Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : DIY Rotary Subwoofer
Hallo zusammen
Ich habe mir vorgenommen einen Rotary Subwoofer zu Bauen,
jedoch fehlt mir das nötige Know how um ihn umzusetzen, aber nicht die Motivation.
Ich durfte so ein gerät mal in den Staaten vor ein paar Jahren erspüren es ist einfach eine andere wahrnehmung.
Auf die Frequenzgangmessungen die man mal hier mal da findet sollte man nicht alzuviel Wert legen, so extrem kommt das in echt nicht als SCHALL rüber es ist einfach eine andere art der wahrnehmung.
Ich habe bisher nur mit jemanden ausserhalb jeglicher Foren darüber hin und hergeschrieben der einen ersten Prototypen baut. Die Mails poste ich später hier schon mal ein paar Links zum anschauen was gemeint ist.
Ein DIY ob er funktioniert?
https://www.youtube.com/watch?v=OPPu7osM0PI
Dieser DIY funktioniert
http://www.myresearch.lt/blog/wind/wind.phtml
Funktionsweise
https://www.youtube.com/watch?v=cQAoI9cuwWE
http://www.youtube.com/watch?v=3j4HfdImTZo
https://www.youtube.com/watch?v=BDkKQdRDNzQ
Im Betrieb
https://www.youtube.com/watch?v=JU_AwPoI9zs
https://www.youtube.com/watch?v=E7Bkrypxzs4
Er ist Natürlich für ein Kinoraum vorgesehen.
Hi Dirk,
des ist ja mal geil.
Könnte dir Elektromotoren mit Lagerung anbieten.
Einen Leslie und 'nen kleinen Solton habe ich noch zum Ausschlachten im Keller.
Falls du Verwendung dafür hättest ?
Grüsse Michi
Hallo Dirk, habe mir ein Paar sachen überlegt, der
Motor ist kein Problem für den Rotor könnte man einen von einen
Hubschrauber nehmen und die Blätter aus GFK oder CFK anfertigen.
Das Problem was ich finde ist die Frequenz in einen
servoimpuls zun wandeln, der Rotor würde von drei Servos gesteuert aber man muss eineElektronick haben die das ganze steuert und die man auch Programmieren oder einstellen kann.
Ich frage paar Leute aus unseren Verein die mehr Ahnung
von Elektronik haben, weil ich so eine Elektronik nicht anfertigen kann.
Weiß du vielleicht mit welcher Drehzahl der Rotor
von den TRW-17 läuft?
Gruß Peter
Ja er läuft zwischen 600 und 800 rpm
http://www.hometheater.com/content/eminent-technology-trw-17-rotary-subwoofer
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a danke, 600-800 U/min ist nicht viel, frage mich nur
wie der so einen Schaldruck erzeugen kann.
Habe mir gestern auch noch ein paar fotos angeschaut und
der TRW-17 ist ja recht Groß und Wiegt 22 KG und mir ist aufgefallen(
wenn ich das richtig sehe) dass der den Rotor mit einen Magnet Steuert und nicht mit einem Servo.
Müsste mir das mal überlegen ob ich nicht den Rotor den ich verwenden würde auch mit einem Magneten und einer Spule ansteuere dann brauche ich nicht die Elektronik. Aber es wird noch dauern weil ich auch nicht so viel zeit habe aber ich werde es mal versuchen, der von mir wird auf jedem fall erst mal etwas kleiner um kosten zu sparen und um zu schauen ob ich dieses umsetzen kann.
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ich glaube dass der die Blätter mit einem Magneten Steuert.
Vor dem Motor ist ein Großer Magnet ( was ich erst für ein
Getriebe oder eine Schwungscheibe hielt ) durch dem Magnet geht eine Welle zum Rotormietnehmer.
Um diese Welle ist eine Holwelle die an eine Seite eine Spule hat die in Magnet reicht ( auf dem Fotos sieht man auch zwei kabel für die Spule die anderen Seite der Holwelle geht zum Rotormietnehmer und wo sie Mechanisch mit der Blattverstellung verbunden ist..
Also so sehe ich den Aufbau von den TRW-17, kann natürlich sein dass ich was nicht richtig sehe und total falsch liege. Ich werde auf jedem fall diesem Winter so etwas in der art nachbauen.
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Habe auch schon ein Gehäuse von einen alten
sub, welches ich erst mal verwenden möchte, habe nur noch ein kleines Problem mit dem Motor, der sub dreht so 600 U/min meine Motoren Drehen viel mehr oder ich muss ein Getriebe einbauen aber das macht dann Geräusche was natürlich nicht gut ist und wenn ich das ganze schnellerlaufen lasse dann
habe ich Windgeräusche.
Na ja es wir schon...
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Hast du schon irgendwelche Fotos?
Klingt ja fast so als wärst bereits fertig.
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nein bin nicht fertig, ich plane es nur mal, wenn ich zum Beispiel
den antrieb nicht hinbekomme brauche ich auch nicht den Rest fertig machen. Habe gestern mal das Gehäuse von dem Sub aufgemacht und da ist schon ein Brett mit zwei 14cm runden Löchern drin.
Möchte vielleicht zwei von diesem kaufen:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6296__Variable_pitch_prop_motor_set_7_Type_B.htm l
Die haben einen Durchmesser von ca 15 cm und ich brauche sie nur ganz leicht kurzen
Aber die drehen recht hoch so ca 5000 U/min vielleicht kann ich sie auch niedriger drehen lassen muss ich dann mal schauen.
Und ich habe noch zwei alte JBL boxen die Möchte ich als antrieb benutzen nur ich weiß noch nicht ob der weg der Spule reicht.
Oder das hier:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12612__HobbyKing_450_5_Blade_Rotor_Head.html
Dann kann man da 5 Blätter dran machen und eben etwas Größer wie 15 cm.
Weiß du vielleicht wo ich eine 4-8 Ohm Spule mit Passenden Magnet her bekomme der einen recht langen Hub hat?
Also fotos kann ich mal machen aber ist ja noch nicht viel zusehen.:)
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Ich würde den 2 ten nehmen aber ist die mechanik den Muskimpulsen gewachsen? sieht alles sehr filigran aus. Das mit der Spule würde ich über einen Hebel realisieren, über
wieviel Hub reden wir denn um ihn auf 45 Grad zu bekommen.
Was spricht eigentlich gegen einen Servomotor.
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Also ich habe mich jetzt erst mal für die erste Variante entschieden Mit den zwei Rotoren, habe die auch schon bestellt aber wird ca. 3 wochen dauern bis die bei mir sind und wie gesagt als Steuerung Nehme ich zwei JBL boxen und ich habe sie schon getestet haben eine Hub von ca. 10mm. weil die super in mein Sub Gehäuse Passen und eben weniger arbeit sind wie der 5 Blattkopf, es ist auch erst mal nur ein Experiment und wenn es nicht Klappt kann ich sie noch für ein Modellflugzeug verwenden.
An ein Servo habe ich auch schon gedacht und es sind zwei gründe wieso ich das nicht gemacht habe der erste: ich habe keine Steuerung der die Frequenz in ein Servoausschlag wandelt und ich weiß nicht ob so ein servo dafür zu Langsam und unpräzise ist.
Noch eine Sache ist dass die Servos und auch die Motoren die ich jetzt erst mal einsetzen möchte eigentlich nicht für Dauerbelastungen ausgelegt sind, das heißt so ein Modellflugzeug fliegt mal 10-15 Minuten aber jetzt
Müssen die mal ein Paar Stunden am Stuck laufen.
Oh 45 Grad schaffen die Mechaniken nicht, diese 5 Blatt Mechanik hat einen ausschlag von 15 Grad Positiv und 15 Grad Negativ also 30 Grad zusammen, meinst du 45 Gradin in einer richtung also 90 Grad zusammen?
Ob die Mechanik das aushält kann ich dir auch nicht Genausagen, es kommt auch drauf an wie groß die Blätter sind die du daran schrauben
Möchtest aber sind schon recht Stabil ist aber keine Dauerlösung....
LG Peter
Keiner einer Idee wie man sowas mit einem Servo realisiert?
Oder andere lösungsmöglichkeiten?
sonicfury
19.12.2012, 18:59
Kann mir mal bitte jemand die konzeptionellen Vortele dieses Tchibo- Ventilators ggü einem normalen Subwoofer erklären oder anders- Warum sollte ich meiner Frau den Gebläsemotor aus dem teuren Fön klauen und das mit flexiblen Blades kombinieren? :D
Kann mir mal bitte jemand die konzeptionellen Vortele dieses Tchibo- Ventilators ggü einem normalen Subwoofer erklären oder anders- Warum sollte ich meiner Frau den Gebläsemotor aus dem teuren Fön klauen und das mit flexiblen Blades kombinieren? :D
:D
Im Prinzip kann man damit ein 0Hz Signal wiedergeben.
Er ist halt nicht wie ein üblicher Subwoofer
Er ist eher für Druckschwankungen. Man merkt ihn eher auf der Haut als Gehörmäßig rüberkommt. Eher eine weitere möglichkeit den Tiefton nach unten hin für unsere Sinne zu Erweitern.
Wo ich ihn hören durfte war der Film Heat wo der Panzerwagen geknackt wird vorgeführt werde; den Subwoofer hatte wir auch mal ausgeschaltet umgekehrt natürlich genauso. Der spürbare Effekt kam nur vom Rotary.
Anderes Beispiel ein Shaker ist für unseren Taktilen sind zuständig.
Matthias.S
19.12.2012, 20:23
Keiner einer Idee wie man sowas mit einem Servo realisiert?
Oder andere lösungsmöglichkeiten?
Moin mon,
nimm 'ne alte Festplatte auseinander. Der Kopfträger
ist dein Freund...:D
Festplatte als Lautsprecher
(http://www.youtube.com/watch?v=hQJNoveUt48&hl=de&gl=DE)
So long,
Mat
Ich frag mich die ganze Zeit nur wie man mit so nem Gebläse am Laufen noch vernünftig Musik hören soll. :confused:
Er ist nicht für Musik gedacht.
Ist wie mit einem 20Hz Subwoofer für Flme ganz gut wenn man den Raum in den riff bekommt, aber für Musik dann lieber doch nicht.
Druckschwankungen sind bei Musik mir aber auch nicht bekannt oder benutzt irgendjemand Explosionsgeräusche für Musik.
Ob der Festplattenmotor stark genug ist ?
Aber ich schau mal ob ich dieses funktionsprinzip vergrößern kann oder ob es nicht doch wieder auf einen Servo hinausläuft.
Hi Dirk,
hatte mir sowas schon gedacht. OK man bräuchte einen größeren (Kino-)Raum, und der Lüfter sollte am Besten gleichzeitig Teil der Versorgungsanlage sein.
Übrigens gibt es durchaus Musik mit Frequenzen zwichen 0 und 20 Hz.
Ob der Festplattenmotor stark genug ist ?
Das ist hoffentlich keine ernst gemeinte Frage?
Das ist hoffentlich keine ernst gemeinte Frage?
War sie nicht deshalb direkt deshalb direkt wie ich ihn vergrößern kann.
zum Selbstbau kann ich nicht beitragen.
Aber es gab diese "Infrawoofer" schon früher, wie ich meine besser umgesetzt.
Es waren die berühmten Motorboxen von Servodrive.
Mit der stetigen Weiterentwicklung von Langhubchassis wurden die aber immer seltener und heute finden sie keine Verwendung mehr.
Mit den Raptoren von Monacor oder ähnlichen Extremchassis, z.B. in Verbindung mit Passivmembranen oder Bandpassgehäusen ist das besser umzusetzen.
Die Motorboxen waren leider anders Aufgebaut und verfolgen ein anderes funktionsprinzip; diese sollten Hörbaren Schall produzieren.
Und kein Subwoofer kann das Schaffen was diese Rotor Subwoofer können. Oder schon mal einen Subwoofer mit 140dB@1Hz gesehen?
Shaker kann man ja auch nicht mit Subwoofer vergleichen.
Sie sollen ja im vergleich keinen Akustischen Schall erzeugen.
Ja klar waren die Motorboxen anders aufgebaut.
Nein einen Subwoofer mit 140db@1Hz habe ich noch nie gesehen.
Kennst du diese Diskussion (http://www.hawthorneaudio.us/forums/viewtopic.php?f=2&t=1454) hier schon?
Da hat auch einer so einen Rotor-Sub gebaut.
Viel Spaß ( 44 Seiten)
Dirk-S.
Ich habe mir vorgenommen einen Rotary Subwoofer zu Bauen,
jedoch fehlt mir das nötige Know how um ihn umzusetzen, aber nicht die Motivation.
:D
Mir fehlt zwar da das nötige KnowHow völlig, um dich irgendwie weiterzubringen, aber ich bewundere jetzt schon dein Projekt :danke:
Also das mit dem know how ist hauptsächlich auf die Rotor ansteuerung zu beziehen.
Schreiner fähigkeiten vorhanden
Metallbau fähigkeiten vorhanden
Bastel fähigkeiten vorhanden
Wissen über Servomotoren Actuator usw = null
Vieleicht kann man sich bzgl. Rotormechanik im Bereich RC-Helikopter (http://http://www.conrad.de/ce/de/category/SHOP_AREA_19776/Helikoptermodellbau) bedienen?
Ansteuerung der Mechanik würde ich wie bei konventionellen Chassis elektromagnetisch versuchen, Servos dürften wohl zu langsam sein, oder?
Marcus.S
21.12.2012, 10:27
Modellheli ist die richtige Idee. Aber nicht die Rotorsteuerung vom Hauptrotor, sondern vom Heckrotor. Die Mechanik ist einfacher, weil der Anstellwinkel der Blätter beim Heckrotor für alle Blätter zu jeder beliebigen Zeit gleich ist. Also genau das, was hier gebraucht wird. Die recht komplizierte Taumelscheibenmechanik des Hauptrotors braucht es daher nicht und es reicht auch die Ansteuerung mit einem Servo.
Wenn ich das bisher richtig verstanden habe, wird einfach nur das Musiksignal tiefpassgefiltert und die Amplitude bestimmt die Blattanstellung. Das macht die Ansteuerung recht einfach.
Hallo Dirk-s.,
habe da noch eine Wissensquelle entdeckt:
The ContraBass Corner (http://phy6.net/downloads/electronics/Servodrive/DIY/www.mindspring.com/~sdinc/pages/contra_diy.html)
Ob es sich dort "nur" um ServoSubs oder auch Rotorsubs für DIY handelt, kann ich nicht erkennen.
Aber vielleicht findest du Ideen oder Verbindungen.
Hier ein paar erste Bilder
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=800&pictureid=10947
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=800&pictureid=10946
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=800&pictureid=10945
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=800&pictureid=10944
Anzumerken ist das ich nicht der Entwickler bin.
Hallo, lese gespannt mit.
Wird bei einem Ton der komplette Motor mit nach oben und unten bewegt?
MfG Thomas
Ja der ganze Motor wird mitbewegt.(Mal einen anderen Denkansatz)
Ich weiß die Sprungantwort wird so sehr lang.
Aber für einen Prototypen sehr ansehnlich finde ich. Also ich bin bis jetzt begeistert.
DYNABLASTER
16.01.2013, 13:07
Sieht super interessant aus, kannst gerne auch ein Video machen, weil ich so nichts verstehe:w00t:
Blaubeere85
16.01.2013, 19:28
Interessantheit Projekt habt ihr da. Gefällt mir.
Ist die Welle vom Rotor einfach oder zweifach gelagert?
Ein drehender Rotor im Zimmer ist bestimmt nicht ganz ungefährlich.
Bin gespannt auf weitere Berichte
Steggesepp
16.01.2013, 19:37
yesssss, weiter so! Wenn der Prototyp ordentlich lärm macht, bau ich mir auch so einen spasseshalber :D
http://www.youtube.com/watch?v=TUpIABjtLiw&feature=youtu.be
Steggesepp
17.01.2013, 17:30
funktioniert doch top :D ...
Brauch man dafür eine spezielle schallwand?
DYNABLASTER
17.01.2013, 17:40
loooooooooooool!:D du musst aber die Sofa festmachen sodass die nicht schweben geht hahahahaa:D
Wenn der eine Schallwand bekommt wird der Wohl seinen dienst machen.
@Dynablaster das ist kein Tactiler Shaker. Sowas bekommt man doch einfacher hin (zumindest wenn man mit den billig Shakern konkorieren möchte)
DYNABLASTER
17.01.2013, 18:32
Ja weiss ich, ist internet und man kann sich nicht so gut verstehen, mein kommentar war positiv und so wie ich es gesagt habe, das ist mir funny:D im youtube gibbet es mehrere clips wie man ein tactile shaker bastelt, ziemlich einfach ist das, aber ich weiss dass der rotary woof was anders ist, da gibbet es von phoenix gold solche die aber ziemlich teuer sind, aber ich wollte nicht sagen dass die nur teuer sind lol internet ist das:D:prost:
Jetzt kam mir die Idee wo das störende geräusch herkommt.
Die Rotorblätter sind doch für auftrieb und nicht flach. :(
Jetzt macht endlich der erbauer mit; (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/member.php?u=3461)
Vielen dank erstmal an 9.2:danke: (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/member.php?u=3461)
Hallo an alle und danke Dirk, Die Blätter Haben ein Symmetrische profil und Bringen nur auftrieb oder Abtrieb wenn die Blätter angestellt sind.
Das Laute gerauscht kommt mehr davon dass der Motor höher dreht, der TRW-17 Dreht auch nur 650U/min und 5 Blätter sind auch leiser wie 2 Blätter.
Dann macht auch der ganze antrieb lärm durch Vibrationen, weil der Motor nicht auf Schwinggummis gelagert ist.
Was aber auch erst mal egal ist weil es nur ein Experiment ist und der Rotor sub jetzt erst mal in ein Gehäuse gebaut wird um zu hören was er von sich gibt...
LG Peter
Es lassen sich, wenn ich das richtig verstanden habe, doch auch beim originalen Rotary-Subwoofer Nebengeräusche nicht ganz vermeiden, weshalb der abgegebene Schall erstmal durch eine bedämpfte Kammer muss, die diese höherfrequenten Schallanteile rausfiltert, oder?
Viele Grüße,
Michael
Kripston
19.01.2013, 19:30
Hallo,
Was aber auch erst mal egal ist weil es nur ein Experiment ist und der Rotor sub jetzt erst mal in ein Gehäuse gebaut wird um zu hören was er von sich gibt...
LG Peter
Hm...., nach dem, was ich an funktionierenden Rotary Subs gesehen habe, waren die IMMER entweder in eine Wand zu einem anderen Raum oder z.B. in eine Tür zu einem anderen Raum eingebaut.
Nur so kann er große Luftmengen zwischen den Räumen verschieben und somit Druckanstieg im Hörraum bewirken.
In eine Box eingebaut befürchte ich, daß der Rotor in der Box dann nicht genügend Über- bzw . Unterdruck erzeugen kann, um wirklich gut zu funktionieren.
Ich kann mich auch täuschen.....:denk:
Gruß
Peter Krips
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=800&pictureid=11018
So sollte ws im Optimalfall sein.
Aber wie oft sind wir schon am Optimum
Ich denke das mit der Box wird funkionierern halt nur nicht so effektiv wie eine Belüftung aus dem nachbarraum
Schließlich saugt er ja auch luft +-
hallo Blaubeere85 (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/member.php?u=3244), die Welle hat zwei Lager.
Ja ich könnte das höchstens in einer Tür einbauen aber dann brauche ich ein Brett was so groß ist wie die Tür.
wollte gerade ein Paar Fotos von dem Subgehäuse Hochladen aber leider gibt es hier keine Möglichkeit ein Bild bei zufügen, was ich sehr bedauerlich finde.
Es ist ein Quadral Orkus Gehäuse, ich werde davon ein Video machen und dann wieder über Youtube....
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=806&pictureid=11033http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=806&pictureid=11032http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=806&pictureid=11035http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=806&pictureid=11034
Danke Dirk für deine Hilfe.
So gut dass es doch noch geklappt hat mit den Fotos. daher kann ich es eben noch Erläutern was ich eigentlich vorhabe mit dem Subgehäuse.
Das Gehäuse ist ihnen in zwei Räume oder Fächer geteilt, in den beiden Runden Löchern waren mal Bass Chassis.
Da wollte ich eigentlich zwei von den Rotoren einbauen, die Löcher haben einen Durchmesser von 14cm und die Rotoren die ich gekauft habe sollten 7 Zoll sein was dann 17,8cm wären aber sie haben 22,5cm (ich denke die 7 zoll sind ohne Mittelteil) daher bau ich nur ein Rotor ein sonst passt das nicht.
Ich werde das Brett wo die zwei Löcher drin sind etwas bearbeiten und ein neues darüber setzen, das soll dann nur ein Loch haben wo der Rotor genau reinpasst.
Die Endstufe von den Quadral Orkus kann ich nicht verwenden, da benutze ich erst mal meine von Surround Verstärker
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=806&pictureid=11079
ich habe jetzt eine Schallwand angefertigt...
Gibts es mitlerweile Fortschritte?
Einbau im Gehäuse und das dann im Türrahmen gestellt.
Videos Bilder usw.
Ich würde mich freuen
ja habe es getestet aber in den recht kleinen gehäuse erzeugt er keinen Bass:(, in einer Tür habe ich den noch nicht einegebaut.
Kripston
06.02.2013, 12:26
Hallo,
siehe Post Nr. 36....
Ich hasse es Recht zu behalten....;)
Gruß
Peter Krips
ja Herr Krips du hattest mal wieder recht. ich weiß auch nicht warum ich nicht auf dich höre.....:prost:
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