Nah- und Fernfeldmessung verbinden unbefriedigend

[Hausmeister2000]

Hallo zusammen!
Ich habe ein SEAS L22RNXP-Tieftöner vermessen. Das folgende Bild zeigt die Nahfeldmessung (grün, noch ohne BaffleStep-Korrektur) und die Fernfeldmessung (rot):

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=638&pictureid=11126

Irgendwie bin ich nicht zufrieden mit der Ergebniskurve, wenn ich die beiden Kurven bei etwas über 200Hz verbinde. Die sehr ruhig verlaufende Nahfeldmessung wird dann direkt von der deutlich unruhigeren Fernfeldkurve abgelöst.
Ist das so ok?
Ist die Nahfeldmessung vielleicht doch etwas höher noch gültig?

Grüße
Heiko

[Chaomaniac]

Du hast das Gaten der Fernfeldmessung vergessen…


Gast war schneller

[Hausmeister2000]

Der Impuls und das Gate dazu sehen so aus:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=638&pictureid=11131

Ich hab' das Gate nicht vergessen.

Grüße
Heiko

[Chaomaniac]

Versteh ich nicht.
Bei einem Gate von nicht mal 5 ms erhält man eine Frequenzauflösung gröber als 200 Hz. Da ist ein Frequenzgang, wie er oben dargestellt ist, schlicht und ergreifend nicht möglich!

[Hausmeister2000]

Versteh ich nicht.
Verstehe ich auch nicht. Kann ich hier die ARTA-Impulsdatei irgendwie anhängen/zur Verfügung stellen?

Grüße
Heiko

[eltipo]

da ist doch ne 1a reflektion zu sehen....beschreib mal deinen messaufbau, auch was hinter dem Mikro ist.

wie ist das mik befestigt?

fotos der umstände wären perfekt.

[Chaomaniac]

Ich habe den Verdacht, Du hast den falschen Button geklickt.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=36&pictureid=11133
Für solche Sachen immer den grün umrandeten „FR”-Button nehmen. Der rot eingekringelte „2FR” hat eine andere Gatingfunktion im Hintergrund.
Wie gesagt, bei einem solch kurzen Gate ist eine solche Kurve ansonsten unmöglich…

[Gazza]

Moin,

ich war heute ja auch messtechnisch unterwegs. Da ich ein ähnliches Bild der Impulsantwort bei der ersten Messung bekam (unterschiedlicher Ausschlag nach oben bzw. unten), habe ich nicht weitergemacht und die Verkabelung nochmal überprüft. Ohne dass ich am Aufbau etwas geändert hatte, bekam ich danach einen sauberen Impuls.
Könnte Alex Recht haben und der gemessene Impuls aufgrund von 'Kleinigkeiten' unsauber sein?

LG Gazza

[Oldie]

Hallo Heiko,

denke auch das da ein unsauberer Kontakt da war oder Fehler in der Weiche.
Öfters schon aufgetauchte Phänomene bei mir waren, das der Impuls sich um die "Nulllage" verschoben hat und auch der Startpunkt des Impulses.
Kann man mit Overlay des selbigen immer ganz gut kontrollieren.
Mehrere Messungen hintereinander zu machen ist eh Pflicht.
Die klingen auch nicht immer gleich (Sweep).
Da muss man sich halt reinarbeiten.

Zweiwegerich Impuls

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=482&pictureid=11151

Links die Reflektion ist mein Schrank.
Grüsse Michi

[Hausmeister2000]

Hallo zusammen!


da ist doch ne 1a reflektion zu sehen....beschreib mal deinen messaufbau, auch was hinter dem Mikro ist.

wie ist das mik befestigt?

fotos der umstände wären perfekt.

Hier von einer anderen Messung:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=761&pictureid=11037

Ich werde aber heute nochmal messen und Fotos beisteuern. Hinterm Mikro ist dann die Tür/Wand in ca. 1.5-2m Abstand.



Ich habe den Verdacht, Du hast den falschen Button geklickt.

Für solche Sachen immer den grün umrandeten „FR”-Button nehmen. Der rot eingekringelte „2FR” hat eine andere Gatingfunktion im Hintergrund.
Wie gesagt, bei einem solch kurzen Gate ist eine solche Kurve ansonsten unmöglich…

Der grüne Button wird doch nur genommen, wenn man ohne Gate arbeitet, also bei der Nahfeldmessung, oder? Für das Fernfeld habe ich den roten gedrückt.


Hm, ich finde den Impuls schon sehr merkwürdig...

Ja. Ich wundere mich auch immer darüber, dass andere so tolle Reflektionen sehen. Ich habe noch nie bei mir eine Wand, den Boden oder die Decke als Reflektion im Impuls gesehen. Es ist dann immer nicht so einfach, das Ende des Gates festzulegen. Vielleicht liegt's daran?



die Verkabelung nochmal überprüft. Ohne dass ich am Aufbau etwas geändert hatte, bekam ich danach einen sauberen Impuls.
Könnte Alex Recht haben und der gemessene Impuls aufgrund von 'Kleinigkeiten' unsauber sein?LG Gazza
Heute abend werde ich erneut messen und dazu muss alles neu aufgebaut werden. Schauen wir mal.


Mehrere Messungen hintereinander zu machen ist eh Pflicht.
Die klingen auch nicht immer gleich (Sweep).

Links die Reflektion ist mein Schrank.
Grüsse Michi
Ich messe mit "Noise", wie im ARTA-Handbuch beschrieben. Oder was meinst Du mit Sweep? Und wiesoo mehrere hintereinander? Ich habe eine Mittelung über 4 Messungen drin. Meinst Du das?

Heute abend mehr...

Grüße
Heiko

[Chaomaniac]

…
Der grüne Button wird doch nur genommen, wenn man ohne Gate arbeitet, also bei der Nahfeldmessung, oder? Für das Fernfeld habe ich den roten gedrückt.
…

Da hamma ja schon den Fehler!
Der rote Button ist eher geeignet, um einen Leutsprecher in seiner Umgebung darzustellen, nicht aber um eine Quasi-Freifeldmessung anzufertigen. Es gibt dann ein kurzes Gate für den oberen Frequenzbereich und ein langes, um auch tiefere Frequenzen zu erfassen (mit allen Problemen, die Reflexionen in der Messung mit sich bringen)
Drück auch für die Fernfeldmessung den grünen und alles wird gut!
Dann werden - sofern Du das Gate richtig gesetzt hast - alle Reflexionen ausgeblendet, der Frequenzgang unten rum wird dann durch die Nahfelmessung ergänzt. Genau so wäre das gedacht.

Zur Messung im Raum/mit Raumeinfluss gäb's übrigens auch bessere Methoden als den roten Button…

[bAD kARMA]

Also zum Vergleich:

Ich habe den SEAS letztes Jahr im August gemessen und kriege ähnliche Kurven mit REW. Allerdings war ich seinerzeit nicht allzu fit was Schallpegelausgleich und "Fensterln" angeht :engel:.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=622&pictureid=11155

Mal schauen...bei viel Zeit kann ich die Messung nochmal wiederholen. Diesmal mit Gate.

[Kripston]

Hallo Sven,


Also zum Vergleich:

Ich habe den SEAS letztes Jahr im August gemessen und kriege ähnliche Kurven mit REW. Allerdings war ich seinerzeit nicht allzu fit was Schallpegelausgleich und "Fensterln" angeht :engel:.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=622&pictureid=11155

Mal schauen...bei viel Zeit kann ich die Messung nochmal wiederholen. Diesmal mit Gate.

wenn du die PIR-Dateien von der Messung noch hast, musst du die Messungen nicht neu machen.
Da reicht es, die dann für die Darstellung des Frequenzgangs (Mickorrektur nicht vergessen !) passend zu fenstern.

Gruß
Peter

[bAD kARMA]

Ich...ääähh...muss mal schauen :D.

Die Messdateien habe ich noch, aber ich muss doch eh demnächst messen. Vielleicht fällt da ein Zeitfenster für eine neue Messung mit heutigem Wissen ab :cool:.

[Hausmeister2000]

Hallo Sven und alle anderen Helfer!

Hier nur kurz der Link zum Ergebnis von heute abend:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=80304&postcount=30

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=638&pictureid=11179

Das sieht schon etwas besser aus und bzgl. Verbinden von Nah- und Fernfeld bleibt für mich eigentlich nur noch die Frage, wie man den kleinen Phasensprung wegbekommt.


Grüße
Heiko

[Alexander]

Wegend des Phasensprungs brauchst Du dir keine Sorgen machen ... Der ist weit ausserhalb des für die Weiche relevanten Bereichs.

[Hausmeister2000]

Wegend des Phasensprungs brauchst Du dir keine Sorgen machen ... Der ist weit ausserhalb des für die Weiche relevanten Bereichs.
Ah, danke! Da habe ich gar nicht dran gedacht. Ist aber logisch.
Dann sind wir hier wohl durch mit dem Thema, denke ich.

Grüße
Heiko

[Hausmeister2000]

Wegend des Phasensprungs brauchst Du dir keine Sorgen machen ... Der ist weit ausserhalb des für die Weiche relevanten Bereichs.
Ich möchte das doch nochmal aufgreifen.
Würdet ihr sagen, dass das Verbinden von Nah- und Fernfeldmessung so in Ordnung ist, oder kann man es noch besser machen?
Ledier sieht man nicht beide Phasen gleichzeitig in ARTA, sonst könnte man sich auch daran ein wenig orientieren.

Grüße
Heiko