Suche Bausatzempfehlung für einen 4 Ohm Regallautsprecher

[Crossgolf]

Hallo, ich würde mir gerne ein paar Regallautsprecher bauen welche an einem HMK V100 (DDR Verstärker) mit 2x30Watt Sinus betrieben werden sollen.

Vielleicht habt ihr ja eine Idee welcher Bausatz oder Bauvorschlag zu folgenden Kriterien passt:

-Budget inkl. Holz bis ca. 300Euro für das Paar
-Regallautsprecher mit 10-15Litern Volumen
-4Ohm
-linearer Klang / Monitor
-2-Wege- System
-Bassreflex
-Die Lautsprecher sollen auch leise gut klingen. Ich höre max. bei etwas erhöhter Zimmerlautstärke
-Sie sollen natürlich besser als ein paar BR25 werden (falls die jemand kennt)
-Bei der wiederzugebenden Musik ist fast alles dabei: Rock, Classic Rock, Pop, Hip-Hop und sogar Country


Bereits vorgeschlagen wurden mir die
Quickly 14 und 18 und die BlueSBox 15 PC

(weitere Infos zu mir und meinem Vorhaben gibt es im Vorstellungsthread über mich)

[Personal Jesus]

die guten alten BR 25.... ich glaub ich weiß was du brauchst

entweder diesen Monitor:
http://www.lautsprechershop.eu/pi1/pd3.html
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/easter/easter.htm
oder gar nix, denn der hat Wirkungsgrad ;)

ich selbst hab noch diese:
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/logo_mk2.htm
allerdings ist da ab 50 HZ eher nix ;(oder 3-Wege wie in der BR 25:
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/specialist.htm

[Dosenfutter]

Du kannst auch problemlos 8-Öhmer anschließen, das stellt für den Verstärker kein Problem dar, es ist nur die abgegebene Leistung etwas geringer.

Die CT 231 aus Klang+Ton 3/07 könnte etwas für Dich sein.

[Crossgolf]

Danke für die Tipps, die Cinetor sehen sehr interessant aus :)

Ein paar geliehene BR25 habe ich grade hier stehen. Die klingen für ihre größe und Materialaufwand echt super.
Doch leider kosten ein paar Wohnzimmertaugliche Gehäuse ca. 100Euro und ein paar von ME-Geithain aufbereitete Tieftöner 150Euro.
Was wäre also mit einem besseren Tieftöner und besserem Hochtöner als in den BR25verbaut wurde zu erreichen?

Ein Test mit zwei Tieftönern welche nicht von ME-Geithain mit neuen original Sicken versehen wurde verlief leider schlecht. Die Sicken anderer Anbieter sind zu fest und dann fehlt es einfach an Bass und der Mitteltonbereich klingt auch nicht mehr so schön.


Die CT231 sehen sehr schick aus. Schön nostalgisch. Aber leider auf jeden Fall ausserhalb des Budgets

[Dosenfutter]

Du mußt Dich von der Vorstellung lösen, daß 'bessere' Chassis automatisch besser klingen. Es muß das Gehäuse und vor allen Dingen die Frequenzweiche passen! Vermeintlich schlechtere Chassis können oftmals - gut abgestimmt - teurere, aber schlechter zusammenpassende klanglich gnadenlos ausstechen. Ohne angepaßte Weiche wird sich nur äußerst selten etwas durch einen Chassistausch verbessert, außer, daß die Weiche gleichzeitig sehr gut angepaßt wird.

[Crossgolf]

Da bin ich natürlich voll und ganz deiner Meinung. Die BR25 haben meiner Meinung nach günstige wenn nicht sogar sehr billige Chassies, sind dafür aber umso besser konstruirt (Gehäuse+Weiche) worden.

Ohne es jemals selber gemacht zu haben würde ich bei einer komplett eigenen Kreation (die ich mich zur Zeit aber noch nicht zutraue) mit der Auswahl des Tief-Mitteltöners beginnen > dazu ein passendes BR-Gehäuse konstruieren und bauen > Einen passenden Hochtöner zum Frequenzverlauf des Tieftöners raussuchen und dann erst die Weiche konstruiren.

Was mir bis jetzt noch nicht wirklich bewußt war, ist dass die Weiche auch ein Kostenfaktor ist.

[Dosenfutter]

Die CT231 sehen sehr schick aus. Schön nostalgisch. Aber leider auf jeden Fall ausserhalb des Budgets

Zu teuer? :eek: Oben hast Du doch geschrieben 300 Euro das Paar. Die CT231 kosten 100 der Bausatz, da bleiben 100 Euro für 2 Gehäuse übrig, damit kommst Du doch dicke hin!

Guck mal hier (http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/specialist.htm), alle Weichenbauteile, Anschlußklemmen, Innenverkabelung, Dämmaterial und sogar Schrauben sind dabei!


Da bin ich natürlich voll und ganz deiner Meinung. Die BR25 haben meiner Meinung nach günstige wenn nicht sogar sehr billige Chassies, sind dafür aber umso besser konstruirt (Gehäuse+Weiche) worden.

So ist es. ;)


Was mir bis jetzt noch nicht wirklich bewußt war, ist dass die Weiche auch ein Kostenfaktor ist.

Die Weiche kann aus minimal einem einzigen Kondensator bestehen - wenn der Tieftöner das zuläßt. Es gibt aber auch einige Lautsprecherbausätze, bei denen die Frequenzweiche den größten Posten darstellt. Meistens ist es irgendwas dazwischen, aber das wichtigste an den Lautsprechern sollte man nicht vernachlässigen, die Weiche verändert mehr am Klang als die Chassis.

[naumi]

Hallo,

bitte vergesse die BR 25 und vor allem den Verstärker schnell.
So einen wirklich schlecht klingenden Amp mit einer Schaltung zur Fernsteuerung zu versehen, ist in meinen Augen nicht sinnvoll.
Wirklich, der ist "grottenschlecht" und auf "DDR- Eingangspegel" ausgelegt. Mit einem normalen CD- Player am Eingang müsste er eigentlich schon deutlich verzerren.
Borge die mal zum Vergleich irgendeinen AMP aus heutiger Zeit zum Vergleich, vielleicht sogar mit Klangreglung, damit du den Sound des HMK nachstellen kannst.
Das nur zum Verstärker. Die BR 25 waren sicher mal gute Boxen und ich finde eher die Chassis gut und den Rest Müll. In der DDR hatte ich natürlich auch welche, aber nach 14 Tagen hatten sie richtig gute Gehäuse aus Kunststein bekommen, die Weiche wurde gepimpt ( Elkos raus---MKT rein, Glühlampe raus, dickere Innen- und Außenkabel). Danach war sie schon sehr gut, aber eben eine kleine Regalbox ohne Tiefbass und sehr geringer Auflösung.

Tue dir solche alten DDR- Stereoanlagen bitte nicht zum ernsthaften Musik hören an. Sammeln ist ok.

Als Bausätze schlage ich dies vor:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/mini.htm
http://www.lautsprechershop.de/hifi/simon.htm

Wenn du aber eine überwältigende Auflösung bei geringer Lautstärke suchst, dann das hier: Damit bist du auf Jahre zufrieden!

http://www.audax-speaker.de/index.php?module=shop_articles&index[shop_articles][action]=details&index[shop_articles][category]=2&
index[shop_articles][data][shop_articles_id]=7

ohweia, das geht so nicht!

geh nach hier:

http://www.audax-speaker.de

und dann auf Bausätze und dort auf die PRO 13 / 07.
naumi

[Crossgolf]

@Dosenfutter: Sorry, ich habe die CT231 mit der Spezialist für 266€/Stk. verwechselt. Die CT231 haben einen guten Preis aber sind wirklich sehr klein.

@Naumi: Der Pro13.07 scheint ein wirklich feiner Monitor zu sein aber man muss ja auch noch potential für zukünftige Projekte haben. Die Simon wären dann Lautspcher 4+5 in dieser Bauweise in meiner Wohnzimmerfront. Das passt leider nicht. Wie ist denn bei den Alcone Mini die Basswiedergabe?


Zum Verstärker und der DDR-Technik: Ich bin überhaupt kein Sammler und als die Mauer fiel war ich nocht nicht einmal in der Schule. Aber ich hatte schon ein paar zugegebene günstige Verstärker von Yamaha, Onkyo und Sansui getestet. Dabei hatte ich(für mich) festgestellt, dass viele Verstärker erst ab einem bestimmten Pegel gut klingen. Während mir der V100 schon bei sehr leisen Lautstärken dank der meiner Meinung nach guten Loudness funktion einen schönen Klang liefert. Ob da jetzt irgendwas verzerrt ist oder nicht, ist mir relativ egal. Der Klang hat mir einfach bei leisen Lautstärken am meißten zugesagt und für 40Euro inkl. Versand bekommt man auch nix besseres. Einen Bausatz zum Umbau auf Motorpoti habe ich übrigens schon hier.

[naumi]

Hallo,
na ja, wenn der Poti-Bausatz schon da ist...

Die Basswiedergabe ist beim Alcone nicht tief, aber hart und impulsiv. Mir gefällt die Mini.

Sieh dir bitte noch diese an:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/mission2213.htm 4 Ohm

http://www.lautsprechershop.de/hifi/mita_1.htm


http://www.lautsprechershop.de/hifi/mita_2.htm


Und wenn ich es so richtig verstanden habe, deine Lautsprecher stehen zwischen den Möbeln,- nicht auf Ständern frei?
Da wäre ein etwas bündelnder HT besser.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/mivoc_mini_satcent.htm

Die Bausätze sind natürlich auch in anderen Shops zu finden.
Wenn du bald den Amp umbaust, spendiere im bitte neue Elkos im Netzteil.

naumi

[Crossgolf]

Danke Naumi für die weiteren Vorschläge.
Was mich ein bisschen wundert sind bei vielen Vorschlägen die kleinen Chassis und die recht kleinen Gehäuse. Macht nicht grade in der Kompaktklasse jeder Liter und jeder cm² Membranfläche mehr eine Frequenzerweiterung nach unten aus? Oder muss man generell davon ausgehen dass in der Kompaktklasse bei 50Hz einfach schluss ist?!

Der Aufstellort wäre zur Zeit nicht wirklich frei stehend. Es ist zwar auch keine Wohnwand aber Platz nach hinten zur Wand wären auch nur 10-20cm. Außen kommt jeweilt ein Schrank mit Luftabstand von ca. 10cm und nach Innen steht der 42" Zoll Fernseher.
Abstand zum Ohr sind für jeden Lautsprecher ca. 3,00m.
Ich würde sie auf den jetzigen Subwoofern und Front Lautsprechern des 7.2 Systems aufstellen. So stehen die BR25 aktuell auch.

[naumi]

die kleinen Chassis und kleinen Gehäuse sind jetzt so aufgetaucht, wegen deiner Preisvorgabe. Natürlich sind in der Kompaktklasse auch Zweiweger mit 17 er oder gar 20cm Tieftöner möglich und mehr Volumen.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/kama.htm

Aber hier wird es teurer und ich würde dir als Beispiel genau die aus der Antwort von Personal Jesus vorschlagen.

entweder diesen Monitor:
http://www.lautsprechershop.eu/pi1/pd3.html
http://www.jobst-audio.de/Entwicklun...ter/easter.htm (http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/easter/easter.htm)
oder gar nix, denn der hat Wirkungsgrad ;)


Oder du schaust dir auch die größeren Bausätze im Lautsprechershop.de an, weil da alles sehr übersichtlich ist.
Oder doch SUB/SAT?
Von dem Heimkino habe ich NULL Ahnung, aber geht das nicht auch für Stereo?

[Crossgolf]

Die Cinetor haben mir schon von Anfang an gut gefallen. Das Design finde ich toll und das Auge kauft schließlich mit. Preislich halt wirklich weit oben. Mit Holz sicherlich >400Euro/Paar


Vom Tiefbass sollten sie ja aufgrund der Größe schon ganz gut sein. Aber geht der hohe Wirkungsgrad zu Lasten des Klanges bei leisen Lautstärken? Ich würde diese Lautsprecher wahrscheinlich innerhalb meiner Wohnung nie auslasten. Der V100 spielt bei mir mit den BR25 bei 0,03-0,6 Watt ganz selten leuchtet mal die 3,6Watt LED.


Auch wenn ich zur Zeit zwei Subwoofer im Wohnzimmer stehen habe sollen die neuen Lautsprecher einzeln laufen und evtl. später auch mal woanders aufgestellt werden können.



PS: mit meinen Heimkino ist "Stereo" auf jeden Fall nicht möglich. Es klingt einfach beschissen. Deswegen die Entscheidung für ein eigenständiges Stereosystem zum Musikhören. Wenn das steht kann ich mein Heimkino evtl. verbessern.

[naumi]

Hi Crossgolf,

jein, das ist alles ein wenig komplizierter. Hoher Wirkungsgrad ist gut und bedeutet eigentlich immer, feinen Klang bei leisen Lautstärken, aber.... eigentlich kein Tiefbass.
Ein 13 er mit schwachem Antrieb kann z.B. auf 50 Hz abgestimmt werden, er kann dann aber nicht laut spielen und hat Probleme noch gut aufzulösen (Feindynamik).
Ein 17 er mit starkem Antrieb wird z.B. auf 90 Hz abgestimmt und er kann sehr laut und feindynamisch spielen, hat aber unten keinen Bums.

Das ist sehr allgemein, die Profis mögen beide Augen zudrücken, es gibt Ausnahmen in alle Richtungen.

Es wäre von Vorteil, wenn du bei Monacor oder Visaton einige Bausätze mit deinen Ohren vergleichst. Oder einfach sagst, ja den.... baue ich jetzt. Das Ziel, besser als die BR 25 zu werden, schaffst du mit allen dir vorgeschlagenen Bausätzen.

ich habe hier noch zwei:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/sidekick.htm
http://www.lautsprechershop.de/hifi/ms307.htm

naumi

[Crossgolf]

Die Sidekick kommt leider nicht in Frage, zu teuer und der seitliche Bass würde zur Zeit direkt in den Fernseher strahlen. Ansonsten optisch interessant.

Warum sitzt denn bei der MS 3/07 der Tieftöner oben? ist das nur eine optische Variante oder hat das Einfluss auf den Klang?

Wenn ich dich richtig Verstanden haben, kann ich also aus kleinen Lautsprechern mit der richtigen Abstimmtung und viel Verstärkerleistung bei leisen Lautstärken den gleichen Bass rausholen wie bei größeren Lautsprechern?

[tiefton]

Der'bass ist grundsätzlich von dem chassi, dem Gehäuse und der Abstimmung abhängig. Es gibt Abstimmungen die auch bei geringer lautstaerke schon sehr voll und warm klingen. Das ist tendenziell gehoerrichtig, kann man aber auch ueber die loundness am Amp. Regeln.
Etwas anderes ist die Empfindlichkeit, also ob der Lautsprecher auch bei geringen Ausgangsleistubgen des amps schon einen hohen Schalldruck erzeugt.
An dieser stelle kann der eigenklang des amps eine rolle spielen, imho spielt die Abstimmung des ls aber eine größere.
Daher wuerde ich eher auf einen empfindlichen aber vollmundig abgestimmten Lautsprecher suchen.
Meine Little harry sin im Bass z.b. Eher warm abgestimmt, der Rest ist aber recht präzise.

[naumi]

@ Crossgolf

HI,

- der Tieftöner ist oben um mit einer bestimmten Weiche eine spezielle " Abstrahlkeule" der Box zu erreichen. Das funktioniert aber nur, wenn die Ohren des Hörers am Hörplatz genau vor dem Hochtöner sind. Stehen die Boxen in einer anderen Höhe, kannst du sie drehen wie du willst. Ich meine, das mit der Keule ist nur im Nahbereich zu hören. Bei Zimmeraufstellung sollte es einfach probiert werden, kannst die BR 25 ja mal umdrehen und hören, was da anders wird.

- ja natürlich, aber eben nicht sehr laut und nicht so impulstreu, weil der kleine ja mehr Hub machen muß, um die Luft zu verschieben.
z.B der 13 er von Visaton AL 130 ist so einer, sehr tief abstimmbar,- aber du dümpelst dann so auf 80 - 82 dB rum.

Nur, die kleinen Bauvorschläge von Visaton sind auch nicht mehr in der Preisplanung möglich.

PS: wegen tieftons Beitrag, ich meinte jetzt immer eine relativ linaere Abstimmung, die vielen Abstimmungsvarianten mit Überhöhungen kommen noch zur Klangabstimmung dazu, das stimmt.
Und ich bin von linear überzeugt. Es gibt viele gesoundete Boxen, mir sagt das nicht so zu.

[kasbc]

@Dosenfutter: Sorry, ich habe die CT231 mit der Spezialist für 266€/Stk. verwechselt. Die CT231 haben einen guten Preis aber sind wirklich sehr klein.

@Naumi: Der Pro13.07 scheint ein wirklich feiner Monitor zu sein aber man muss ja auch noch potential für zukünftige Projekte haben.

Hallo,
ich habe alle 3 LS mal gebaut (CT231, Pro13 und Specialist). Alle 3 sind wirklich zu empfehlen.

Die Specialist "rockt", hat Dampf, ein superben Mitteltöner, für sie gilt aber wiklich, dass man halt fertig ist. Es könnte im Bass noch tiefer gehen, muss aber nicht.

Die CT231 ist eine klasse Kleinbox mit richtig Bass. Kein Auflösungswunder aber dynamisch, rund und stimmig. Wird aber denke ich schwierig mit dem TMT, der m.W. ausgelaufen ist.

Nach wie vor ein Tipp (obwohl schon lange auf dem Markt), ist die Pro13. Beide Chassis sind sehr hochwertig, man kann sie auch in anderen Projekten verwenden. Ich hab mir daraus einen 3-weger gebaut (mit einem Dayton RS270). Aber auch die Ur-Pro13 ist richtig gut. Mit Subwoofer vermisst da auch nix.
Da musst du schon deutlich mehr inverstieren um besser zu werden.

Gruß

[Dosenfutter]

Die CT231 ist eine klasse Kleinbox mit richtig Bass. Kein Auflösungswunder aber dynamisch, rund und stimmig. Wird aber denke ich schwierig mit dem TMT, der m.W. ausgelaufen ist.

Strassacker hat den noch, jedenfalls laut Webseite (http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct231.htm), deswegen hab ich die CT231 vorgeschlagen.

[tiefton]

dann nimm doch diese version :-)
http://blog.kwerl-acoustic.de/?page_id=40

[Crossgolf]

Einen schönen Freitag allen zusammen
Sorry, dass ich mich gestern nicht gemeldet habe, aber es gab ein Familienfest.


Danke für die Vorschläge, aber irgendwie habe ich Angst, dass mir die CT231 und Little Susi nicht weit genug nach unten spielen können.

@Naumi: ganz genau. Den Klang kann ich immer noch am Amp verbiegen wenn ich es möchte. Die Box soll linear abgestimmt sein.

Aber habe ich es richtig verstanden, dass ein auf 50Hz abgestimmter 17er die präzision und feindynamik auf Grund seiner zu bewegenden Masse bei leisen Lautstärken verlieren kann? Und ein kleineres Chassies evtl. besser geeignet sein kann. Wie gesagt, der zu bauende Lautpscher kann ruig ein"großer" Regallautsprecher werden. Nur eine Standbox möchte ich halt nicht haben.

[kasbc]

Danke für die Vorschläge, aber irgendwie habe ich Angst, dass mir die CT231 und Little Susi nicht weit genug nach unten spielen können.


Das kann schon sein. Tiefbass ist halt so ne Sache mit kleinen Boxen. Aber der CT231 spielt für seine größe erstaunlich auf im Bass. Die Klangbeschreibung in der k&t stimmt schon.

Es is halt die Frage wie du das mit dem "Potential für weitere Projekte" meinst. Ergänzung Sub? Erweiterung 2* Bass? Weitwerverwendung von Chassis?

Mir gefällt z.B. das Konzept, das die k&t mit dem Ausbau des Seas Cheap Trick gemacht hat. Erst mal ein Satellit, der für sich gut ist und dann mit Bass ergänzen. So waren die Vorschläge für Pro13 und CT231 zu verstehen. Wobei der Pro13 halt richtig gut (aber auch etwas teurer ist). Der steht "für sich" schon gut da. Kann aber mit einem (aktiven) Bass bzw. Subwoofer nochmal aufgewertet werden. Die 2-Weger mit 13er Bass sind nicht zu unterschätzen. Ich sach nur Tafal und Duo-DXT. Der Pro13 geht in die Richtung, mit etwas weniger finanz. Aufwand.


Den Klang kann ich immer noch am Amp verbiegen wenn ich es möchte.
Ich habe das mal an einem Amp gemessen. Ist echt gruslig wie sehr die Regler in den F-Gang eingreifen.

Gruß

[Karsten]

Hallo

Der LS soll tief genug sein,soll etwas lauter können,nicht zu groß sein,nicht viel kosten,und klanglich schon ziehmlich gut sein.......
Wenn Du jetzt noch einen hohen Wirkungsgrad gewünscht hättest,wären die "sich gegensitig ausschließenden Sachen" (fast) alle zusammen.

Eine solche Kombi ist ein Wunsch!!!

Du mußt einfach schauen,wo bei Dir die Kompromisse am wenigsten weh tun.

Ich habe die Tage erst wieder die Momos mit etwas offensiverer BR-Abstimmung gehöhrt.Leck mich am Arsch rocken die Dinger.
Ich mag im Moment gerne die Missionteile.Machen Spaß wie sau,kosten nichts und haben einen guten Wirkungsgard.
Die Mission und die Momos gehen halt nicht etrem tief.
Mich wundert es,das noch Niemand die StartAir Kits in die Runde geworfen hat.

Viel Glück!

[naumi]

Hallo Crossgolf,

wieder zwei neue Beiträge. Freue mich jedesmal, wenn die Audax Pro 13 lobend erwähnt wird.

zur Frage:
- nein, ich habe die Extrembeispiele nur genannt, weil deine Meinung ( zu den Empfehlungen der größeren Bausätze, mehr Membranfläche würde gleich tieferer Bass bedeuten) hier nicht stimmte.

- zutreffende 17 / 20 er Chassis sind tief abstimmbar, langhubig, gut auflösend und haben einen starken Antrieb,

aber, wir sind wieder weit ausserhalb der Preisvorgabe!

Ich fasse hier zusammen und suche neu:
-Budget inkl. Holz bis ca. 300Euro für das Paar
-Regallautsprecher
-4Ohm ohne gravierende Impedanzeinbrüche ( alte IC- Endstufe-- beachten)
-linearer Klang / Monitor
-2-Wege- System
-Bassreflex
- niedriger Wirkungsgrad o.k.
- keine hohe max. Lautstärke
- gute Auflösung bei kleinen Lautstärken
- so tief wie möglich abgestimmt

Auf Anhieb denke ich hier an die Visaton Couplet:

http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/regal/555/index.html

aber, 700 Eus !?

hier das Gegenbeispiel

http://oaudio.de/Lautsprecher-Bausaetze/Kompaktlautsprecher/OmnesAudio-Shorty-2-Black-Bausatz::4772.html

hier etwas ECHTES, aber....
http://oaudio.de/Lautsprecher-Bausaetze/Klang-und-Ton/Klang-Ton-Chesterfield-Bausatz::726.html

Und hier die StartAir von Karsten, macht auch einen guten Eindruck:
http://www.lautsprechershop.de/hifi/startairkit.htm


So, denke beim Vergleich aber immer wieder an die CT 231 von Dosenfutter und die Alcone, sowie die Pro 13, das funzt alles und absolut keine Fehlentscheidung.

schönes WE
naumi

[Dosenfutter]

Danke, naumi. Die Shorty war nicht auf meinem Radar, paßt auch sehr gut auf die Vorgaben.

Es sind bisher eine Menge guter Bausätze genannt worden, die meisten schießen nur eben leider über die angepeilte 300-Euro-Marke deutlich hinaus. Man darf nicht vergessen, daß das Holz und die Kleinteile auch noch was kosten und ein wohnzimmertaugliches Finish erst recht.

So nebenbei, auch mir sind noch andere Bausätze eingefallen, nur hab ich eben nichts empfohlen, was zu teuer ist. Bis auf den Preis hätte nämlich z.B. auch eine Monacor Thesis (http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/thesis.htm) wie die Faust auf's Auge gepaßt. Entgegen der Beschreibung klingt die Thesis auch bei größeren Abständen hervorragend, ist aber auch bei sehr kurzen Hörentfernungen klasse, eben echte Monitorqualitäten. Aber wie gesagt - außerhalb der Vorgaben.

[Bertramxxl]

Hallo ,
Das mit der Thesis kann ich nur unterstreichen ! Interessant wäre einmal ein Vergleich mit der Tafal oder der Duo Dxt.... Mein Bauchgefühl sagt, die Thesis kann mehr ! :rolleyes: Schade das diese Tolle Box ihren Status als Geheimtipp scheinbar nicht verliert !
L.G. Holger

[naumi]

Hallo an alle,

Monacor Thesis ? äh, was ist das denn, habe ich gedacht.
Kenne ich nicht--- G. Suchmaschine--- , mal gucken.
Total interessant, was ich da so gelesen habe! Das ist ja ein extremes Teil, wahrscheinlich so ein seltener Entwicklungstreffer wo alles "einrastet" sage ich mal. Nur positive Berichte. Mich interessiert die sehr und weil mein Bruder auch bald richtige Lautsprecher will, ich glaube es werden die.
Wenn,wie soll es anders sein, die Frau ihren Segen gibt. Das könnte schwierig werden!

Nur als Beispiel aus einem DIY-Forum:

Es handelt sich um die Monacor Thesis.

Bestückung:

1x SPH-135C
1x MSH-116/4
1x DT-107

Trennung ca. 300/2500

Zitat eines Forenusers der Sie sich anhören durfte:

"Und Damit zum unerwarteten Highlight . Ein recht kleiner 3 Wege Monitor , schon ein Paar Jahre aufm Buckel und sowohl Optisch als auch technisch eher Unscheinbar . Die Thesis :
Ich kann nur sagen :Wow !! Da Stimmt aber so Richtig alles ! Der bei Strassacker angegebene Frequenzgang stimmt Garantiert nicht !! Die gehen , gefühlt bis ca. 40 Hz und klingen auch Laut völlig ungestresst ! Ich kenne schätzungsweise um die 200 verschiedenen Nahfeldmonitore , da ich viel in Recording- und Masteringstudios zu tun hatte und auf fast jeder Musikmesse in Frankfurt war. Daher Behaupte ich mal das bis 1000€ pro Stück kaum Wirkliche Konkurenz zu diesen Lautsprechern Existiert ! Ein Echter Schnapper ! Sehr Empfehlenswert !"


Ich kenne zwar keine 200 Nahfeldmonitore, kann mich aber ansonsten obigem Urteil nur anschliessen

Gruß

Eidi: Deutlich günstiger als bei Strassacker gäbe es die Thesis hier (http://www.lautsprecherforum.com/forum/index.php?id=56&PHPSESSID=522e990045f6f78c621f0c0c45f7caf1)
Jetzt suche ich noch weiter, mal sehen ob ich die Schaltung finde und Messungen.


naumi

[Alexander]

Thesis ist wirklich fein. Allerdings mE ein Lautsprecher, der um sich herum gerne "Luft" hat.

[Crossgolf]

Vielen danke an alle die sich so Rege an dem Thread beteiligen und mir und meinen speziellen Wünschen soviel Geduld entgegen bringen.

Ich muss mir jetzt erstmal eine Exceltabelle erstellen um nicht den Überblick zu verlieren.
Grobe Parameter, Preise etc....

@Naumi: Danke für die Zusammenfassung, die trifft es perfekt.

PS: Mit "Entwicklungspotential" meine ich nicht, dass ich die Chassis nicht noch mal woanders verbauen will sondern, dass ich beim ersten Projekt nicht gleich 500Euro/Stk. ausgeben möchte.

[Dosenfutter]

Thesis ist wirklich fein. Allerdings mE ein Lautsprecher, der um sich herum gerne "Luft" hat.

Das stimmt, in ein Regal stopfen ist so ziemlich das schlimmste, was man der Thesis antun kann.


Vielen danke an alle die sich so Rege an dem Thread beteiligen und mir und meinen speziellen Wünschen soviel Geduld entgegen bringen.

Bitte. :)


Ich muss mir jetzt erstmal eine Exceltabelle erstellen um nicht den Überblick zu verlieren.
Grobe Parameter, Preise etc....

Während man den Preis, Größe und Aussehen noch ganz gut in eine Tabelle packen kann, geht der Klang einfach nicht so zu 'verrechnen'. Bei den ganzen geschriebenen Klangbeschreibungen mußt Du eben auch mit einkalkulieren, daß das alles subjektiv ist und die Autoren nicht nur unterschiedliche Vorlieben haben sondern sich auch noch sehr unterschiedlich ausdrücken. Der eine beschreibt das sehr blumig und vollmundig, der andere eher nüchtern usw. - den Klang kann man also nur durch selber hören beurteilen oder wenn man denjenigen, der das beschreibt, recht gut kennt und deswegen einordnen kann, wie er es beschreibt.

[ton-feile]

Hallo Zusammen,

Heinz Schmitt -seinerzeit Chefredakteur der Klang+Ton und leider schon verstorben- hat seine persönlichen Eindrücke im Heft 5/02 geschildert.

Ich zitiere mal wörtlich sein Fazit aus der Klang und Ton 5/02 (und hoffe das zu dürfen) :



Der kleine Monacor-Monitor macht beim Anhören so viel Spaß, dass man kaum glauben mag, dass die Chassis nur 110 Euro pro Box kosten. Wohlgemerkt, alle drei. Da fällt die Entscheidung, ein Paar Thesis nachzubauen, leicht. Viel günstiger wird man nicht mehr an einen neutral klingenden, kompakten Dreiwege-Monitor kommen."Die Amplitudengänge der Weichenzweige (am Liebsten mit den Summen unter Winkel) fehlen leider in dem Artikel, aber der Lautsprecher sieht trotzdem bis auf die ca. 1,5kHz K2-Klirrspitze recht gut aus.
Diese ist allerdings ein wenig seltsam, weil kein Einzeltreiber in dem Frequenzbereich ein Problem hat.
Nachdem K3 bei dem Lautsprecher praktisch kein Thema ist, wird das aber klanglich wohl eher eine Charakter gebende Eigenheit sein. ;)


Lt. Klang+Ton wurde die Thesis von Thorsten Günther entwickelt.

Wenn mal jemand im Münchner Raum eine Thesis am Start hat, würde ich mich sehr über eine Hörgelegenheit freuen. :)

Gruß
Rainer

[Crossgolf]

Hallo, ich habe mit der Liste angefangen, dadurch konnte ich ein paar Fakten ermitteln. Bei einigen Sets fehlen noch ein paar Angaben, andere Angaben sind einfach unwichtig.

Den Klang gemäß einer Beschreibung aus dem Internet mit Punkten zu bewerten ist halt wirklich nicht einfach. Der Bereich ist deshalb noch komplett frei.

Über Anregungen zur Liste würde ich mich freuen.
http://i.imgur.com/yUkpc.jpgLink:
http://i.imgur.com/yUkpc.jpg

[kasbc]

Hallo,

schöne Liste, aber ich glaub jetzt nicht, dass dich das einer Entscheidung näherbringt. Eine vegleichende Bewertung kann hier keiner machen, da ich mir nicht vorstellen kann, dass jemand mehr als 3-4 von den Dingern kennt.
Absolut gesehen, denke ich dass die Pro13.07 wahrscheinlich "am besten klingt", die Chassis sind sehr gut und R. Krönke versteht sein Handwerk. Ich habe sie auch schon im direkten Vergleich zu deutlich teureren Konstrukten gehört - da konnten sie vorsichtig gesagt mithalten. Abstriche gibt es natürlich im Bass, da fehlt ein Stück Souveränität - aber nur im Vergleich zu "größeren" und auch richtig guten Boxen. Sie läuft bei meiner Tochter mit Subwoofer. Ich bin jedesmal wieder beeindruckt, wie gut sie ist.

Aber das ist alles seeehr subjektiv. Ich denke, dass jeder Vorschlag aus dem Forum Hand und Fuß hat (Sonst wäre er nicht gemacht worden) und grade auch bei Preis/Leistung schon stimmig ist.

Also: Wie willste da jetzt weiterkommen? Letztlich kann dir die Entscheidung keiner abnehmen.

Gruß

[Dosenfutter]

Du hast den TT der Monacor Thesis zum HT gemacht. :D (und umgekehrt ;)) Und der MT fehlt völlig. Die Durchmesser der TT ist ja ganz nett und auch die farbliche Markierung wie tief sie gehen, aber das wird dem ganzen ganz bestimmt nicht gerecht. Der Baß unterscheidet sich nicht nur in der Tiefe sondern auch, wie er sich anhört (knackig, eher weich, voluminös, schlank, druckvoll usw.). Durch den Außendurchmesser kann man auch nicht allzuviel herauslesen, z.B. ist der 13er von der Thesis vom Mittelton frei beim spielen bzw. umgekehrt, der Mitteltöner muß keine Baßarbeit leisten, das ist bei den 2-Wegern eben anders. Das muß nicht automatisch schlecht sein, kann aber bei höheren Pegeln den Mittelton unsauber werden lassen. Die Obergrenze vom HT ist sicherlich auch kein Argument, da wäre viel wichtiger, ob der HT gut auflöst oder die Raumabbildung weiträumig ist oder eher eng, mehr in die Breite oder mehr in die Tiefe geht, plastisch oder eher 2-dimensional usw. Die Thesis ist übrigens auch BR. Auch der Wirkungsgrad sollte differenziert betrachtet werden, sowohl in der K&T als auch bei HH werden die Messungen mit 2,83V gemacht, was an 8 Ohm einem Watt entspricht. Eine 4-Ohm Box hat bei der Spannung aber die doppelte Leistung, also 2W. Monacor dagegen mißt die Lautsprecher mit 1W, also kommt beim Wirkungsgrad nochmal 3 dB dazu, wenn man es mit den anderen Messungen vergleichen will. Mir ist auch nicht klar, wie Du bei der Thesis auf ein Volumen von 46l kommst. Die Box hat nur ca. 19l Volumen und ist 330 x 250 x 205mm groß. Und den Ständer muß man nicht unbedingt mitbauen.

[Bertramxxl]

Hallo,
Ich habe die 13.7 hier und die Thesis in Bremen gehört. Die Thesis ist der klar bessere Lautsprecher in nahezu jeglicher Hinsicht ! Allenfalls über Hochtonauflösung könnte man diskutieren , wenn man möchte ... Mein Paar 13.7 steht übrigens demnächst bei eBay zum Verkauf .
Gruß Holger
P.S. Die Tabelle ist m.M.n. Nutzlos !

[kasbc]

Hallo,
Ich habe die 13.7 hier und die Thesis in Bremen gehört. Die Thesis ist der klar bessere Lautsprecher in nahezu jeglicher Hinsicht !
Hätte ich jetzt nicht gedacht, aber ich kenne die Thesis halt nicht. Man sollte halt nicht vermuten.

[Dosenfutter]

Hallo,
Ich habe die 13.7 hier und die Thesis in Bremen gehört. Die Thesis ist der klar bessere Lautsprecher in nahezu jeglicher Hinsicht ! Allenfalls über Hochtonauflösung könnte man diskutieren , wenn man möchte

Naja, das ist zum Teil schon Geschmackssache. Der Magnetostat bringt schon eine tolle Auflösung mit. Fest steht aber, daß die Thesis ein echter Ausnahmelautsprecher ist.


P.S. Die Tabelle ist m.M.n. Nutzlos !

Das wollte ich nicht so deutlich sagen und hatte gehofft, daß Crossgolf da selber drauf kommt :rolleyes: - aber Du hast natürlich vollkommen recht! :D

[kasbc]

Naja, das ist zum Teil schon Geschmackssache. Der Magnetostat bringt schon eine tolle Auflösung mit. Fest steht aber, daß die Thesis ein echter Ausnahmelautsprecher ist.


Ist halt ein Dreiweger mit einem verdammt guten Mitteltöner. Ähnlich wie diei Specialist, die ja auch einen super MT hat.
Wobei ich die Pro13 präziser empfunden habe als die Specialist, im direkten A/B Vergleich (umgeschaltet). Aber das ist sicher auch Geschmackssache. Und zeitversetzt hätte ich nicht sagen können, welcher mir besser gefällt. Aber das ist wohl auch machbar, wenn man seine Teststücke so auswählt wie HSB. Ich könnt's trotzdem nicht.

Gruß

[Crossgolf]

Danke für das Feedback. Dass die Liste so recht nutzlos ist, ist mir selber auch klar. Mir geht es um eine grobe Übersicht der aufgezählten Bausätze. Man verliert ja sonst als Laie total den Überblick bei den vielen Namen die hier in den Raum geworfen worden sind :)

Also bitte ich euch die Liste nicht überzubewerten.

Zur Thesis: Eigentlich sollten unter Hochtöner in der Liste Mittel und Hochtöner stehen. Man sieht wohl den Rest in dem Feld einfach nicht. Dass ich was verwechselt habe kann auch schnell passieren. Die meißten Chassies Hersteller und Bezeichnung sagen mir bisher halt kaum etwas.

Habe diese Woche noch viel zu tun. Und dann werde ich mich wohl mit einem der Bausätze "belohnen"
Welcher es wird ist mir trotz Liste (natürlich) immer noch nicht klar. Die Thesis scheinen ja wirklich sehr gut zu sein. Handwerklich wohl eine Herausforderung und wenn da der Preis nicht währe....

Beste Grüße
und noch einen schönen Abend an alle.


@Naumi: Danke für die Erleuterung du der 4-8Ohm Frage: Da ich Leise hören möchte und der zu bentutzende Verstärker mit seiner Loudnessfunktion für 4Ohm ausgelegt ist, ist es möglich dass dann die Loudness nicht mehr genau zu der unterschiedlichen Laustärke einer 8Ohm Box passt?

@Bertrammxxl: Schick mir doch mal per PM ein paar Bilder und einen Preisvorschlag.

[Dosenfutter]

Die Thesis scheinen ja wirklich sehr gut zu sein. Handwerklich wohl eine Herausforderung und wenn da der Preis nicht währe....

Du kannst die Box auch in einem normalen Quader bauen, das geht ohne Abstriche (naja, außer optisch :rolleyes:). Die beiden Innenbretter kannst Du auch mit einer Raspel abschrägen. Sollte nur dann dicht sein, mit großzügig Leim ist das aber kein Problem. Es geht aber auch da notfalls mit einer Rechteckform.


@Naumi: Danke für die Erleuterung du der 4-8Ohm Frage: Da ich Leise hören möchte und der zu bentutzende Verstärker mit seiner Loudnessfunktion für 4Ohm ausgelegt ist, ist es möglich dass dann die Loudness nicht mehr genau zu der unterschiedlichen Laustärke einer 8Ohm Box passt?

Die Loudness-Funktion wird auf der NF-Seite erzeugt, nicht nach der Endstufe. Es ist also vollkommen egal für die Loudness-Funktion, was für Lautsprecher dranhängen.

[Alexander]

Ein Freund von mir will seine Thesis verkaufen ... Nur wird er Sie nicht für 300€ hergeben, und wie schon gesagt:
Sie will atmen, so wie ganz nebenbei die meisten der hier genannten Lautsprecher.

Für einen Regal,- oder Regalnahen Lautsprecher bedarf es mE einen flach auslaufenden Bass (gerne CB) mit nur teilweise entzerrtem Baffle-Step, damit es nicht zu dick wird untenrum.

Großer Vorteil ist ein Wirkungsgradgewinn mit all seinen Folgen.

Gute Nacht

[naumi]

Hallo,

ja, ich weiß was du meinst mit der Loudnesseinstellung.
Im Prinzip hat der Dosenfutter Recht, da hier alle diskutierten Boxen im unteren/ mittleren Wirkungsgradbereich liegen, ist das vollkommen Wurscht!

Der Verstärker und seine Loudnessschaltung machen einfach pi mal Daumen eine schöne Bass,- und Höhenanhebung, die rein gar nix mit einer gehörrichtigen Lautstärkeregelung zu tun hat.

Wenn du dir darum jetzt Sorgen machst, wäre es sinnvoller den Line- Pegel vom CD-Player auf die alte Norm zu bringen.
Also regelbaren Ausgang des Players auf Leise stellen, oder Abschwächer rein, dann würden die Pegelverhätlnisse im Verstärker besser stimmen.

- PS, ältere Verstärker von Yamaha hatten eine regelbare Loudness, das war sehr sinnvoll, aber wurde stets vollkommen übertrieben (bei Vorführungen im Geschäft meine ich).
- Im Studio müssen solche Schaltungen auf Eingangspegel und die Monitore abgeglichen werden, dann funktioniert es eigentlich erst richtig. Es gibt solche 19 Zoll Studiogeräte, von SPL?
Weiß ich jetzt nicht genau, keine Zeit mehr,

bis bald

naumi,

bin gespannt, was du für eine Wahl treffen wirst

[Crossgolf]

Leider hat dieser Shop:
http://www.google.de/imgres?um=1&hl=de&client=firefox-a&sa=N&rls=org.mozilla:de:official&biw=1151&bih=692&tbm=isch&prmd=imvnsfd&tbnid=p7IZhUrw76sabM:&imgrefurl=http://www.lautsprecherforum.com/forum/index.php%3Fid%3D56%26PHPSESSID%3D522e990045f6f78c 621f0c0c45f7caf1&docid=m7R5iH8bCKaUgM&imgurl=http://www.speaker-online.de/bauen//thesis.gif&w=460&h=230&ei=RVoZUPbhBIzntQaFq4EQ&zoom=1&iact=hc&vpx=113&vpy=186&dur=667&hovh=104&hovw=208&tx=183&ty=76&sig=113969412245027178714&page=1&tbnh=104&tbnw=208&start=0&ndsp=19&ved=1t:429,r:0,s:0,i:72
grade seinen Sommerurlaub. Ich war fast drauf und dran unverfünftiger Weise die Thesis zu bestellen. In den anderen Shops sind sie auf jeden Fall viel zu teuer. Diese wäre wohl dank der sehr guten Bewertungen der einzige LS für den ich soviel ausgeben würde.

Alternativ denke ich über ADM MS3/07 --> http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ms307.htm

und die Omnes Audio - Shorty 2 --> http://oaudio.de/Lautsprecher-Bausaetze/Kompaktlautsprecher/OmnesAudio-Shorty-2-Black-Bausatz::4772.html nach... (http://oaudio.de/Lautsprecher-Bausaetze/Kompaktlautsprecher/OmnesAudio-Shorty-2-Black-Bausatz::4772.html)

Die BlueSBox15PC ist auch noch im Rennen (http://www.lautsprecherbau.de/Magazin/Lautsprecherbau-Magazin-2010/_blueSBox-15-PC_8636,de,90875,158)http://www.lautsprecherbau.de/Magazin/Lautsprecherbau-Magazin-2010/_blueSBox-15-PC_8636,de,90875,158 (http://oaudio.de/Lautsprecher-Bausaetze/Kompaktlautsprecher/OmnesAudio-Shorty-2-Black-Bausatz::4772.html)

[Dosenfutter]

Leider hat dieser Shop: [..unsäglich lange Monster-URL :rolleyes:..]
grade seinen Sommerurlaub. Ich war fast drauf und dran unverfünftiger Weise die Thesis zu bestellen. In den anderen Shops sind sie auf jeden Fall viel zu teuer. Diese wäre wohl dank der sehr guten Bewertungen der einzige LS für den ich soviel ausgeben würde.

Das nächste Mal bitte die Google-Datenschleuder-Mega-URL weglassen, das geht auch so: http://www.lautsprecherforum.com/forum/index.php?id=56 ;)

Du, der Eintrag, den Du da verlinkt hast ist reichlich alt. Genauer gesagt, 1661 Tage alt (oder in anderen Worten: über dreineinhalb Jahre!), meinst Du nicht, daß sich die Preise nicht etwas verändert haben könnten seitdem? Es haben auch alle anderen Monacor Bausätze da kein neueres Datum. Rechne mal lieber damit, daß der Preis bei einer Nachfrage nochmal deutlich nach oben korrigiert wird. Ich hab grade selber gesucht, man bekommt ein paar Teile woanders (als bei Strassacker) tatsächlich um 2-3 Euro billiger, dafür sind dann andere bei den Anbietern wieder teurer. Von verschiedenen Anbietern zu kaufen lohnt sich aber nicht, weil der Preisvorteil sofort von den Versandkosten aufgefressen wird. Mir ist klar, daß 250 Euro nicht wenig ist, aber Du bekommst dafür einen hervorragenden Gegenwert. Wenn Dir das zuviel ist - was ich absolut verstehen kann - versteif Dich bitte nicht zu sehr auf Deinen einen Webfund.

[Crossgolf]

(sorry wegen den langen URLs, hatte es nicht besser hinbekommen)

Hier jetzt die Auflösung und das Ergebnis meiner Suche:

Es werden ein Paar Audax - 13.07 - :)

Allerdings nicht als Selbstbauset sondern die schon fertig aufgebauten Lautsprecher von Bertramxxl.

[kasbc]

Kann mir nicht vorstellen, dass du den Kauf bereust :prost:
Wäre schön, wenn du berichtest, wie sie dir gefallen.

Gruß

[naumi]

Hallo crossgolf,

super, ich gratuliere. Dieser Lautsprecher ist wirklich sehr gut und hat eine extreme Auflösung. Bei kleinen Lautstärken, wo andere Boxen schon " Klangbrei" wiedergeben, hast du mit der Audax noch volle Durchhörbarkeit. Das Carbon- Chassis ist ein Ausnahmewandler, selber habe ich für diesen Preis noch keinen anderen 13 er mit ähnlichen Eigenschaften gefunden. Und da er auch in meinen Boxen spielt, suche ich auch nicht mehr!
Über einen Bericht würde ich mich auch freuen.
Viel Freude mit den Audaxen wünscht,

naumi

[Dosenfutter]

Dann gratuliere ich auch mal zu der getroffenen Entscheidung. :)

[Crossgolf]

Danke, sobald ich die Lautsprecher habe, werde ich mich auf jeden Fall mit den ersten Eindrücken melden.

[ton-feile]

Hallo Crossgolf,



Es werden ein Paar Audax - 13.07 - :)

Du kannst dann ja mal den Strohhalmtrick testen.
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=104&thread=14329&postID=166#166

Der nach vorne gelegte Bassreflexkanal könnte eine deutlich hörbare Lambda/Halbe Resonanz zeigen. :denk:

Gruß
Rainer

[Crossgolf]

Bei den von mir gekauften und von Bertramxxl gebauten Lautsprechern befindet sich der Bassreflexkanal hinten und ist nicht als Schlitz sondern mit einem herkömmlichen Bassreflexrohr ausgebildet...

[Bertramxxl]

Hallo ihr Strohhalma -Spieler !
Um es kurz zu machen hier mal 3 Bildchen von den Audaxen : http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=514&pictureid=9053

und noch ens :http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=514&pictureid=9054

und zuguterletzt:http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=514&pictureid=9055

Und um mich nicht mit Fremden Federn zu Schmücken . Ich habe die bei Ebay jemanden abgekauft- weil es zu der Zeit einfach keine BG Neo 3 zu kaufen gab und ich die Eigentlich Schlachten wollte . Habe aber zwischenzeitlich nochmal Glück bei Ebay gehabt und ein Pärchen Neo3 mit der alten Front (die mir Persönlich noch Besser Gefällt) Bekommen . So gehen die 2 Süßen also, ohne Kontakt mit meinem Werkzeug gehabt zu haben , wieder auf die Reise !
Bei den Mengen an Lautsprecherzeug was sich in den letzten Jahren so aufgehäuft hat , bin ich Froh wenn ab und an mal wieder etwas mehr Platz im Chaos frei wird .....
Ich bin Sicher, dass einige Wissen wie ich das Meine :cool:

L.G. Holger

[Dosenfutter]

Der Trick dabei ist ja, daß die Reso des BR-Kanal durch unterschiedliche Längen der Strohhalme "verwaschen" wird.

Wäre das nicht auch bei einem innen schräg abgeschnittenen BR-Kanal-Brett so, wobei die mittlere Länge der Originallänge entspräche?:idea::confused:

Das hab ich auch schon ausprobiert. Statt einer Resonanz hat man dann einen ganzen Frequenzbereich, der verwaschen/verfärbt klingt. Das ging garnicht, das war ganz übel. :mad: Das mach ich nicht nochmal. :thumbdown:

[Crossgolf]

Update: Ich bin wieder auf der Suche. Die Audax Pro sind wieder im ursprünglichen Besitz von BertramXL. Da es mir zur Zeit einfach viel zu kalt es um in der Garage zu schrauben und zu werkeln stöbere ich grade nach neuen, fertigen Lautsprechern.

[Alexander]

Ein Freund von mir will seine Thesis verkaufen ...

Wäre noch aktuell ;-)

Gruß

[Crossgolf]

Besorg/schick mir doch einmal ein paar Bilder und nen Preis per PM. :)

[Alexander]

PN ist draußen. Beste Grüße

[naumi]

warum das denn? Was war mit den Audaxen?


Danke, sobald ich die Lautsprecher habe, werde ich mich auf jeden Fall mit den ersten Eindrücken melden.


Hast du ja leider nicht gemacht, war es so schockierend?

[Crossgolf]

warum das denn? Was war mit den Audaxen?


Hast du ja leider nicht gemacht, war es so schockierend?

Um ehrlich zu sein: Ja. Und da ich erst noch ein paar Sachen klären musste kam es nie zu einer öffentlichen Bewertung.

Laienhafte Erklärung:
Der Bassbereich war in der Abstimmung völlig übertrieben.
Der Bass war unpräzise und wummerig und es kam aus den Hochtönern "zu wenig"
Die Hochtöner alleine klangen nicht so schlecht, gingen aber im gesamt Pegel der Box unter. Es kann sein, dass die HT einen Fehler hatten. Deswegen möchte ich hier nicht darauf weiter eingehen. Da fehlt mir die Erfahrung.
Jedoch war das BR-Rohr weder in Länge noch Durchmesser gemäß Bauplan (Ich glaube länger und größerer Durchmesser als im Bauplan). Es könnte sein, dass der unausgewogene Bass hierauf zurück zu führen war. Experimente mit einem geänderten Rohr habe ich nicht gemacht. Ausser mal ein Stück Schaumstoff einzusetzen, welches keine richtige Verbesserung brachte.
Ob letzten Endes die HT oder das BR-Rohr oder beides schuld war oder mein Gehör einfach schief ist lass ich jetzt mal außen vor aber ich bin fast 100%ig der Meinung, dass die Lautsprecher so durch den Entwickler niemals abgestimmt wurden. Erst nach einer elektronischen Veränderung der Weiche (Reduzierung/wegnahme des Widerstandes vor dem HT) spielten die HT mit dem Tieftöner akustisch auf einer "Wellenlänge."

Ansonsten waren es sehr schöne Lautsprecher. Optisch schick und sehr gut verarbeitet. Auch die einzelnen Komponenten sind ja alle sehr hochwertig. Mit weiteren Anpassungen hätte ich sie bestimmt "hingebogen" bekommen. Der E-Mail kontakt mit dem VK war stehts gut und die Rücknahme klappte bis auf eine kleine zeitliche Verzögerung problemlos.

[naumi]

das ist natürlich sehr schade.
Nun hattes du solchen Ärger mit den Dingern und ich dachte, du bist wunschlos glücklich.
Na gut, jetzt wissen wir wenigstens, warum die mal in der Bucht waren. Und dein VK wollte sie ja eigentlich schlachten.
Hoffentlich bringt dir die Thesis mehr Freude.

[Dosenfutter]

Laienhafte Erklärung:
Der Bassbereich war in der Abstimmung völlig übertrieben.
Der Bass war unpräzise und wummerig und es kam aus den Hochtönern "zu wenig"
[...]
Jedoch war das BR-Rohr weder in Länge noch Durchmesser gemäß Bauplan (Ich glaube länger und größerer Durchmesser als im Bauplan). Es könnte sein, dass der unausgewogene Bass hierauf zurück zu führen war.

Wenn weder die Länge noch der Durchmesser der gleiche war, dann ist es sehr wahrscheinlich, daß der BR-Port umgerechnet wurde auf einen anderen Querschnitt. Das muß also nicht unbedingt ein Fehler sein. Mein Tip wäre gewesen daß Du Dir einen Selbstbauer in der Nähe suchst, der sich so einen 'Reinfall' genauer anschaut. Oftmals sind es nämlich recht kleine Fehler, die sich massiv auswirken, aber sehr leicht zu beheben sind.

[Crossgolf]

@Dosenfutter: Wenn die HT ohne Zweifel fehlerfrei gewesen wären hätte man das sicher tun können. Bzw. habe ich ja durch die Spielerei am Widerstand schon viel Versucht.

@Naumi: Noch habe ich keine Thesis her. WAF und Preis stimmen leider nicht.

[Dosenfutter]

@Dosenfutter: Wenn die HT ohne Zweifel fehlerfrei gewesen wären hätte man das sicher tun können. Bzw. habe ich ja durch die Spielerei am Widerstand schon viel Versucht.

Wenn die Weiche an sich schon nicht in Ordnung ist (falsch aufgebaut? Kontakt unterbrochen? Spannungsteiler genau verkehrt herum eingesetzt? etc.) dann kann man aufgrund dessen halt nix ausschließen. Wenn Du von dem Problem hier berichtet hättest, dann hätten Dir sicher einige Leute dabei helfen können.

[Crossgolf]

Ich habe zu Hause noch irgendwo den Plan der Weiche liegen, so wie sie aufgebaut war. Kann ich heute Abend mal gerne online stellen. Da aber wie gesagt, die funktionsfähigkeit/der Zustand der HT fraglich war, wurden keine weiteren Untersuchungen unternommen. Zu den HT hatte ich auch einen Thread eröffnet, in dem es auch viele Antworten gab.

[Dosenfutter]

Ah, okay. Ich wollte nicht anzweifeln, daß der HT einen Treffer hat, ich meinte nur, daß es besser ist, das Forum zu fragen anstatt die Lautsprecher gleich abzuschreiben.

[Crossgolf]

Leider finde ich den Plan der Weiche doch nicht mehr.