Kennt jemand Monacor MRD 360N

[bockseb]

Hallo,
vielleicht hat ja von euch schon wer diesen Treiber in der Hand gehabt und kann was dazu sagen?


http://www.monacor.de/index.php?id=128&artikelid=8592&L=0

und:

http://www.hifitest.de/test/lautsprecherchassis_hochtoener/img_stageline-mrd-360n_an_mrh-142_5447.php#

Der Test ist ja ganz nett, aber ich finde einen Klirr bei 105dB zu messen für so einen Treiber recht niedlich, sind ja weniger als 1/2W am Treiber..

Würde gerne wissen wie der sich oberhalb der 125-130dB verhält. Sollte ja mit der RMS-Leistung von 100W bis 130dB hinaufgehen..

Hintergrund meiner Frage ist der Bau eines PA-Horntops.

LG Sebastian

[Franky]

Ich habe die damals im Musterlauf gegen Faital und Celestion 1,4" Treiber gemessen. Er war besser wie die Faital und etwas schlechter wie der Celestion. Von allen lässt er sich am tiefsten ankoppeln. Wenn so ein Treiber nicht für ein Horntop geeignet ist - welcher dann?

[bockseb]

Eigentlich wollte ich einen NSD1480 verbauen, nur ist der halt preislich doch nochmal doppelt so teuer..

[Dosenfutter]

Den NSD 1480 oder den NSD 1480A? Der A hat eine Polyester-Aluminium Compund Membran und einen relativ glatten Impedanzverlauf, der NSD 1480 hat eine Titanmembran. Man kann die nicht tiefer trennen als den MRD 360N, Belastbarkeit sollte Gleichstand herrschen. Der 18s ist sehr gut, aber der wäre mir ehrlich gesagt zu teuer. Wo willst Du denn trennen? Aktiv oder passiv? Was spielt drunter?

[bockseb]

Hi,
den normalen NSD1480 (von der 18S hp) mit Nitridbeschichtung. Bist du dir sicher das es 2 verschiedene NSD gibt und nicht 2 verschiedene ND ?

Auf jedenfall:
Es ist grad durch eine schnelle Aktion ein Horn für den JBL 2227 entstanden.
Eigentlich sollte es ein Doppel12er Horntop werden, aber wenn der JBL Treiber schon gratis ist..
Das hat mich jetzt eigentlich schon in Version 1.0 ganz gut gefallen, es gibt aber noch etwas Optimierungsbedarf. Derzeit ist schon ohne Phaseplug eine Trennung bei 1kHz wahrscheinlich möglich (mit ca. 60° Abstrahlwinkel). Muss das dann mit dem HT genauer probieren..

Nochmal kurz zu den Anforderungen:
FG: ca. 1-15kHz
SPL: ca. 133dB Vollraum (Hornresp-Simu) abzgl. PC
Sens: ca. 105dB/W/m
Hornabstahlung: ca. 60° horizontal

lg Sebastian

[Dosenfutter]

Ähm, nein, bin mir nicht sicher. Aber es gibt auch keinen NSD1480, es gibt nur einen NSD1480N.

Der JBL 2227 hat zwischen 1 und 2 kHz bei hohen Pegeln sehr unangenehmen, stark ausgeprägten Klirr. Höher als 1kHz würde ich deswegen vermeiden.

[bockseb]

Höher als 1kHz war ja auch nicht vorgesehen, da das Horn da auch schon zu stark bündelt.

[bockseb]

So hab mir jetzt mal die Kombination bestellt, angeblich soll sie lt. Monacor am Dienstag bei mir sein.
Am Samstag gehe ich dann nochmal einen 2. Hornvorsatz bauen und ausprobieren für den JBL 2227.
Bin schon gespannt was draus wird, da ich ja auch anscheinend der erste bin, der diesen Treiber iwie verbaut und sich online meldet..

lg

[bockseb]

http://sebastianbock.bplaced.net/wordpress/wp-content/gallery/horntop-1514/20130311_115856.jpg

Hier mal ein Bild, was daraus geworden ist..
Passive Trennung hat schon hingehauen, derzeit ca. 106-107dB/W/m Kennschalldurck :D:D:D

[Hannes 1977]

Hallo sebastian

Ein schönes spielzeug hast du da.
Ist das ein konisches mitteltonhorn?
Wie tief geht das?

Grüsse hannes

[bockseb]

Hi,
ja ist ein ganz normales konisches Horn. -6dB ist bei ca. 130-140Hz @4pi. Vorne ein Phaseplug und in der Vorkammer noch ein Verdränger zusätzlich..

[Dosenfutter]

Danke für das Bild und die Infos. Du bist mit dem Monacor zufrieden?

[bockseb]

Hab jetzt noch nicht so viel gehört damit, da meine Räumlichkeit mit 6,5*8m nicht gerade riesig ist und das ganze indoor ist mit massig Reflektierenden Flächen (kahle Decken und Wände). Muss die Kiste dann mit den Subs mal rausschleppen und das ganze einmessen..

Aber bis jetzt auf jeden Fall nicht unzufireden. Hab noch keine vergleichbaren Treiber (von der Lautstärke her) gehört. Der BMS4554 am ME90 löst schon besser auf.

Was ich bis jetzt sagen kann: Messungen von hifitest.de passen sehr gut mit der Realität überein. Das Horn könnte mMn etwas massver sein, es kommt mir doch recht dünn vor..

[Dosenfutter]

Aber bis jetzt auf jeden Fall nicht unzufireden. Hab noch keine vergleichbaren Treiber (von der Lautstärke her) gehört. Der BMS4554 am ME90 löst schon besser auf.

Naja, bei einer 44mm Schwingspule kein Wunder! :D Die 72mm bringen halt schon deutlich mehr Masse mit.


Was ich bis jetzt sagen kann: Messungen von hifitest.de passen sehr gut mit der Realität überein. Das Horn könnte mMn etwas massver sein, es kommt mir doch recht dünn vor..

Naja, das ist schon sehr klein, stimmt schon.

[bockseb]

Wie gesagt, hab da noch keinen ähnlichen Treiber gehört, tu mir da schwer..

Von der Größe her ist es schon iO, aber es ist aus Kunststoff und da nur geschätzte 5mm Dick oder so. Gerade da tät ich den einen Euro mehr zahlen, den eine Verdopplung der Dicke ausmachen würde..

[3eepoint]

http://sebastianbock.bplaced.net/wordpress/wp-content/gallery/horntop-1514/20130311_115856.jpg

Hier mal ein Bild, was daraus geworden ist..
Passive Trennung hat schon hingehauen, derzeit ca. 106-107dB/W/m Kennschalldurck :D:D:D


Jetzt hast du meine Aufmerksamkeit :D Gibts noch Infos zum MT Horn ? Messungen? Baupläne ? Vorgehensweise (Try and Error oder berechnet/Simuliert? ) ?

Ansonsten geiles System, gefällt mir seeeehr gut :rtfm::D

[bockseb]

Hi,
ja hab ich zuerst mal mit Hornresp grob drüber simuliert, aber natürlich ist diese nur ein Anhaltspunkt.
Dann hab ich mit einem Freund der den TMT (JBL 2227H) gesponsert hat eine Rückkammer und ein anflanschbares Horn dazugebaut.

Hat zuerst so ausgesehen:
http://sebastianbock.bplaced.net/wordpress/wp-content/gallery/horntop-1514/dsc_0098.jpg?i=1257735894

Dann erst haben wir dieses Hornflare gebaut. Es hat sich zuerst etwas schwlechter gemessen, aber ich habe nun einen Verdränger und einen Phaseplug vorne dran, sodass der Frequenzverlauf recht gut geworden ist.

Also eher Richtung Try&Error. Man findet ja auch zu HornLS kaum Literatur (zumindestens hab ich nicht wirklich viel gefunden... :confused:).

Mehr findest du auch noch hier:
http://sebastianbock.bplaced.net/wordpress/horntop-1514/

lg

[3eepoint]

Hi, danke für die Antwort =)

Sehr interessant, gibts denn Anhaltspunkte nach denen du den Phaseplug dimensioniert/abgeändert hast ? Und wie sieht so ein Verdränger eigentlich aus ?

[bockseb]

Phaseplug... Najo ich hab Kreise aus Holz ausgeschnitten, zusammengepappt und mit der Stichsäge einen 45° Winkel raufgeschnitten (siehe Plug). Und dann noch probiert ein negativ der Dustcap gemacht.

Hier noch ein bisschen was zum lesen:
http://www.centauriaudio.com.au/diy/plugs.html

LG

[3eepoint]

Ok danke , mal sehen ob ich es gebrauchen kann :D

[schrottie]

Mich würden mal die Auswirkungen des Plugs interessieren. Kannst du das messen? Ich habe auch mal mit Phaseplugs herumprobiert. Gebracht hat es damals praktisch nichts. Ich habe es nicht hinbekommen mit Hausmittlen und Ausprobieren einen funktionierenden Phaseplug zu bekommen, im Sinne von obere Grenzfrequenz erhöhen.

[bockseb]

Hi,

hier mal die Vorkammer ohne iwelche einbauten und dann mit einem Ring innen: (rot ohne, blau mit Ring)
http://sebastianbock.bplaced.net/Bilder/Horntop/Direktvergleich%20mit%20und%20ohne%20Ring%202.png

Und dann noch einen ganz!! einfachen "Plug" mit gerader Stirnfläche zur Dustcap hin: (grün ist mit Plug)

http://sebastianbock.bplaced.net/Bilder/Horntop/Messung%20mit%20und%20ohne%20einfachen%20Phaseplug .png

Desweiteren hat sich, insbesondere mit dem derzeitigen Plug der Phasenverlauf deutlich gebessert, die Störungen sind hier praktisch weg. Dadurch wurde die Trennung deutlich sanfter. Hier noch eine Messung der Trennung ohne irgendwelche einbauten:

http://sebastianbock.bplaced.net/Bilder/Horntop/HT%20und%20TMT.png

Man sieht hier schon die Auswirkungen des schlechteren Frequenz und Phasengangs sehr deutlich gegenüber dem fertigen Horn..

ajo und verlasst euch bitte nicht auf irgendwelche Pegelangaben, hier sind die Werte frei wählbar ;)