

Ich schrob:

Meist hat mir die Abstimmung nicht gefallen (Zisch-Bumm), aber es gab auch richtige Fehler, z.B. die "Vivid Audio Giya G3": Durchgerasselt beim Sopran Check.
Hat im Brillanzbereich fürchterlich geklirrt/gezerrt.(Membranreso? )

Mir wurde heute versichert, dass es nicht am Lautsprecher, sondern an der Endstufe und den schlechten Stromverhältnissen auf der Messe lag.

Dies nur als Ergänzung. Ich möchte ja keinen Lautsprecher verreißen, wenn in Wirklichkeit der Verstärker schuld ist.

Gruß
Rainer

[ton-feile]

Hi,



...hat jemand auf der Messe Boenicke LS mit den TB gehoert?
Er hat nur seine neuen gespielt. Mich hätten die TB-Teile auch interessiert, aber er hatte wohl nur Einzelstücke dabei und Mono ist es ja ein wenig witzlos. ;)

Viele Grüße
Rainer

[Franky]

Vielleicht sollte da mal in sowas wie einen RFT Netzregler investiert werden.

http://www.helmut-singer.de/stock/3165.html

Hilft auch Samstags wenn überall die Waschmaschinen angeschmissen werden.

[ton-feile]

Hi,



Enttäuschung #1 war imho Isophon.
Die neue Berlina RC11 war der Hammer ... leider im negativen Sinn.
Passive Filter mit 50dB/8 Flankensteilheit, Diamantmembranen usw...

Aber es klang trotzdem einfach nur schlecht.
Ich tu mir schwer, das zu beschreiben.

Heute war ich noch mal dort und da spielten sie Saxophon.
Das klang aber nicht nach einem Saxophon, sondern irgendwie so, als würde man die einzelnen Legosteine hören, aus denen es zusammengesetzt ist.

Irgendwie zerrissen. (Sorry, wenn ich es nicht besser beschreiben kann)

Dazu kam dann noch ein ganz seltsamer dünner Bass, obwohl das ja ein Monsterlautsprecher ist.

Gruß
Rainer

[Franky]

Den Eindruck hatte ich bei den Hifi-Tagen in Hamburg auch - konnte mir das nur sehr schwer antun obwohl Gauder persönlich vorführte. Eigentlich hatte ich mich auf diese Boxen gefreut.

[DYNABLASTER]

hier noch ein bissl Bilder, hoffentlich kann man die sehen obwohl nicht eingelogt?!
http://www.hi-files.com/forum/index.php?/gallery/album/46-high-end-2012-minhen/
http://www.hi-files.com/forum/index.php?/gallery/album/47-high-end-2012-minhen-drugi-deo/
http://www.hi-files.com/forum/index.php?/gallery/album/48-high-end-2012-minhen-treci-deo/

[naumi]

@DYNABLASTER

wow, super!
Ja funktioniert!
Super Bilder, auch Fototechnisch!
Also viele tolle Geräte wunderbar anzuschauen, weil profimäßig abgelichtet.
Danke, mir gefällt es prima.





naumi

[DYNABLASTER]

Gern geschehen:prost:

[timo]

Puh, da bin ich ja beruhigt, daß ich nicht der einzige bin, dem der weltbeste LS so garnicht gefallen hat! :thumbdown:

Ich hab knapp 270 Bilder gemacht, wo lad ich die am besten hoch?:confused:

du kannst sie mir schicken, reduziert, bild nicht größer als 100 kb, und ich stelle sie dann auf den hifiserver.
timo(punkt)alex(ÄT)t(minus)online(punkt)de

Gruß Timo

[timo]

Gern geschehen:prost:

teilweise extreme Tonnen- und an anderen Bildern Kissenverzerrung, ... sorry, als Hobbyfotograf sehe ich da keine guten Bilder, ... als Hififreund aber schon, ... Danke für die Bilder.

Gruß Timo

[DYNABLASTER]

das sagst du dem Kerl der die Photos gemacht hat
http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/23679-high-end-minhen-2012/page__fromsearch__1

[Jesse]

Hallo Rainer,



Passive Filter mit 50dB/8 Flankensteilheit, Diamantmembranen usw...

Aber es klang trotzdem einfach nur schlecht.
vielleicht nicht "trotzdem" sondern "deshalb"... ;)

[HiFi-Selbstbau]

Hi,

unsere "Best of Show" war die Sonus Faber Aida (s. http://www.sonusfaber.com/aida/en/) an Dan D'Agostino Endstufen (s. http://www.dagostinoinc.com/).

Das ganze spielte in einem sehr großen Raum - und der Djay war auch super ;-)

Gruß Pico

[ton-feile]

Hallo Pico,

Schade, dass wir uns nicht über den Weg gelaufen sind.

Gruß
Rainer

[wdx]

also ich war auch am Samstag 6 Stunden auf der HighEnd und finde das sie das Geld nicht wert war, soviel klanglicher Schrott für soviel Geld ist schon unglaublich. Wenn es 10 Kombinationen waren, die für mich wirklich gut geklungen haben, dann war's viel.

Zu den ZellatonChassis (also Görlich): die Dinger sind schon richtig gut! Ich hatte ein selbstgebautes 3Wege System mit dem 25er dem 13er und einem Forstex Ringradiator, alles aktiv mit Hiraga und Kaneda Elektronik, gebaut nach Plänen von L'audiophile in Paris. Aber für Sowas müsste man auf der HighEnd heute wohl 100000,- Euro hinlegen :rolleyes:

Nächstes Jahr spar ich mir die 12,- Euro Eintritt...

[ton-feile]

Hi,



vielleicht nicht "trotzdem" sondern "deshalb"... ;)
Das mag sein, aber ich schließe nicht aus, dass ein 50dB/8 Filter im Gesamtkonzept gut klingen kann, wenn es nicht zum Poser-Selbstzweck, sondern aus konstruktiven Gründen eingesetzt wird.

36dB/8 elektrisch habe ich für einen Visaton MHT selbst schon mal gebraucht.

Gruß
Rainer

[Kripston]

Hallo,
zur Isophon:
Habe mir mal das Datenblatt angesehen
Trennfrequenzen 120/1000/6000.... und alles mit mehr als 50 dB Flankensteilheit.
Wenn unsereiner eine 50er und eine 20er Kalotte bei 6000 Hz trennen würde, spräche man von einer Fehlkonstruktion.

Ob so eine steile Trennung bei 120 Hz der Weisheit letzter Schloss ist, kann man auch hinterfragen, könnte doch ein wenig Probleme mit der Gruppenlaufzeit geben.......

Und der Hinweis aus "symetrisches Bassreflexsystem 12. Ordnung" lässt vermuten, daß da eine hochpassgefilterte BR-Abstimmung existiert, soll eigentlich auch Gruppenlaufzeitprobleme ergeben.

Ich würde von dem Teil gerne mal Rundstrahlmessungen oder ein Sonogramm sehen......

Gruß
Peter Krips

[Franky]

Und alles auf Hochleistungsrechnern gerechnet nach Algorithmen die nur Gauder kann. Für mich ist das genauso hanebüchen wie Klangschalen und dient dem gleichen Zweck. Ich habe genau so ein Gespräch zwischen Gauder und jüngeren Zuhörern in Hamburg mitangehört.

[DemonCleaner]

Einige Bilder könnt Ihr auf unserer Newsseite herunterladen:

Quint-Audio (http://www.quint-audio.com/qaudio/index.php?article_id=1&clang=0)




http://www.abload.de/img/img_5315vufls.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=img_5315vufls.jpg)

sieht nach tang band-bestückung aus. wasn das fürn hersteller?

http://www.abload.de/img/img_5428yke4a.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=img_5428yke4a.jpg)

SB bestückung. das logo ist mir nicht bekannt?!

http://www.abload.de/img/img_556090fx8.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=img_556090fx8.jpg)

noia, noch nie gehört...

[HiFi-Selbstbau]

Hi DemonCleaner,

letztere Box soll übrigens 125.000 € kosten - das STÜCK natürlich :p

Gruß Pico

[HiFi-Selbstbau]

Hi,

zum Thema hohe Filtersteilheiten empfehle ich übrigens gerne unseren "Hörtest":

http://www.hifi-selbstbau.de/images/stories/grundlagen/Zeitrichtig2b/HS_PulseComp.png

Was wir da gemacht haben und wie man sich die Signale auch selber machen kann steht im 1. Teil (http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=272), das Progrämmchen steht nur unseren Abonnenten zur Verfügung. :D

Ergebnis: man kann gut herausfinden, ab welcher Filtersteilheit man die schlechte Impulswiedergabe aufgrund hoher Filtersteilheit bei dem kritischen Testsignal hört -> 50 dB/Oktave ist definitiv als schlechte Impulswiedergabe hörbar!!

Gruß Pico

[Sleepwalker]

Hi DemonCleaner,

letztere Box soll übrigens 125.000 € kosten - das STÜCK natürlich :p
Gruß Pico

Vieleicht kann man da mal ne Sammelbestellung anleiern, damit es günstiger wird. Also ich brauch schonmal 7 fürs Heimkino...:)

[Lenni]

der mensch hat tolle photos gemacht.. und davon sehr viele :-)

http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?5752

[DemonCleaner]

http://www.my-hiend.com/leoyeh/2012b/IMG_0775gg.jpg

gewagter firmenname

[sonicfury]

Hmm die QUalia schauen aus wie die Magicos nur ohne Panzerschrankgehäuse. Sind dieselben Chassis.

125.000 Euro hmmkay, wenigstens sind dafür zwei dutzend guter treiber verbaut, immerhin. Eine "linesource" mit Raven Hochtönern ist halt mal teurer als die Tangbands die unsereins verwenden würde :D

[fabel]

Hey,

" Hmm die QUalia schauen aus wie die Magicos nur ohne Panzerschrankgehäuse."

Ich denke das sind Magicos ( nen Pärchen Q3 ? ) , denn Qualia baut laut ihrer Seite nur Elektronik.



Interessant finde ich auf den von Lenni verlinkten Fotos diese Teile :
http://www.ahlm.ch/site/index.php

Tang Band Flachtönner (?!) in sehr speziellen Behausungen ( aperiodisch bedämpft ? ). Leider schweigt sich die Webseite von AHLM über die Funktionsweise der Speaker aus.

Hat sich jemand die Teile genauer angeschaut? Die waren wohl in dem Raum wo auch Boenike ausgestellt hat.

http://www.my-hiend.com/leoyeh/2012b/IMG_0970gg.jpg


Gruß Fabian

[Dosenfutter]

Interessant finde ich auf den von Lenni verlinkten Fotos diese Teile :
http://www.ahlm.ch/site/index.php

Tang Band Flachtönner (?!) in sehr speziellen Behausungen ( aperiodisch bedämpft ? ). Leider schweigt sich die Webseite von AHLM über die Funktionsweise der Speaker aus.

Der Breitbänder sieht sehr stark nach TB aus. Es wäre naheliegend, daß auch der Baß von TB ist, die haben ja auch letztens so einen rausgebracht. Anhand vom Aussehen kann ich das aber weder bestätigen noch verneinen.

Der Gehäuseaufbau ist sehr interessant, von dem sichtbaren her kann man aber nicht auf ein Lautsprecherprinzip schließen. Auf der Facebookseite von Björn steht "highly absorbing enclosure construction", das könnte aber auch genauso eine geschlossene Abteilung sein.

[fabel]

Hey,

hier kann man reinschauen:

http://www.my-hiend.com/leoyeh/2012b/IMG_0971gg.jpg

Nach CB sieht mir das nicht aus.

GF

[Dosenfutter]

Hey,

hier kann man reinschauen:

[...Bild...]

Nach CB sieht mir das nicht aus.

Ja, das hab ich schon gesehen, sieht man hier (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=292588884158731&set=a.292588864158733.70442.292574120826874&type=1&theater) sogar noch etwas besser. Daß es nicht aussieht wie eine klassische CB bedeutet aber nicht, daß es das nicht trotzdem sein kann. Naja, lassen wir uns überraschen, wenn mehr Fotos oder Berichte bekannt werden.

[fabel]

" sieht man hier (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=292588884158731&set=a.292588864158733.70442.292574120826874&type=1&theater) sogar noch etwas besser."

Ja, da sieht man gut das man da durch die Wand durchschauen kann... - mysteriös :denk:. Wie gesagt ich vermute was aperiodisches, der Tang Band BB ist ja nicht sehr laut. Da rechts und links nen flachen 17 cm Tang könnte schon hinkommen ... .
Aber hast recht; Geduld ...

Gruß Fabian

[Physical Lab]

Hallo zusammen,

Auf Holgers Seite gibts jetzt auch viele gute Bilder:
High-End 2012 (http://www.holgerbarske.com/)
Gruß
QAE

[Faderlezz]

Designtechnisch gefallen mir die Qualia aber unheimlich gut. Die schön schlichte lackierung und der von hinten montierte Hochtöner machen schon einiges her. Wirkt sehr edel und aufgeräumt. Würde ich mir sofort ins Wohnzimmer stellen (vom Look her).

LG

[fabel]

Hey,


Die Quuuuaaaallllliiiaaa ist aber in Wirklichkeit ne:

http://magico.net/Product/Q3/Q3_02.php

:rtfm: GF ;)

[Faderlezz]

Schauen unter beiden Firmennamen gut aus :D

LG