Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wo sind die Extrem Subwoofer???
Kennt ihr irgendwelche Extrem Subwoofer Chassis
ich bin auf der suche nach sowas um ähnliche Subwoofer wie dem
JTR CAPTIVATOR
http://jtrspeakers.com/home-audio/captivator/
hier gibt es auch ein Lustiges Video zu bei Youtube
http://www.youtube.com/watch?v=XlpqBoQ1hoQ
oder den Seaton Submersive
http://www.seaton-sound-forum.com/post?id=4292198#1
beides langhubige 18"er
Den Seismic von Quint kenne ich bereits nur sprengt der leider den Preislichen Rahmen
den Seaton zb bekommt man ca für 2,2k mit 2 18er sowie Endstufe. Und da muss ich dann nichts mehr bauen aber das muss doch auch günstiger gehen.
Das einzige was mir so einfiele wäre der Dayton TIT320C-4
SD 491 mit Xmax 18,7
als BR sollte der so 19Hz schaffen @ -3dB
Wobei ich weiß das Xmax nicht alles ist wenn das Magnetfeld keine kontrolle ausüben kann.
Und falls was kommt wegen Raummoden bla bla bla .... ich zieh den Sub am Hörplatz mittels eines DSPs glatt was die anderen hören ist mir Egal.
Kino ist halt ein einsames Hobby ;-)
zumindest auf dem Sweet Spot.
gruß Dirk
Faderlezz
22.05.2012, 18:02
Sowas großes wäre irgendwie nichts für mich.
Der hier in 80Liter BR würde mir völlig reichen:
https://www.intertechnik.de/Shop/Lautsprecher/Dayton/Dayton-Subwoofer/_70303_H28-RSS210HF-4_1768,de,7053,52588
Da schiebt der auch gemütliche 20Hz laut WinIsd.
Den gibt es bis 15 Zoll. Hab ich aber noch nicht simuliert.
LG
schrottie
22.05.2012, 18:50
http://www.hometheatershack.com/forums/ported-subwoofer-build-projects/14515-maelstrom-x-2x-pr18-passives-build.html
Vielleicht hilft das weiter.
Oder mal nach Tapped Horn googlen
Physical Lab
22.05.2012, 19:25
Hallo zusammen,
den Seaton zb bekommt man ca für 2,2k mit 2 18er sowie Endstufe. Und da muss ich dann nichts mehr bauen aber das muss doch auch günstiger gehen
Das ist wie ein technischer Vergleich eines Fahrrads mit einem Flugzeug. Die Chassis könnten unterschiedlicher nicht sein. Zudem gibt es zum Seismic einen erklärenden und 63 seitigen Entwicklungsbericht.
Gruß
QAE
Oder vielleicht DAS? (http://www.royaldevice.com/custom.htm)
kannte ich drüber nachgedacht und verworfen
Als Planung bei mir ist eine Laube (Bau steht noch aus) in der ich auch ein Horn im Boden einlassen könnte nur nicht ganz so groß
@ QUA
das weiß ich nur möchte ich erstmal wissen was der Markt sonst noch zu bieten hat vielleicht findet sich doch noch eine unbekannte Perle
zufällig TSP zur Hand wenn die nicht unterschiedlicher sein können. Musst sie ja verglichen haben um das zu schreiben, das es ein Vergleich zwischen Fahrrd un Flugzeug ist.
@Franky Tapped Horn OK aber mit welchen 18"Chassis
darauf zielte meine Frage
Na, mit IMG Stageline oder Monacor natürlich ;)
Habe mir auf der Prolight + Sound in Frankfurt mal so einige näher angeschaut.
http://www.danleysoundlabs.com/tapped%20horn%20overview.html
Ich möchte aber wenn es geht selber schrauben ud nichts fertiges kaufen. :confused:
Physical Lab
22.05.2012, 20:23
Hallo Dirk
@ QUA
das weiß ich nur möchte ich erstmal wissen was der Markt sonst noch zu bieten hat vielleicht findet sich doch noch eine unbekannte Perle
zufällig TSP zur Hand wenn die nicht unterschiedlicher sein können. Musst sie ja verglichen haben um das zu schreiben, das es ein Vergleich zwischen Fahrrd un Flugzeug ist.
Qualität hat nunmal seinen Preis. Um die Chassis vergleichen zu können benötigt man keine TSP. Das steht in dem dir vorliegenden Bericht. Die Kontruktionsmerkmale und deren Vorteile sind auch erläutert. Mehr als ausführlich... Wie aussagelos TSP bei Langhubchassis sind steht auch drin. Alles mit Simulationen und Messungen.
Und: Ja, ich kenne den Hersteller des Chassis...
Gruß
QAE
@QAE
Ist doch mal eine Amtliche aussage
Und wer macht die Chassis oder darf man das nicht schreiben?
Gibt es überhaupt Konkurenz zum Aurasound?
oder sind alle anderen Europäische entwicklungen Kindergarten 12"er und kleiner
Mit Horn Response kannst Du Tapped Hörner simulieren.
Die Aurasound Subs sind schon Outstanding. Es gibt aber auch Systeme wie z.B. die JBL Differential Drive Bässe oder auch den Carpower Raptor-15 die da technologisch auch nicht hinterherhinken. Die haben praktisch zwei Motorsysteme in einem und beseitigen dadurch etliche Unlinearitäten. Der Raptor-15 war übrigens ursprünglich eine Entwicklung für PA - damals war aber wohl die Zeit noch nicht reif genug
Den Seismic habe ich übrigens gehört und hat mir gefallen. Hat aber nichts mit PA zu tun. Ansonsten gebe ich Nico recht bezüglich seinen Anmerkungen bezüglich TSP-Angaben und Standardberechnungen.
Physical Lab
22.05.2012, 20:43
Ist doch mal eine Amtliche aussage
Und wer macht die Chassis oder darf man das nicht schreiben
Ich möchte das hier nicht schreiben. Ich schreibe auch nicht wo andere OEM Marken vom Band fallen.
Gibt es überhaupt Konkurenz zum Aurasound?
Habe ich nie behauptet. Nur möchte ich darauf hinweisen das der Preis eben nicht Grundlos so hoch ist wie er ist, wie du das so hinstellst.
Dann such mal weiter nach deiner "günstigen" Perle... Ich bin raus...
Wobei ich weiß das Xmax nicht alles ist wenn das Magnetfeld keine kontrolle ausüben kann
Wow...
Gruß
QAE
schrottie
22.05.2012, 20:49
Ein State of the Art 18er aus dem Profi-Lager ist z.B.
http://lautsprechershop.de/pdf/ciare/ciare_pw455.pdf
soweit ich das aus der Ferne beurteilen kann. Es würde mich aber schon sehr wundern, wenn sich der Eindruck aus der Nähe betrachtet nicht bestätigen würde.
Um den sinnvoll zu nutzen braucht es ab besten ein Horn.
Das hier ist auch was ganz feines:
http://lautsprechershop.de/pdf/selenium/selenium_wpu1805_x.pdf
In CB entzerrt macht der Sicher auch eine gute Figur.
Moin,
wenn ich mir den Seismic so anschaue und speziell dessen Klirrverkauf bei EGAL welchem Pegel und welchen Tiefbassanforderungen, würde ich glatt sagen, das der konkurrenzlos ist. FERTIG wäre der sehr, sehr teuer. Wer es richtig gut haben will und auch die letzten paar Prozent haben will, muss halt Kohle auf den Tisch legen. Gute Subwoofer gibt es sicherlich auch günstiger, aber bei weitem nicht besser... Ein dicker Monacor SPH 450 ist auch sehr, sehr gut und bei nicht so extremen Anforderungen (20Hz bei Pegel!) eine Überlegung wert. Der legt halt eher Wert auf Wirkungsgrad.
PA-Pappen haben im Infrabereich meiner Meinung nach nichts verloren. Wozu sollte man ihnen sonst den extremen Wirkungsgrad anzüchten...?
Harry
Alles kein Raptor
Jetzt ist aber genug
Oh, Murray war dazwischen.
Der Raptor wurde von einem ehemaligen JBL Entwickler entwickelt und das magnetsystem usw. meines Wissens patentiert. darum sind auch die JBL Differential Chassis nicht mit einer hintenliegenden Zentrierspinne ausgerüstet die eigentlich der optimale Platz bei einem solchen System ist.
Man kann mit solchen Bässen aber auch Wohnungen zerlegen und sollte doch dann mal wissen wofür er eigentlich gesucht wird.
Ansonsten ist ultimativ so in etwa wie früher Autoquartett.
als Ergänzung zu Franky,
Tapped Horn mit Hornresp:
http://www.volvotreter.de/th.htm
und schlag mich nicht:
http://www.mivoc.com/shop/de/mivoc/details-einzel.html?marke=mivoc&artikel=AWX 184
zwei davon, als Compound und mit Entzerrung sollten 19 Hz möglich sein
oder einfach einen von den Bauvorschlägen wasteln und erstmal behören, welchen Tiefgang du wirklich brauchst, weil ich meine 30 Hz - 6 dB ist schon richtig ausreichend.
naumi
Hannes 1977
22.05.2012, 21:07
Schönen abend
Hier gibts etwas zum tapped horn
http://www.hififorum.at/forum/showthread.php?t=3433
Grüsse hannes
nic-enaik
22.05.2012, 21:41
Ich bau mir grad nen 2-wege horn auf.als subs kommen pro seite ein 21" grosser pa sub .die gehn bis 30hz runter😜bei der membranfläch sollte man sich gedanken um die eigenresonanz des gebäudes und nicht die des raumes machen;)
Moin,
bei der membranfläch sollte man sich gedanken um die eigenresonanz des gebäudes und nicht die des raumes machen
nö. ;)
Harry
Was kümmern mich Hausresonanzen in einer Laube?
Dann resoniert die Laube halt.
Wenigstens führe ich so keinen Psychoakustikkrieg gegen meine Nachbarn.
Ich warte immernoch auf Chassivorschläge
Exodus Audio Mealstorm 21
http://www.diycable.com/main/pdf/M21.pdf
Über noch mehr würde ich mich freuen.
Ich dachte gerade hier wüsste man über solche Exoten bescheid.
nailhead
23.05.2012, 15:07
Hier wird auch geklotzt und nicht gekleckert:
http://www.ddaudio.com/products/mobile-audio/woofers/9500-series.aspx
http://www.ddaudio.com/products/mobile-audio/woofers/z-series.aspx
Auszug aus den techn. Daten der Z-Serie:
Power Handling RMS/Peak: if you need to ask...
Suspension Travel: check
Zwar irgendwie großmäulig..aber hat was :D
apropos nicht klotzen sondern kleckern,
das können die Amis natürlich auch ganz gut:
http://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests-archived/8144-subwoofer-tests-round-5-6th-october-2007-test-summary-read-me.html
Generell ist das dortige Forum ne gute Adresse wenn es mal etwas größer werden darf (Sonotubes...),
zu mindest im Vergleich zu den hierzulande üblichen Anfragen nach einem Sub für möglichst wenig Geld ...
Hey,
wenn ich so was bräuchte wie extrem lauten, tiefen Bass - und nicht zuuuu teuer - würd ich so was in Erwägung ziehen:
http://www.thomann.de/de/precision_devices_pd2150.htm
Der kommt laut AJ-Horn bei Bodenkontakt in ca. 350 L BR auf - 3 dB 20 Hz bei 115 dB Pegel bei X-lin. Davon zwei oder so müsste doch für ein Heimkino genug sein. Evtl. klingt das sogar gut ...
GF
Hi,
habe nochmals für dich gegoogelt und sofort zwei Beispiele gefunden
http://www.amazon.de/Subwoofer-Strontium-Magnet-Schwingsp-Einbaut/dp/B00012IIMO/ref=sr_1_1?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1337794530&sr=1-1
http://www.etongmbh.de/produkte/car-hifi/subwoofer/force-f-18/1/pid/204/
Ansonsten die von Franky gezeigten Raptoren oder div. PA-Pappen.
Faderlezz
23.05.2012, 21:45
Die Dinger schieben ordentlich rum:
http://www.ground-zero-audio.com/de/produkte/subwooferchassis.html
Ein kumpel hat einen Ground Zero 12" im Auto. Das macht teilweise kein Spaß mehr :shock:
LG
http://www.myvideo.de/watch/5999232/MTX_Jackhammer
sonicfury
24.05.2012, 13:27
:) :) :)
Oldie- finde den Link sehr passend zur teils forsch- fordernd- unfreundlich- "alles umsonst haben will"- Mentalität des TEs.
Wie man in den Wald hineinschreit uswusw (siehe oben).
SUCH SELBER.
Will nichts umsonst!!! Wenn ich aber überlege was in Europa an Subwoofer gibt und was es Preislich gibt wenn man überm Teich schaut.
Ich dachte mir da ich eine Laube nach eigenem Gusto baue kann ich auch Subwoofer einer egalisiereten Gehäusegröße zurückgreifen. Da sie eh im Boden versenkt werden.
Ein Horn mit 8m Länge war auch mal angedacht.
aber anscheinend bin ich dann wohl doch falsch hier im Forum
Hey,
" aber anscheinend bin ich dann wohl doch falsch hier im Forum "
Nö, reagiere doch einfach auf die Vorschläge. Finde ich angebrachter als beleidigt sein...
GF
http://www.tcsounds.com/lmsultra5400_main.htm
der springt mir beim bau schon mal ins auge nur die Versanddauer von 3 Monten nervt aber ich denke 90€ für den Versand sind OK
Hey,
wie wolltest Du den den einbauen? CB, BR, oder ...?
In z.B. CB ( um 200 L ? )braucht so ein Teil richtig Leistung, ein paar tausend Watt sind da wohl angesagt :D. Für 70% BL dürften das schon mal so 6000 sein :eek:. Und lauter als mit mein Vorschlag wird es auch nicht. Nur viel teurer ... :yahoo:
Ich habe bei dem PD 2150 übrigens mit nur 7,5 mm X-Max gerechnet; angegeben werden 10,5 mm X-Max ( Wh.-PPh. + 30%? ). Wenn man die zugrunde legt kommt man auf 120 dB 20 Hz - mit ca. 1000 W.
Auch in BR geht bei so einem TC nicht unbedingt viel mehr - vieleicht so 6 dB. Aber der Leistungsbedarf bleibt.
Ich finde so eine Lösung unnötig teuer. Aber ist ja nicht mein Geld.
Gruß Fabian
Physical Lab
24.05.2012, 16:10
Hallo zusammen,
Einmal muss ich mich nochmal melden.
Der Raptor wurde von einem ehemaligen JBL Entwickler entwickelt und das magnetsystem usw. meines Wissens patentiert. darum sind auch die JBL Differential Chassis nicht mit einer hintenliegenden Zentrierspinne ausgerüstet die eigentlich der optimale Platz bei einem solchen System
Die rückwärtig angebrachte Spinne bringt auch viele Probleme mit sich. Es ist sicher nicht der beste Platz dafür. Durch den großen Wegunterschied wird ein langer Träger benötigt. Da der Polkern nur mit Streben mit dem äußeren System verbunden ist geht Kraft verloren. Die Kraft holt sich der Antrieb wieder über eine lange und dicke Spule (höheres Le). Für tiefen Bass brauch man dann zusätzlich noch eine schwere Membran. Die wiegt geschätzt so um die 250g. Die 250g drücken jetzt auf den sehr langen Träger, der weit auseinander gelagert ist. Dadurch wird der Träger recht stark gestaucht.
Alles hat so seine Vor- und Nachteile...
Der TC Sound ist sicher nicht für verzerrungsarmen Betrieb entwickelt worden. Der Antrieb hat eine extrem lange und dicke Spule. Man schaue sich nur mal die Induktivität der Spule an :2,8mH!
Da hilft auch kein Faradayring mehr. Das produziert Verzerrungen. Allerdings kann das Chassis enorm auslenken und enorm laut werden => Ideal für SPL Competitions wo Verzerrungen keine Rolle spielen.
Nur mal zum Vergleich: Der Aurasound NS18 hat ein Le von 0,56mH und dennoch einen enorm großen linearen Bereich.
Aber was weiß ich schon... Jetzt könnt ihr mein Post ruhig wieder zerreisen!
Gruß
QAE
wenn du ein 8m langes horn suchst such mal nach "feldwegs komplettumbau" dort findest du mein horn welches mit einem bms 18N850v2 ausgerüstet ist, pegelprobleme hast du damit nie. geb gerne, sofern nicht gewerblich ( klingt zwar logisch aber da hab ich letztens ne komische erfahrung gemacht), den bauplan weiter. oder kannst auch grad meins haben ich bau es nämlich ab:rolleyes::D
gruss
Diesen werfe ich noch ins rennen
http://www.sonicelectronix.com/item_27331_RE-Audio-XXX18D2.html
und hoffe das QAE sich dazu noch äussert
da ich seine Meinung sehr schätze.
Das mit dem Horn klingt Interressant aber wie soll der transport von statten gehen.
Hey,
so gesehen könnte auch der was sein:
http://www.mtx-audio.de/spip.php?article1304
Der kostet auch keine 12000,- € mehr...
:cool: Fabian
Hier noch was für die Freak-Show:
http://www.hometheatershack.com/forums/home-audio-subwoofers/10524-custom-re-xxx-subwoofer-build.html
Wenn man sich allerdings auf Seite 8 anschaut, wo die Genelecs stehen, darf man zu recht so einige Dinge in Frage stellen...
Die Ausführung des BR-Ports finde ich allerdings zu mindest optisch interessant. Ist da akustisch gesehen was dran?
Hey,
so ein RE Audio xxx 18d hat anscheinend eine Rms von über 30. Auch wenn Viele der Meinung sind Rms sei nicht wichtig - das ist mMn dann doch etwas zu viel ---:rolleyes:
GF
Dosenfutter
25.05.2012, 02:24
Hier noch was für die Freak-Show:
[...]
Die Ausführung des BR-Ports finde ich allerdings zu mindest optisch interessant. Ist da akustisch gesehen was dran?
Hier (http://www.hometheatershack.com/forums/home-audio-subwoofers/10524-custom-re-xxx-subwoofer-build-5.html#post97725) hat er erklärt, was es seiner Meinung nach damit auf sich hat. Er schreibt, daß den flächenförmigen Luftbewegungen stark verbessert. Das würde bedeuten, daß die Geschwindigkeitsunterschiede der Luft von der Mitte zu den Rohrwänden eines üblichen Rohrs sehr viel geringer werden.
Leicht abweichend von seiner Meinung denke ich, daß die wichtigere Wirkung ist, daß es den Strahlungswiderstand verbessert, weil das Rohr nicht so plötzlich aufhört.
Er meint auch, es hilft auch gegen Portresonanzen. In meinen Augen ist das kein gewichtiges Argument, schließlich ist das ein Subwoofer, der schon früh rausgenommen wird (werden muß), noch bevor die Resonanz angeregt werden kann.
Letztenendes ist aber auch sehr viel Show dabei. Man könnte das auch auf mehrere kleinere Ports verteilen oder - noch besser, jedenfalls in meinen Augen - einen Passivradiator nehmen, bei dem es einfach keine Portresonanzen geben kann und auch Strömungsgeräusche vermeidet. Einen Passivradiator kann man vor allem auch völlig problemlos im Nachhinein ohne jede Schrauberei und Sägerei abstimmen, was bei seinem Konstrukt fast nicht möglich ist oder eben enorm viel Arbeit und Zeit erfordert.
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