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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kurztest Vifa MG 18 WK 01



Chaomaniac
31.01.2013, 01:32
Ich habe heute 4 Exemplare des OEM-Typs Vifa MG 18 WK 01 erhalten. Sonntag bestellt, mittwoch vormittag da, so mag ich das.
Es handelt sich dabei um einen in der Stückzahl stark begrenzten Industrierestposten, der anscheinend für Endkunden nie erhältlich war. Derzeit ist er zum Preis von 21.49 € in der Bucht (http://www.ebay.de/itm/200885320092?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649) erhältlich.
Es war noch kurz vor dem Spätdienst, weshalb ich bei Erhalt nur die optische Sichtung vornehmen konnte. Wie erwartet, machen die Chassis einen sehr ordentlichen Eindruck, wie ich es von den „echten” Vifas noch gewohnt war/bin.
Die anscheinend längere Lagerung war offenbar in einem trockenen Raum. Der recht feuchtigkeitsempfindliche Magnesiumkorb zeigte bei allen Exemplaren keinerlei Spuren von Korrosion, wie ich es schon mehrfach gesehen habe.
Auch waren die Chassis bei der Lagerung wohl nicht verpackt, die Rückseiten sind deutlich verstaubt. Die Vorderseiten der schönen Glasfaser-NRSC-Membranen sind aber sauber, weshalb das nicht sehr schwer in's Gewicht fällt.
Gespannt war ich auf die TSP-Messungen, denn die Angaben im Angebot schienen von einem Datenblatt eines ähnlichen Typs mit 8 Ω (http://www.tymphany.com/files/resources/dvifa/MG18WK09-08.pdf) Nennimpedanz übernommen worden zu sein (der hier getestete Typ wird mit einer Nennimpedanz von 16 Ω angegeben). Deshalb ging ich wegen der doppelten Nennimpedanz eigentlich von einer 1,4-fachen Gesamtgüte aus.
Nach der Arbeit (dass so ein Job bei wirklich wichtigen Vorhaben immer im Weg steht?) machte ich mich gleich an die TSP-Messung. Davor wurden die Membranen manuell bis zur Sickenstreckgrenze mehrmals auf und ab bewegt, um im Eilverfahren einen quasi-eingespielten Zustand zu erreichen (Klappt erfahrungsgemäß sehr gut so!).
Als ich den ersten Datensatz auf dem Bildschirm hatte, staunte ich nicht schlecht: Die Gesamtgüte lag bei 0,35 und attestiert dem Chassis volle BR-Tauglichkeit! Wie gesagt, ich ging ursprünglich von einer Größenordnung um 0,5 aus, was eher den Einsatz in einem geschlossenen Gehäuse nahelegt…
Die Messungen der anderen drei Exemplare ließen mein Staunen nicht weniger werden. Die Exemplarstreuung ist dermaßen gering, dass die Datensätze durchaus auch von ein- und demselben Chassis kommen könnten, wenn man es mehrmals hintereinander misst.
Dazu zwei Screenshots, einmal im 11,5 l CB-Gehäuse, einmal in 33 l BR, abgestimmt auf ca. 40 Hz:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=36&pictureid=11216
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=36&pictureid=11217
Nicht auf Anhieb zu erkennen, dass in beiden Diagrammen jeweils 4 Kurven enthalten sind…
Da die Parametersätze quasi identisch sind, gibt es hier nur einen der vier verfügbaren:

Parameter, Value, Dim
Fs, 40.05, Hz
Re, 10.90, ohms[dc]
Qt, 0.35, -
Qes, 0.44, -
Qms, 1.74, -
Mms, 11.79, grams
Rms, 1.703648, kg/s
Cms, 0.001340, m/N
Vas, 35.24, liters
Sd, 136.85, cm^2
Bl, 8.619641, Tm
ETA, 0.50, %
Lp(2.83V/1m), 87.75, dB
Z1k, 15.5
Z10k, 38.5
Dann wollte ich natürlich noch wissen, wie es mit dem Amplitudenfrequenzgang ausschaut. Dazu hab ich die Tieftöner in ein leerstehendes Gehäuse mit quadratischer Schallwand (28×28 cm) montiert und in 80 cm Abstand gemessen. Der Pegel ist auf 1 m Abstand und 2,83 V normiert/kalibriert.
Da eine solche Schallwand keine wirklich neutrale Beurteilung zulässt, habe ich mittels einer Edge-Simulation noch den Frequenzgang in Quasi-unendlicher Schallwand mit in's Diagramm gepackt (6 dB niedrigerer Pegel):
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=36&pictureid=11218
Zum Schluss gibt's noch die Exemplarstreuung meiner 4 Exemplare gebenüber dem Amplitudendurchschnitt und die Impedanzverläufe derselbigen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=36&pictureid=11219
Bleibt noch die Frage: Warum solch hochohmige Chassis kaufen?
Man kann ganz einfach mehrere parallel an einem Verstärkerkanal betreiben, ohne in einen kritischen Impedanzbereich zu kommen. Wer - wie ich - die Dreifachanordnung im Tiefton einer Dreiwegebox optisch ziemlich geil findet (Lumen White lässt grüßen), hat ein eventuelles Vorhaben, solch ein Projekt umzusetzen, wohl mangels Verfügbarkeit bezahlbarer und optisch ansprechender geeigneter Bestückung wieder aufgegeben.
Mit diesem Restpostenangebot wär's machbar - und das erfreulich preiswert!
Man muss aber nicht unbedingt 3 oder 4 Stück pro Box verbauen.
Eine Symmetrische Anordnung mit parallel geschalteten TMTs und Trotzdem eine Nennimpedanz von 8 Ω sind damit möglich und nicht minder reizvoll.
Genau so etwas könnte man auf der Optikprobe gemeinsam mit einem Vifa 10BG120/6 schon erahnen…
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=36&pictureid=11220

So.
Habe fertig, muss in die Heia weil morgen Frühdienst. Bäh.
Was Ihr mit den Informationen anstellt, bleibt Euch überlassen.

Dosenfutter
31.01.2013, 02:01
Danke für die Vorstellung des Chassis! :ok:

DYNABLASTER
31.01.2013, 04:44
schon alle ausverkauft

Chaomaniac
31.01.2013, 12:00
Ja.
Leider.
Als ich gestern im obigen Eröffnungspost den Link auf das eBay-Angebot gesetzt habe, stand der Zähler noch auf 10 verkauften Exemplaren. Hab mich sogar noch gewundert, dass es noch nicht mehr waren.
Nach dem Verlinken dieses Threads im Schnäppchen-Thread wollte ich mir noch welche bestellen, dann war's auch schon zu spät.
Da hat doch glatt in dieser kurzen Zeit jemand die letzten 10 Stück weggekauft. Und wer kann schon riechen, dass da nur 20 vorhanden waren…
Dann wird's leider doch nix mit der anvisierten Dreifachbestückung in einem Standboxenpärchen. Egal wie ich es rechne, mit 4 vorhandenen Chassis krieg ich das nicht hin…

F**k

Dosenfutter
31.01.2013, 12:05
Bäh. :thumbdown: Wenn ich derjenige gewesen wäre, würde ich Dir die Chassis geben, damit Dein Projekt realisierbar ist. Oh wie ich das hasse, wenn sich Freundlichkeit und Großzügigkeit so rächen! :mad:

DYNABLASTER
31.01.2013, 12:05
Doch doch aber nicht fuer Kleingeldi hehe:D

http://www.ebay.de/itm/Vifa-Lautsprecher-180-mm-16-OHM-/170976516978?pt=Lautsprecher_Selbstbau&hash=item27cefe9b72

Chaomaniac
31.01.2013, 12:19
Bäh. :thumbdown: Wenn ich derjenige gewesen wäre, würde ich Dir die Chassis geben, damit Dein Projekt realisierbar ist. Oh wie ich das hasse, wenn sich Freundlichkeit und Großzügigkeit so rächen! :mad:

Naja, der Kauf war mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht wegen meinem Kurztest. Das Lesen und Entscheidung fällen dauert im Normalfall doch etwas länger als 3 1/2 Minuten…
War halt schlechtes Timing und a bissl Pech.
Shit happens.
Dann wird's wohl doch eine echte D'Appo mit den 10BG120/6, wenn die BBs im Wirkungsgrad mit zwei Tieftönern mitkommen. Optisch passen die ja sehr gut zusammen, die minimal unterschiedliche Membranfarbe sieht man eh erst auf den zweiten Blick bei richtigem Licht…

sonicfury
31.01.2013, 13:49
Mich interessierten die 13cm 16 Ohm mehr... ops ... hab schon geklickt. Mei, jetzt sind die auch fast weg *kicher*

dieboxengasse
31.01.2013, 20:09
Nabend.

Wer welche von den Vifa 16 Öhmern benötigt kann sich per PN melden.

Ich habe den Rest von dem OEM Posten bekommen.

Es müssten eigentlich 44 Stück vom 17er sein und 49 vom 15er.

Gruß , Marko

Chaomaniac
31.01.2013, 20:44
Macht schnell, der Vorrat schwindet schon ;)

sonicfury
02.03.2013, 17:36
Zu den 13ern die vom gleichen Anbieter rausgeworfen wurden hier die TSPs:

Vifa TC14 16Ohm


#1
12,85Ohm; fs 61HZ; Qts 0,54; Qes 0,68; Qms 2.6; Le 0,6mH; MMS 7,9gr; VAS 21L

#2
13Ohm; fs 64Hz; Qts 0,58; Qes 0,75; Qms 2,56; Le 0,61mH;
MMS 7,4gr; VAS 20L


Impedanzschrieb weitestgehend Störungsfrei, eine Auffälligkeit b. 1,2khz, anzunehmen das da die Membran was herumzickt (evtl auch Sicke). Frequenzgang noch nicht gemessen.

hifi-alex
06.03.2013, 08:29
Habe noch 4 Stück von den o.g. MG 18 hier und würde sie zum Selbstkostenpreis zzgl. Versand abgeben - bei Interesse PM!

plüsch
14.03.2013, 11:55
Hallo Chaomaniac,

gibt es schon neues zu diesen Chassis.

Mir ist zu den Chassis die B&M Prime14 (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/www.backesmueller.de/bm/de/bm14.htm)eingefallen,
sowas könnte mit den Vifa evtl. passiv realisiert werden,
aktiv isses ja eh wurscht.

OT.
Ich hab ein Pärchen Peerless HDS-182 OEM, Peerless 830557
Das waren die gemessenen Daten vom Anbieter,
aber leider nur ein Paar.


Re: 11,3 Ohm
fs: 29,5 Hz
Qms: 3,39
Qes: 0,25
Qts: 0,24
Res: 15,7 Ohm
Rms: 1,2 kg/s
Bl: 13,3 N/A
Mms: 21,6 gr.
Nref.: 0,32 %
SPL: 87,1 dB
Vas: 33,3 ltr.
Cms: 1,35 mm/N

Wie kann ich denn prüfen ob die Werte konsistent sind ?
das Mms mit 21,6gr kommt mir recht hoch vor.

Gruß plüsch

Chaomaniac
14.03.2013, 16:20
Hallo Chaomaniac,

gibt es schon neues zu diesen Chassis.


Nö, „leider” noch nicht. Hab einfach noch zu viele andere Projeke am Laufen…
Hab mich auf jeden Fall noch für 3 imaginäre Projekte eingedeckt. Blöde Sammlerei…
Ich hab sie auch noch nicht in einem realitätsnahen Gehäuse gemessen, zur Zeit ist keins da, wo die reinpassen.


Bezüglich Deiner Frage zu den TSP:
Ich hab auch einige Chassis aus der Peerles HDS-Serie hier.
Allerdings nicht die 182er.
Die anderen liegen beim Mms im Bereich zwischen 15 und 19 g. Direkt abwegeig ist die obige Angabe also nicht. Irgendwo muss ja auch die überdurchschnittlich tiefe Resonanzfrequenz herkommen, Vas liegt ja noch nicht so hoch, dass diese nur mit einer sehr weichen Aufhängung begründbar wäre. Hört sich auch nach einem interessanten Chassis für Mehrfachbestückung an. Der wahrscheinlich etwas niedrigere Wirkungsgrad wird durch die Mehrfach-Parallelschaltung wieder ausgeglichen und ermöglicht trotzdem relativ kompakte Gehäuse. Da ist der Vifa nicht so zimperlich…
Ich hab hier auch noch ein Pärchen sehr alter Focal-18er, die haben ein Mms von über 20 g. Da liegt die Reso so niedrig, dass trotz einer Gesamtgüte von unter 0,2 in 10 l eine reale untere Grenzfrequenz von unter 50 Hz drin ist…