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12587Berliner
14.12.2012, 01:12
so...
meine lage ist wie folgt.
Ich habe noch eine Auto Endstufe bei mir rum zu liegen und habe mir gedacht da ich eh ne Endstufe für meinen JBL Gti 1800 im 340l bassreflex suche könnte ich diese doch dazu verpflichen.

Meine eigentliche Frage lautet jetzt wie ich das am besten realiesieren kann.
Sprich ich suche ein geeignetes Netzteil welches mir 700W Rms an 12V liefert. Das Netzteil muss dann glaube ich halt um die 40A Dauerstrom aushalten. welche Firma, etc wäre da empfehlenswert? Am besten mit Link ;)

ich habe für dieses Projekt maximal 200€ zur verfügung.

Dosenfutter
14.12.2012, 02:49
700W Dauerleistung

P = U x I

I = P : U

700:12V = 58,3A

Du brauchst also ein Netzteil, das einen Dauerstrom von MINDESTENS 60A liefern kann, besser deutlich mehr, damit die Spannung nicht zusammenbricht. Schaltnetzteile würde ich nicht empfehlen, da kommt meist ein netter Störnebel raus und die Lüfter nerven. PC-Netzteile kannst Du sofort vergessen, das wird nix. Sowas fertig zu kaufen wird das Budget recht wahrscheinlich sprengen. Selberbauen ist da vermutlich die günstigere Alternative.

Gut gemeinter Rat: Vergiß das lieber, Du gibst dafür mehr aus als halbwegs vernünftige Endstufen kosten. Die t.amp E800 (http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm) hat schon 2x350W Ausgangsleistung oder eine TA 1400 (http://www.thomann.de/de/tamp_ta1400_amplifier.htm) 2x700W (jeweils an 4 Ohm). Du wirst aber keine 600W brauchen, der JBL kommt in der Bude schon deutlich früher an die mechanische Belastbarkeitsgrenze, es fehlt der Druckkammereffekt vom Auto.

Edit: Grad ausgerechnet, wenn der Port tief abgestimmt ist (was ich schwer annehme, sonst bräuchte man keine 300+ l Volumen), verläßt der den linearen Hub bei 50Hz schon bei 150W.

andy58
14.12.2012, 10:30
Hallo,
moderne atx-Netzteile eignen sich prima,
und bringen einen Großteil der Leistung auf der 12V-Schiene.

http://www.lmfc.de/Netzteilumbau.pdf

Gebrauchte werden oft günstig bei ebay verkauft!
700-800W Markennetzteil mit großem Lüfter dürfte wohl reichen.

Dosenfutter hat recht mit dem Maximalhub, außerdem gibt es keinen Lautsprecher der 700W Dauerleistung (Sinus auf Impedanzminimum) aushält.

Gruß Andreas

Dosenfutter
14.12.2012, 12:08
Hallo,
moderne atx-Netzteile eignen sich prima,
und bringen einen Großteil der Leistung auf der 12V-Schiene.

Na dann viel Spaß damit. ;)

12587Berliner
14.12.2012, 12:27
Ok, dann lass ich das besser mit dem Netzteil..
Dann soll es doch eine eigenständige Homehifi-endstufe werden!
Gibt es im Bassbereich eigentlich einen klanglichen Unterschied zwischen PA und Heimkinostufen?
Weil die Heimkinostufen meisten bei 200W an 4Ohm schon weit über 600€ kosten und die PA wie z.B. die t.amp´s bei 2x 700w nur 250€ oder weniger..?!?

Wäre um Aufklärung dankbar!

Dosenfutter
14.12.2012, 13:56
Gibt es im Bassbereich eigentlich einen klanglichen Unterschied zwischen PA und Heimkinostufen?

Das kann man so pauschal nicht sagen. PA-Endstufen haben meist einen höheren Dämpfungsfaktor und großzügiger ausgelegte Netzteile, weil sie die hohe Leistung über einen langen Zeitraum bringen müssen.


Weil die Heimkinostufen meisten bei 200W an 4Ohm schon weit über 600€ kosten und die PA wie z.B. die t.amp´s bei 2x 700w nur 250€ oder weniger..?!?

Bei den PA-amps wird weniger auf die Optik hingearbeitet und die Gewinnspanne ist nicht so groß. HiFi-Geräte sind oft nur kurze Zeit im Programm, danach wird ein neues Modell nachgeschoben, das 'sensationelle neue Technik' drin hat, da MUSS man ja den neuen kaufen, der muß ja viel besser sein.. :rolleyes:

Murphy
14.12.2012, 13:57
Da wird eher weniger ein Unterschied zu hören sein - wenn überhaupt.

Der Unterschied liegt eher in der Funktionalität.

Für deinen Zweck würde ich auch keinen Hifi-Verstärker kaufen. Wäre mir auch zu teuer.

Dosenfutter
14.12.2012, 14:06
[...]

http://www.lmfc.de/Netzteilumbau.pdf

Ich hab mir das mal angeschaut, beim Kabelbaum alles ABisolieren ist gemeingefährlich! :mad: Genau das Gegenteil muß man machen, isolieren!

12587Berliner
14.12.2012, 14:18
Also ich fasse zusammen:
Einen klanglichen unterschied zwischen pa und home gibt allgemein nicht, außer der unterschied im Dämpfungsfaktor der aber wohl nicht zu sehr inns gewicht fällt.

und preis leistung stimmt eher im PA bereich.

Ich habe gerade schon mal bei thomann gestöbert und mir ist aufgefallen, das es gerade mal 50€ unterschied macht ob ich ne stufe mit 2x500W oder 2x1.2kW nehme.
da ich es in erwägung ziehe einen 2. woofer zu kaufen würde die stärkere stufe ja an sich sinn machen, da ich den gain dann ja sehr weit zurück drehen kann um ein grundrauschen zu vermeiden.

dazu ist es für mich auch noch interessant das die starke stufe auch die 4Ohm brücke schafft.

bee
14.12.2012, 14:26
Es gäbe noch eine alternative....

...falls die Autoendstufe z.B. wegen integrierter Weiche doch unbedingt zum Einsatz kommen soll....

Bleibatterie als "Riesenpuffer" für ein sehr kleines Netzteil, nämlich ein Ladegerät.
Also z.B. eine 12V 40Ah Batterie und ein ctek.

Man sollte aber schauen dass die Ladeleistung etwas größer ist als die Leerlaufstromaufnahme der Endstufe, sonst fällt die mögliche Betriebsdauer zu gering aus.

DYNABLASTER
14.12.2012, 15:19
ist es nicht besser dass das Netzteil auf 14V arbeitet?
weil Auto Endstufen werkeln besser an 14V als an 12V:)

Harry
14.12.2012, 15:26
Moin,

bitte(!) nicht machen: PC-Netzteile werden unweigerlich abrauchen und Autobatterien inkl. Ladegerät funktionieren zwar, aber mir war da was mit Knallgasbildung!

Harry

Bertramxxl
14.12.2012, 15:30
Hi,
ich lehne mich jetzt mal weit aus'm Fenster und Bringe die Erfahrung meines Autofahrerlebens ins Spiel : eine 12 Volt Autobatterie die nur noch 12 Volt hat ist Tot ! Wenn sie lebt , hat sie zwischen 12,3 und 13,irgendwas an Spannung .....
Der ladestrom im Auto ist , Glaube ich zu wissen , so um die 13,5 Volt ?!

Gruß, Holger

DYNABLASTER
14.12.2012, 15:36
Moin,

bitte(!) nicht machen: PC-Netzteile werden unweigerlich abrauchen und Autobatterien inkl. Ladegerät funktionieren zwar, aber mir war da was mit Knallgasbildung!

Harry

AGM Batterien= kein Knallgas:)

naumi
14.12.2012, 15:44
14 Volt wären besser, Dynablaster, da gebe ich dir Recht.

Die genaue Stromaufnahme sollte doch beim Hersteller in Erfahrung zu bringen sein.
Warum ein PC- Netzteil nach andys pdf umgebaut, nicht funktionieren sollte, verstehe ich nicht. Natürlich nur mit isolierten Drähten, das ist klar.

Und wegen dem Gas, es gibt doch auch geschlossene Batterien, oder?

PA/Heim--- PA Endstufen haben oft eine aktive Kühlung, deren Ventilatoren SEHR laut werden können.
Deshalb, sieh lieber nach Studioenstufen die komplett passiv kühlen, oder achte bei PA- Endstufen auf geregelte Lüfter, oder plane den Umbau auf Regelung oder andere Lüfter, z.B. Be Quit.

12587Berliner
14.12.2012, 16:40
wies aussieht wird es ne pa stufe die sich jedoch im raum nebenan befinden wird wegen den lauten lüftern...

Danke schon mal für eure hilfe!

und ich bin natürlich weiterhin für tipps offen =D

BMW_e34
14.12.2012, 16:47
Diese Art sollte der Knallgasentwiclung entgegen wirken.

http://de.wikipedia.org/wiki/VRLA-Akkumulator

12587Berliner
14.12.2012, 16:50
ja an AGM hab ich bereits auch schon gedacht und naja wenn man eine gescheite will die auch genug Ah hat werden die dinger nur leider extrem teuer...

Breitband 2.1
14.12.2012, 18:29
Reckhorn baut einen subwooferverstärker; zu dem kann ich zwar nix weiter sagen, aber der ist wohl genau für sowas gemacht.

MfG
Andreas

Dosenfutter
14.12.2012, 19:03
Moin,

bitte(!) nicht machen: PC-Netzteile werden unweigerlich abrauchen [...]

Vollkommen richtig. Besonders, wenn diese hohen Ströme über einen längeren Zeitraum abgerufen werden.


[...] und Autobatterien inkl. Ladegerät funktionieren zwar, aber mir war da was mit Knallgasbildung!

Völlig richtig.


Hi,
ich lehne mich jetzt mal weit aus'm Fenster und Bringe die Erfahrung meines Autofahrerlebens ins Spiel : eine 12 Volt Autobatterie die nur noch 12 Volt hat ist Tot ! Wenn sie lebt , hat sie zwischen 12,3 und 13,irgendwas an Spannung .....
Der ladestrom im Auto ist , Glaube ich zu wissen , so um die 13,5 Volt ?!

Völlig richtig. Die Standardnetzteile haben sogar 13,8V (und mit der Spannung wird auch bei den "12V"-Geräten gerechnet. Das führt aber dazu, daß die geforderte Leistung nochmal höher ist.


ist es nicht besser dass das Netzteil auf 14V arbeitet?
weil Auto Endstufen werkeln besser an 14V als an 12V:)

Auch das ist richtig, das erhöht aber nur noch den Strom, der fließen wird. Es ist im Auto übrigens nicht selten der Fall, daß die Spannung sogar 15V erreicht.


Diese Art sollte der Knallgasentwiclung entgegen wirken.

http://de.wikipedia.org/wiki/VRLA-Akkumulator

Das funktioniert auch, schließt aber die nötigen hohen Ladeströme, die zu einem längeren Betrieb als z.B. 'ne halbe Stunde gehören, auch aus. Darüber hinaus kommt es bei einer regelmäßigen Nutzung unter den Bedingungen auch zu einem Säureaustritt und Abgabe von Wasserstoff, welcher zusammen mit dem Luftsauerstoff das Knallgas erzeugt. Der Säureaustritt durch das Überdruckventil wird oft zunächst nicht bemerkt, die Säure zerfrisst alle möglichen Materialien über Jahre hinweg, selbst nachdem die Stellen mehrfach abgewaschen wurden. Diese Erfahrung habe ich auch schon lange hinter mir.

Dosenfutter
14.12.2012, 19:08
Reckhorn baut einen subwooferverstärker; zu dem kann ich zwar nix weiter sagen, aber der ist wohl genau für sowas gemacht.

Der soll ganz gut sein, hat aber deutlich weniger Leistung.

fabel
14.12.2012, 22:13
Hey,

ein User im Hifi-Forum, der eine leise, preiswerte und ausreichend leistungsfähige Endstufe zum antreiben von pro Seite je 4x Peerless SLS 12" CB der Main-Abhöre im Studio suchte probierte und empfiehlt diese :

http://www.kirstein.de/Live-Studio/Endstufen/Pronomic-TL-400-Endstufe-2x-1000-Watt.html

Kann man ja zur Not auch zurückschicken.

Gruß Fabian

Saarmichel
14.12.2012, 22:23
welche Firma, etc wäre da empfehlenswert? Am besten mit Link ;)

ich habe für dieses Projekt maximal 200€ zur verfügung.


http://www.reichelt.de/index.html?;ACTION=7;LA=3;OPEN=0;INDEX=0;FILENAME= D500%252FHRP-600-SPEC.pdf;SID=13UMulqn8AAAIAAFefVQk5eb2c3dee36a29b6 5c91a39b0a27c9d2

Gibts bei Reichelt für 125,-€ + Versandkosten.

Gruß

Michael

Marcus.S
14.12.2012, 22:34
PC-Netzteile werden übelst teuer, wenn sie allein auf der 12V-Schiene 700Watt Dauerleistung bringen sollen. Wenn es eine Autoendstufe sein soll, dann ein einfaches Netzteil aus Trafo (gern überdimensioniert, wie Dose auch schon schrieb) mit Gleichrichtung und viel Sieb- / Pufferkapazität. Letztere, weil Autoendstufen in dem Bereich meist eine eher bescheidene Ausstattung mitbringen.

Was man eventuell machen könnte ist, die in der Endstufe integrierten DC/DC-Wandler totzulegen und den eigentlichen Endstufenpart direkt zu versorgen. Das macht einiges deutlich einfacher, weil die Versorgungsspannung wesentlich höher liegt und man keine "armdicken" Versorgungsleitungen mehr braucht.

Die meisten günstigen PA-Endstufen sind - gerade im Bass - totale Grütze. Ich habe hier den Vergleich zwischen der auch schon genannten TA-1400MK-X (übrigens brülllaute Lüfter) und einem Satz Symasym. Letztere können an meinen Dipolen lauter und haben die Membranen ohrenscheinlich besser unter Kontrolle als der t.amp. Ich muss die t.amp bei Gelegenheit mal an nen Messwiderstand klemmen und schauen, wieviel Leistung da wirklich zur Verfügung steht.
Selbst die wirklich günstigen Arjen Helder 100W-Schaltmonos können den Bereich besser als die PA-Kiste.

Apropos ... wie wärs denn mit L15D samt passendem Schaltnetzteil? Das sprengt den preislichen Rahmen nicht und ist dem Vernehmen nach wirklich nicht schlecht.

Dosenfutter
15.12.2012, 03:39
http://www.reichelt.de/index.html?;ACTION=7;LA=3;OPEN=0;INDEX=0;FILENAME= D500%252FHRP-600-SPEC.pdf;SID=13UMulqn8AAAIAAFefVQk5eb2c3dee36a29b6 5c91a39b0a27c9d2

Gibts bei Reichelt für 125,-€ + Versandkosten.

Hm, von den 600er Modellen liefert keine den nötigen Strom. :denk:
2 Davon zu nehmen und parallel laufen zu lassen ist ein gefährliches Spiel, die regeln sich dann gegenseitig tot.


PC-Netzteile werden übelst teuer, wenn sie allein auf der 12V-Schiene 700Watt Dauerleistung bringen sollen.

Vollkommen richtig. Die sind darauf ausgelegt, den Strom auf mehreren Schienen verteilt zu liefern, die maximalen Leistungsangaben pro Spannung sind immer bloß kurzfristig.


Was man eventuell machen könnte ist, die in der Endstufe integrierten DC/DC-Wandler totzulegen und den eigentlichen Endstufenpart direkt zu versorgen. Das macht einiges deutlich einfacher, weil die Versorgungsspannung wesentlich höher liegt und man keine "armdicken" Versorgungsleitungen mehr braucht.

Das ist eine gute Idee. Blöderweise ist bei den Autoendstufen die Schutzschaltung mit dem Spannungswandler meist untrennbar verbunden (selbes Steuer-IC).


Die meisten günstigen PA-Endstufen sind - gerade im Bass - totale Grütze. Ich habe hier den Vergleich zwischen der auch schon genannten TA-1400MK-X (übrigens brülllaute Lüfter) und einem Satz Symasym. Letztere können an meinen Dipolen lauter und haben die Membranen ohrenscheinlich besser unter Kontrolle als der t.amp. Ich muss die t.amp bei Gelegenheit mal an nen Messwiderstand klemmen und schauen, wieviel Leistung da wirklich zur Verfügung steht.

Naja, das ist wieder was anderes. Die PA-Endstufen haben fast immer einen Lowcut mit drin, selbst, wenn davon nicht die Rede ist. Der JBL kommt in 340l auch kaum unter 30Hz. Wem die TA1400 nicht gefällt, kann ja gerne andere ausprobieren, Thomann ist da sehr kulant (30 Tage money back) und haben außerdem einen top Service.
Das mit dem Lüfter sehe ich nur als Kleinigkeit an, da einen leiseren einzubauen ist billiger als die dicken Strippen vom Netzteil zum Amp.


Apropos ... wie wärs denn mit L15D samt passendem Schaltnetzteil? Das sprengt den preislichen Rahmen nicht und ist dem Vernehmen nach wirklich nicht schlecht.

Das ist sogar noch ein besserer Vorschlag! :thumbup:

Dosenfutter
15.12.2012, 05:28
Args, jetzt bin ich draufgekommen, was los war. Ich glaube, ich hab die Endstufe mit der TSA1400 verwechselt. Sry. Aber in dem Preisbereich gibt's schon einiges, was auch an Subs mächtig Dampf macht.

Saarmichel
15.12.2012, 08:36
Hm, von den 600er Modellen liefert keine den nötigen Strom. :denk:


Nee, eins reicht für Audiozwecke locker.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=507&pictureid=7873

Die Dinger zwingst man garantiert nicht in die Knie. Die kurzfristig benötigte Impulsströme könnte man ja evtl. noch mit einem dieser riesigen Puffer-Kondensatoren abfedern. Aber dafür hat die Endstufe ja auch interne Spreicher-Kondensatoren.

Jede Wette, bevor das Meanwell schlapp macht, ist der Bass mechanisch + thermisch überfordert.

Gruß

Michael

Dosenfutter
15.12.2012, 09:31
Die Dinger zwingst man garantiert nicht in die Knie. Die kurzfristig benötigte Impulsströme könnte man ja evtl. noch mit einem dieser riesigen Puffer-Kondensatoren abfedern. Aber dafür hat die Endstufe ja auch interne Spreicher-Kondensatoren.

Die Auto-Endstufen haben da meist garnicht so viel drin, die sparen auch, wo sie nur können. Die bauen darauf, daß man sich fette Elkos in die Leitung baut, das ist im Car-HiFi schon 'normal' daß man >1 Farad dazukaufen muß. :rolleyes:


Jede Wette, bevor das Meanwell schlapp macht, ist der Bass mechanisch + thermisch überfordert.

Daß der Baß nicht mitmacht ist mir vollkommen klar, der JBL ist nicht das Gelbe vom Ei. Das war aber nicht die Vorgabe. ;)

DYNABLASTER
15.12.2012, 15:10
Mann Dosenfutter wie uebertreibst du in allen Sphaeren, von Batterie, ueber Netzteil, bis zum JBL GTI dass er nicht das Gelbe vom Ei ist, unglaublich was du da alles schreibst...

einziges Problem dass den GTI betrifft ist dass er ziemlich niedrige Impedanzen macht, daher braucht man eine sehr stabile Endstufe

Dosenfutter
15.12.2012, 15:48
Mann Dosenfutter wie uebertreibst du in allen Sphaeren, von Batterie, ueber Netzteil, bis zum JBL GTI dass er nicht das Gelbe vom Ei ist, unglaublich was du da alles schreibst...

Du mußt es ja nicht lesen. ;)


einziges Problem dass den GTI betrifft ist dass er ziemlich niedrige Impedanzen macht, daher braucht man eine sehr stabile Endstufe

Deswegen hab ich auch PA-Endstufen empfohlen, die haben damit meist sehr viel weniger Probleme als HiFi-Amps.

Der JBL GTi1800 ist wirklich nicht besonders. Es gibt sehr viel belastbarere, leichtere, billigere Chassis, die leichter handzuhaben sind, in kleineren Gehäusen tiefer runtergehen, mehr Hub können und mehr maxSPL machen. Wohlgemerkt alles aufgezählte gleichzeitig!

Breitband 2.1
16.12.2012, 08:30
Der soll ganz gut sein, hat aber deutlich weniger Leistung.

Also ich kenne ja den tieftöner nicht, der damit betrieben werden soll, aber für zu hause ...

MfG
Andreas

Dosenfutter
16.12.2012, 13:05
Also ich kenne ja den tieftöner nicht, der damit betrieben werden soll, aber für zu hause ...

Naja, schon richtig, aber ist das ein Grund, einen sehr viel teureren Treiber zu kaufen?

Pfeffermühle
16.12.2012, 16:42
boah Leute kommt mal runter ... wink@Dosenfutter

zu den Fakten:
1. Tieftöner JBL1800GTI vorhanden
2. Endstufe vorhanden
3. Budget max. 200 €

der JBL ist im Tieftonbereich bei ca. 118dB (ca. 200 Watt reichen locker) mechanisch am Ende.
Das ist ne Menge Holz für den Tiefbassbereich


warum denn nicht ein gutes PC-Markennetzteil (z.B. Be Quiet 600W 60€ verwenden, wäre doch eine preisgünstige Lösung ?

ich vermute mal die Endstufe hat max. 40 Ampere Stromaufnahme (steht ja meistens hinten drauf )
und 12587Berliner hat keinen 60minuten 50 Hz Sinus in seiner CD-Sammlung ;)

ich würde noch ein LC-Filter zwischen Netzteil u. Verstärker einbauen ( um Hochfrequenz-Anteile rauszufiltern )
die 3,3V u. 5V müssen leicht belastet werden damit das Netzteil anläuft.


Frage an Marcus u. Dosenfutter: habt ihr das schon probiert bzw. warum soll das nicht gehen?
lasse mich gern eines besseren belehren ...

naumi
16.12.2012, 19:02
He Pfeffermühle,

super Beitrag,

als netzteil könnte dies hier gehen, weil auch über 12 Volt:

http://www.elv.de/schaltnetzteil-sps-9400.html

oder eben ein PC- Netzteil, wobei darauf geachtet werden sollte, das die 12 Volt aus einem Strang kommen, das machen einige NT- Hersteller wegen der Effizienz. Ich kenne keinen Grund, warum dies nicht funktionieren sollte. In Workstations mit mehreren CPUs und GPUs fliesen solche Ströme auch auf Dauer und die müssen zuverlässig funktionieren.

Und die bauteile für ein L/C Filter kosten auch nicht Welt.

Dosenfutter
16.12.2012, 20:13
Nachdem ich mir offenbar den Unmut mehrerer Leute zugezogen habe, sag ich mal nix weiter zum Thema.

naumi
16.12.2012, 20:38
Hallo Dosenfutter,

nein, bitte, so ist das nicht gemeint! Jedenfalls nicht von mir.
Du versuchst ja auch nur zu helfen und Ratschläge zu geben.
Und das die PA- Endstufe besser als ein ATX. Netzteil mit Autoamp ist, leuchtet wohl jedem ein.
Aber als Alternative (gerade wenn es wenig kosten soll) wäre das eine Möglichkeit, von der ich annehme das sie funktioniert.

12587Berliner
16.12.2012, 23:26
nochmal danke für die antworten!

ich habe mir jetzt erstmal ne stufe bei thomann bestellt um zu gucken wies mir gefällt das das mit dem 30 tage money back ja wirklich ne super sache ist.

schade das es keinen netzteilhändler gibt der das anbietet :)

Marcus.S
17.12.2012, 16:42
...
warum denn nicht ein gutes PC-Markennetzteil (z.B. Be Quiet 600W 60€ verwenden, wäre doch eine preisgünstige Lösung ?
...
ich würde noch ein LC-Filter zwischen Netzteil u. Verstärker einbauen ( um Hochfrequenz-Anteile rauszufiltern )
die 3,3V u. 5V müssen leicht belastet werden damit das Netzteil anläuft.
...
Frage an Marcus u. Dosenfutter: habt ihr das schon probiert bzw. warum soll das nicht gehen?

Nein, ich habe das noch nicht probiert :o
Ich habe schlicht die gleichen "Maßstäbe" angelegt, wie ich es bei der Netzteildimensionierung bei "normalen" Endstufen auch tue. Bei dieser kalkuliere ich auch nicht so, dass es so grad eben passt, sondern lasse einen deutlichen Headroom.
Wenn du jetzt, wie in deinem Beispiel, eins der kleinen BeQuiet Netzteile nimmst, schaffen die auf einer ihrer beiden 12V-Schienen 30A Dauerleistung (Pure Power 630W). Da das eine Herstellerangabe ist und ich in den ganzen Jahren, in denen ich Rechner selber baue, modde und übertakte, immer wieder festgestellt habe, dass man dieser besser nicht trauen sollte, gehe ich statt von 30A von 25A aus. Das sind - rein rechnerisch - 300W und das wäre mir bei einer Schaltendstufe mit 700W Maximalleistung deutlich zu wenig.
Selbst mein dickes 1kW Dark Power Pro schafft übrigens maximal 45A auf einer 12V-Schiene. Eine einfache Netzteilkonstruktion, wie ich sie vorgeschlagen habe, ist gegenüber einem solchen Monster aber deutlich günstiger.

Was das LC-Filter angeht bin ich übrigens ganz bei dir. Ohne solche Maßnahmen sauen nämlich auch die besten PC-Netzteile ziemlich ´rum.

naumi
17.12.2012, 19:50
als krönender Abschluss, falls wirklich einmal ein User
ein starkes gutes ATX- NT braucht, welches die 12 Volt auf einer Schiene bringt. Aber bitte trotzdem beachten das ein 12 Volt- kabel der ATX-NT nur bis 20 A belastet werden darf, also mehrere nehmen oder ein sehr dickes einlöten.
Die Hinweise mit der Grundbelastung von 3,3 und 5 Volt kann ich nicht bestätigen. Bei meinen Versuchen hat es immer gereicht nur die Einschaltbrücke zu stecken, aber sicher ist sicher.

Alle NT der Thermaltake (http://www.thermaltakeusa.com/Category.aspx?C=1264)Toughpower- Serie (http://www.thermaltakeusa.com/Category.aspx?C=1264) haben 12 Volt massive Single rail.
Da aber die NT der verschiedenen Hersteller aus einer Fabrik kommen, sollte es Baugleiche mit anderem Preis geben.

Audiovirus
18.12.2012, 08:30
Also dem DIY in allen Ehren, wenn man wirklich etwas basteln will ist das ganze in Ordnung, aber wegen einer Subwooferbefeuerung geht das meiner Meinung nach daneben, da ja auch nicht mal die Autoendstufe vorhanden ist.


Reckhorn baut einen subwooferverstärker; zu dem kann ich zwar nix weiter sagen, aber der ist wohl genau für sowas gemacht.

Genau so ist es. Für diese Anwendung wäre der Reckhorn A 406 oder A1000 das richtige Teil.

Kostenpunkt etwa 270 Euro (A406), jede Menge einzustellen, Power genug vorhanden und man muß nicht an "Spannung" rumfummeln! (Jedenfalls kostets weniger als ne große PA Endstufe)

Alternative auch Monacor Sam 300 oder ne RCM (Strassacker).

SG Claus

naumi
18.12.2012, 09:59
Hallo Audiovirus,



so...
meine lage ist wie folgt.
Ich habe noch eine Auto Endstufe bei mir rum zu liegen und habe mir gedacht da ich eh ne Endstufe für meinen JBL Gti 1800 im 340l bassreflex suche könnte ich diese doch dazu verpflichen.

Meine eigentliche Frage lautet jetzt wie ich das am besten realiesieren kann.
Sprich ich suche ein geeignetes Netzteil welches mir 700W Rms an 12V liefert. Das Netzteil muss dann glaube ich halt um die 40A Dauerstrom aushalten. welche Firma, etc wäre da empfehlenswert? Am besten mit Link ;)

ich habe für dieses Projekt maximal 200€ zur verfügung. das war die Themeneröffnung und der User hat eine PA- Endstufe nach Dosenfutters Rat bestellt. Das wird besser funktionieren als ein ATX- NT mit Autoendstufe--- vollkommen klar.
Hier im Forum werden Eigenbaudigitalendstufen mit echt hohen Versorgungsspannungen besprochen. Das ist eher gefährlich!

Ein ATX-NT zu verwenden, hat also recht wenig mit an "Spannung" rumfummeln zu tun. Da es eine geschlossene Einheit ist, dürfte dies sogar sehr gut zum Basteln geeignet sein.

Audiovirus
18.12.2012, 11:51
Das dieser eine Endstufe hat, habe ich tatsächlich übersehen, sorry.


Ein ATX-NT zu verwenden, hat also recht wenig mit an "Spannung" rumfummeln zu tun. Da es eine geschlossene Einheit ist, dürfte dies sogar sehr gut zum Basteln geeignet sein.

Es mag ja sein das das alles klappt, aber Kosten/Nutzenfaktor immer noch OK?

Was kostet dann die DIY Angelegenheit?

Breitband 2.1
19.12.2012, 10:55
jede Menge einzustellen

Deswegen, kraft ist das eine, die auch gezielt einsetzen zu können ist das andere und dieser verstärker hat alles dran, was man dazu braucht.
Aber vielleicht läuft die sache ja über eine subwooferweiche, die auch die nötigen einstellungsmöglichkeiten hat ...

MfG
Andreas

12587Berliner
19.12.2012, 11:37
Das ganze läuft über einen denon 7.1 Verstärker mit unverstelltem aber einstellbaren sub ausgang.

Also reicht denke ich eine pa Stufe.

Wegen der lauten Lüfter mach ich mir auch keine sorgen, da die Stufe nicht im hörraum sein wird.

nailhead
19.12.2012, 13:00
Hallo,

leider ist es auch oft der Fall, dass Heimkino-Receiver nicht genügend Ausgangssignal liefern, um eine PA-Endstufe gerecht auszusteuern. Notfalls kann da noch ein kleiner VV/Mini-Mischpult auf dich zukommen. Am besten vorher anhand der BDAs versuchen abzugleichen, ob's passen wird.



Grüße
Andreas

Azrael
19.12.2012, 19:01
Oder man verwendet sowas (http://www.thomann.de/de/samson_sconvert.htm).

Viele Grüße,
Michael