Center mit zwei SDS5.25 und Vifa BN119/8

[Hartmut]

Hallo zusammen,
ich brauche für meine neuen, gebraucht gekauften Frontlautsprecher einen passenden Center.
Da ich den ja nicht einfach so kaufen muss ich mit den eben dementsprechend selber bauen,
und eben dazu habe ich ein paar Fragen, bzw. brauche ich Hilfe.

Meine neuen Lautsprecher sind folgende:
Ein FAST System als Standlautsprecher, es kann durchaus sein das sie nur ein Nachbau sind von irgendetwas oder wem,
aber leider kann ich das nicht beurteilen. Sollte da jemand was wissen gerne eine Info an mich.
Die Lautsprecher sind mit dem Vifa Breitbänder BN119/8 und zwei Peerless Tiefmitteltönern SDS 5.25 bestückt.
Die Trennung erfolgt bei 350 Hz. Die Tieftöner arbeiten in einem TQWT-Gehäuse.
Die Gehäuse bestehen aus 18mm Birkenmultiplex mit zusätzlichen Versteifungen. Die Gehäuse wurden schwarz gebeizt und gewachst.
Die Abmessungen sind:
Höhe 112 ,5cm, Breite 18,5 cm, Tiefe 35,5 cm

Hier mal zwei Bilder davon.
http://img193.imageshack.us/img193/6487/dsc00836ma.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/193/dsc00836ma.jpg/)

http://img85.imageshack.us/img85/918/dsc00837bu.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/85/dsc00837bu.jpg/)

Und dazu brauche ich ja nun einen Center.
Folgende Fakten sind mir bewusst.
Bestückung wie die großen, sprich zwei SDS 5.25 und einen BN119/8, eben nur nicht stehend sondern liegend.
Geschlossenes Gehäuse, Volumen Peerless 6-8l/Stück und der Vifa ca. 1,5-2l.

Nun die Frage zu dem Thema, muss der Vifa in einem eigenen Abteil innerhalb der Box sitzen?
Oder kann ich einfach die Volumen addieren und kann sie alle in einen Raum schrauben?
Und der BB quasi flankiert von den TMT, geht das? Oder ist das kritisch?

Dann wäre da noch die Sache mit der Weiche.
Folgenden Plan habe ich dazu bekommen.
http://img818.imageshack.us/img818/7256/weichevifast.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/818/weichevifast.jpg/)

Was ist da mit Spannungswerten bei den Bauteilen und Drahtstärke bei den Spulen?
Und Luftspulen oder eher welche mit Kern?

Joa ich denke das war es jetzt grade akut.
Es wäre schön wenn mir da jemand ein wenig auf die Sprünge helfen könnte.

Beste Grüße

Hartmut

[Azrael]

Auf jeden Fall sollte der Breitbänder ein eigenes Abteil erhalten.

Viele Grüße,
Michael

[uliguitar]

Hallo,
schau hier mal nach:

http://www.vifa.de/bausatz/starter/kit4/BVSAK4C.pdf

die beiden Vifa benötigen zusammen 18 ltr. BR. Plus die ~2 ltr. für den Breitbänder wären es dann ca. 20 ltr. netto, daß ist eine gängige Größe für einen Center. Ob das Abstrahlverhalten mit "eingerahmten" Breitbänder noch das gleiche ist... weiß ich nicht. Zudem ändert sich ja die Schallwandbreite des BB und der TT, da der Center ja "quer" betrieben wird - nur zur Info: in einer Weichenabstimmung spielt auch immer die Schallwandbreite eine Rolle (Stichwort "Baffle Step"). Kann sein das die Weichenwerte angepasst werden müssen.
Zu den Bauteilen: 0,71 - 1mm Draht für die 1.8mH (Luftspule) und 100µF/50V Elko(rauhe Anode von Mundorf z.B.) für die beiden TT. Einen 47µF/50V Elko und einen 3,3µF Folienkondensator (MKT oder MKP) parallelschalten ---> ergibt 50µF. Die 2,2mH Spule kann auch 0,71 - 1mm Draht haben, ebenfalls Luftspule. Bei den Spulen Innenwiderständen kommt es auf +-0,25 Ohm nicht an.

[Hartmut]

Hui,
was soll ich sagen....vielen Dank :)

Das sind mal erschöpfende Informationen die man auch gut umsetzen kann.
Jetzt nur noch mal schauen ob ich das Gehäuse selber bastel und mir dazu extra eine Fräse und ähnliches anschaffe,
oder mal einen Schreiber Frage was der so dafür haben wollen würde.

[DYNABLASTER]

sag mal sehe ich falsch oder ist die Kallote am Vifa eingedrueckt?
wenn ja, dann zieht man die am besten mit Alubutyl raus :)

[Hartmut]

Hmpfh.....
Ja das siehst du leider richtig.
Unsere Große die Box als Abstützung benutzt als sie von einem Sitzball runtergefallen
ist weil sie zu viel rumgehampelt hat.
Was ist denn Alubutyl?? Ist das dieses Aluklebeband?
Wieso ausgerechnet damit, hat sich das bewährt?
Mit Gaffa (extremes Klebeband) bei mir aus dem Job habe ich das schon probiert,
leider ohne Erfolg weil sie schön nur die obere Spitze eingedrückt hat. :(


BTW, gibt es einen Onlineshop in dem ich alle Teile für den Center bekomme?
Oder wo die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist?
Sonst kommen da wieder noch mehrfach Versand dazu und das wäre eher
Suboptimal :)

[sayrum]

Hmpfh.....
Ja das siehst du leider richtig.
Unsere Große die Box als Abstützung benutzt als sie von einem Sitzball runtergefallen
ist weil sie zu viel rumgehampelt hat.


ich würd dir empfehlen gleich drei neue BN119/8 zu kaufen. bei €14 das stück ist das möglicherweise im rahmen. dann noch den rest der bauteile dazu und es ist viell. versandfrei :D

3 neue damit sie ähnlicher klingen als ein "alter" + 2 neue.

dann bist du ready to frikkeln :prost:

viel spaß!

[uliguitar]

...BTW, gibt es einen Onlineshop in dem ich alle Teile für den Center bekomme?Oder wo die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist?
Sonst kommen da wieder noch mehrfach Versand dazu und das wäre eher Suboptimal :)

http://www.vifa.de/p_range.html

Versuch mal Hr. Lommersum (Vifa Vertrieb Deutschland) zu kontaktieren, ich bin mir sicher das er dir da weiterhelfen kann.
Die Peerless/Vifa Chassis hat er auf jeden Fall. Und die 4-5 Bauteilwerte sollten wohl auch kein Problem sein.

alternativ käme auch der Shop hier in Frage:

http://www.lautsprechershop.de/index_chassis_de.htm

9 BN 119/8Best.-Nr.: ty-9BG119-8 auf Anfrage
SDS 5-25/08Best.-Nr.: ty-830656 EUR 29,00

...die haben die FW Bauteile auf jeden Fall auf Lager.

[DYNABLASTER]

ja Alubutyl ist das magische multieinsetzbares Zeug das neben Heisskleber den Nobelpreis verdient hat, habe ich fuer Kalloten rausziehen probiert und macht es prima weil es sehr klebrig ist weich und zaeh und so haftet es am besten!:)
http://www.pimpmysound.com/Zubehoer/Daemmung/Alu-Butyl:::639_669_682.html?XTCsid=620e92133b8b75dc0a fd4561eee97fed

[DemonCleaner]

hallo hartmut,

wie klingen die boxen? kommen mir irgendwie bekannt vor :P wer ist denn der erbauer?


kannst auch hier bestellen. da gibts alles und den peerless noch etwas günstiger (22eur).

http://www.plus-elektronik.de/shop/index.htm





die beiden Vifa benötigen zusammen 18 ltr. BR. Plus die ~2 ltr. für den Breitbänder wären es dann ca. 20 ltr. netto, daß ist eine gängige Größe für einen Center.


gängige größe. das is schon n ganz schönen klotz, aber wenn man die passenden möbel hat...

wenn ich nochmal BR mit dem sds 5 bauen würde dann wahrscheinlich eher 18l+ /stück.

[Hartmut]

Das mit den drei neuen BB habe ich mir auch schon überlegt.
Die Dinger sind ja zum Glück durchaus bezahlbar.

Der Erbauer heisst Michael und kommt aus der Nähe von Mönchengladbach,
gekauft habe ich dir über Ebay Kleinanzeigen, eine tolle Erfindung finde ich.

Und wie sie klingen...ich würde sagen direkt.
Laut Erbauer hat er sie wohl auf Linarität getrimmt, wie weit er da
gegangen ist weiss ich allerdings nicht.
Ich habe nur den vergleich zu meinen B&W 603 S3 die ich vorher hatte.
Und da ist es so als wenn jemand die Socken von den Lautsprechern gezogen hat,
sowohl die alten auch die Neuen werden von einem Marantz SR 5005 bedient.

Unterm Strich höre ich nun wieder gerne Musik darüber und nicht nur Filme,
und genau darum ging es bei dem Austausch.
Ich glaub ich mags direkt und ins Gesicht hehe.

Ich würde den Center nicht als BR sondern geschlossen bauen.
Das heisst 20l insgesamt Volumen mit 2l für den BB.

Danke für den Tip mit dem Shop, gleich mal gucken :)

[DemonCleaner]

na da pinkelst du b&w ja ganz schön ans bein :D



also je nach einbau/aufstellsitution könnte der center im grundtonbereich etwas drönig klingen. das kannst du mit nem hochpasskondensator vor den bässen korrigieren (nennt sich dann GHP - geschlossen+hochpass). also wenn du noch 5 euro mehr ausgeben kannst, dann bestell dir so einen gleich mit https://www.intertechnik.de/Shop/Frequenzweichenbauteile/Kondensatoren/Elko-rauhe-Folie/_72313_212-ERA-820-63-1_1768,de,606,3802
820uF sollte passen. dadurch sollte der center auch nen kleinen tick tiefer gehen, dafür der oberbass nicht mehr so laut.

[Hartmut]

Ach was, ich pinkel ja nicht.
Ist ja lediglich mein subjektives Empfinden.
Und da klang die 603 eben wie in einer Socke. ;)

[Fantom]

was ist denn die übergangsfrequenz zwischen den Peerlesss und dem Vifa?

der dustcap von vifa ist bei dir eingedrückt, ist das ein geheimtip :idea:

[Hartmut]

Also laut Erbauer der guten Dinger liegt die Übergangsfrequenz bei 350Hz.
Und das mit der Dustcap musst du unsere Große mal fragen.
Bzw. wie man die Balance auf einem Sitzball hällt OHNE dabei umzufallen, sich an der Box festzuhalten und mit dem Daumen
eine Delle in die besagte Dustcap zu drücken. :(
Alle anderen, leider muss der Center grade noch warten da ich ich
so zu rein gar nichts komme ausser arbeiten und Familie.
Aber man sagt ja auch gut Ding will weile haben......

[Fantom]

mach GHP, aber 4 Liter wirst du einem Peerless geben müssen, dem Vifa reicht bei der trennfrequenz auch 1 liter

die peerless gehen dann bis ca 80Hz -3dB

eien genauen bauplan von der box hast du nicht? oder kannst du nicht kriegen? würde die auch gern mal bauen

[Hartmut]

Angedacht sind derzeit so was wie 18l für die beiden Peerless und 2l für den Vifa.
Was den Bauplan angeht schau ich mal was ich tun kann,
ich schreibe den einfach mal an und gucke ob er noch was hat.

[Fantom]

18 Liter, ich kenne mich nicht mit TQWT aus, aber da ist glaube ich das Volumen egal

wäre nett wenn du den Bauplan kriegen könntest

hast du auch eine Boxsim-Datei?

[Fantom]

habe gerade gelesen, dass man liegende d'appolito anordnungen nicht machen sollte, mach einfach eine VIFANTASTISCH SAT mit einem Vifa BN119 drin, der

[jones34]

Bei einem FAST ist das kein Problem, die Trennfrequnz liegt ausreichend niedrig.


Gruß