Modding B&W Nautilus 804

[wgh52]

Liebe DIY Gemeinde,

dies ist mein Beitrag Nr. 1. Ich weis noch nicht so recht ob ich in dieses Forum passe, darum habe ich mich hier (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=6381) ausführlicher vorgestellt.

Nachdem ich mit hohen Ambitionen und großer Neugier, bei vernachlässigbarem handwerklichen Geschick "geschlagen" bin, konzentriere ich mich darauf aus vorhandenen Lautsprechern das Maximum an Qualität für mich herauszuholen.

Mein zweites derartiges Projekt war die Vollaktivierung und komplette Neuabstimmung eines Paares B&W Nautilus 804 BJ. 1999 mit digitalen Frequenzweichen und Monoendstufen, weil meine F. keine anderen (weniger schönen;)) LS im Wohnzimmer dulden wollte.

Meiner Meinung nach ist dieser Weg bestehende LS zu tunen und zu optimieren, mit etwas Lautsprecher- und Akustik-Sachverstand, sehr erfolgversprechend und schnell in der Realisierung.

Falls sich Interesse für dieses Thema regt würde ich mir die Arbeit machen das (bereits fertige) Projekt hier vorzustellen, dann natürlich gerne Fragen dazu beantworten und ähnliche Projekte mit meiner Erfahrung unterstützen.

[Slaughthammer]

Interesse auf jeden Fall vorhanden! Insbesondere wenn auch gemessen wurde.

Bei mangelndem handwerklichen Geschick gibt es in diesem Forum eventuell sogar die Möglichkeit der Kooperation mit anderen Leuten, die dann die handwerklichen arbeiten für dich übernehmen. Vielleicht mal in der HSG München anfragen, wenn es da konkreten bedarf gibt. Ansonsten gibt es immer noch die Möglichkeit, einen Schreiner mit dem Gehäusebau zu beauftragen. Es gibt also auch neben dem tuning von Fertigprodukten noch genug Möglichkeiten für den Entwickler mit zwei linken Händen und zehn Daumen.

Gruß, Onno

[Gaga]

Hallo Winfried,

ich habe Deine Beiträge zur Aktivierung / DEQX im aktives-hoeren-Forum mit großem Interesse gelesen, würde Dein Projekt auch sehr gerne hier vorgestellt sehen und verfolgen.

Grüße,
Christoph

[sonicfury]

Hallo Winfried

Willkommen und viel Spass. Die B u. W. interessiert mich pers. kein bisschen um ehrlich zu sein. Wenn du im Umkehrschluss allerdings Hilfe brauchst bei dem Langzeitprojekt, dem Aufbau eines B. u. M. Clones, kannst du mich gerne anmailen und nachfragen.

Gruss
Jens

[wgh52]

Hallo Jens,

danke auch für Deine klärende PN. Auf das BM-11 Projekt komme ich wahrscheinlich noch in einem dedizierten Thread zurück.

B&W LS sind sicher kontrovers, das verstehe ich durchaus, allerdings sind die verbauten Chassis und Gehäuse mehr als "nur OK", sondern es lohnt mEn diese LS mit eigener Weiche und Abstimmung zu modden - sie haben mehr Potential als man meinen mag...

[wgh52]

Interesse auf jeden Fall vorhanden! Insbesondere wenn auch gemessen wurde....


...ich habe Deine Beiträge zur Aktivierung / DEQX im aktives-hoeren-Forum mit großem Interesse gelesen, würde Dein Projekt auch sehr gerne hier vorgestellt sehen und verfolgen...
Na, das hört sich ja recht gut an, auch wenn hier dann mehr die Ausführung dokumentiert als die Entwicklung diskutiert werden wird, denn an den N804 werde ich nichts mehr machen. Es wird eher darum gehen "Nachmacher" zu ermutigen.

[Diskus_GL]

Hallo,

die Idee B&W (oder andere hochwertige Fertigboxen) durch Aktivierung und andere FW zu optimieren ist DIY... und sicherlich für viele sehr interessant.
Ich kenne einige, die gute Fertigboxen haben, deren volles Potential aber noch nicht erreicht ist... also mich interessiert das sehr.

Grüsse Joachim

[nic-enaik]

Hallo,

die Idee B&W (oder andere hochwertige Fertigboxen) durch Aktivierung und andere FW zu optimieren ist DIY... und sicherlich für viele sehr interessant.

Find ich auch:D Da kann man bestimmt was ganz Tolles draus machen:denk:

[wgh52]

Hallo Freunde,

tut mir Leid für die lange Pause hier; ich fang mal bißchen an und hoffe die Abfolge noch einigermaßen hinzukriegen...wir starten schließlich im Jahr 2004 (die N804 hatte ich 2000 gekauft).

Situation: Ich habe gerade mit Bi-Wiring an meinen 804en am Accuphase E307 experimentiert und weil das für meine Ohren nichts brachte (und ich ja eigentlich Aktiv LS Fan bin ;) ), kaufte ich mir vier SP-996 Mono-Endstufen um Bi-Amping auszuprobieren. Überraschenderweise ergaben sich auch hier keine für mich relevanten klanglichen Veränderungen, die die Investition gerechtfertigt hätten. Ich gebe aber zu, daß ich sowieso skeptisch an die Sache herangegangen war und mit Aktivierung bereits liebäugelte ... ;)

Wie auch immer, meine Experimentierfreude war endgültig geweckt und ich kaufte mir eine digitale Frequenzweiche Alto Maxidrive 3.4 und Adapter von XLR auf Cinch, womit die XLR Ein- u. Ausgänge der (PA-)Weiche auf Cinch adaptiert wurden.
http://abload.de/img/altomaxidrive3.4640iwqj0.jpg
Jetzt ging's an die N804 Modifikation, bei der ich natürlich sehr vorsichtig vorging, kannte Aufbau und Schaltung ja noch nicht.
Schritt 1 war Halbaktivierung, es wurde zunächst nur der Übergang TT zu MT aktiviert. Also Box hingelegt (Achtung rollt!), TT Chassis umd Weichen ausgebaut und entsprechend geändert. Ich entfernte nur die TT-Weiche, denn die 804 Weiche ist auf drei Platinen verteilt. Hier ein Bild auf dem man seitlich in die Box sehen kann:
http://abload.de/img/seitenansichtr9sep.jpg (http://abload.de/image.php?img=seitenansichtr9sep.jpg)

Und hier die Weichenschaltung (Die Bauteilwerte waren für mein Vorhaben uninteressant... :) ):
http://abload.de/img/schaltungsmodifikatioddefp.gif (http://abload.de/image.php?img=schaltungsmodifikatioddefp.gif)

Die Anschlüsse mussten natürlich weichen und die Weichen/Chassisanschlüsse wurden "nach draussen" verlängert:
http://abload.de/img/chassisverlngerungenr9mswd.jpg (http://abload.de/image.php?img=chassisverlngerungenr9mswd.jpg)

Wie ihr sicher wißt, passen HiFi u. PA-Pegel nicht zusammen; darum lötete ich 20 dB Dämpungs-Spannungsteiler in die Stecker vor den Endstufen und das hat lange Zeit gut funktioniert.
Dann fingen schon die ersten Messungen an, damals mit ATB PC Pro (mit dem ich aber dann auf Dauer doch nicht so recht warm geworden bin).
Beispielhaft Akustische 1m Messungen (ja, ungefenstert!) der eingebauten Chassis:
http://abload.de/img/bwchassismitpassivweil6s1j.jpg (http://abload.de/image.php?img=bwchassismitpassivweil6s1j.jpg)

Mit der Alto Maxidrive 3.4 wurden dann verschiedene TT/MT Trennungen ausprobiert, ich finde nicht mehr alle Messungen, kann aber was raussuchen...

Ich habe dann ein ganzes Weilchen zufrieden, halbaktiviert Musik gehört bemerkte aber, daß die Alto Weiche manchmal ganz kurze, unerklärliche Aussetzer machte. Auf Anraten eines netten, erfahreneren Foristen im Hifi-Forum.de wechselte ich auf die zwar ältere, etwas weniger flexible, aber besser klingende Sony SRP-F300 Weiche. den Wechsel habe ich wirklich nicht bereut und die Sony wartet im Regal auf neue Verwendung (aber das ist eine ganz andere Geschichte).

Soviel mal für heute. Fragen?

[Gaga]

Hallo Winfried,

schön, dass Du loslegst. Leider sehe ich die Messung/Einstellung der Maxidrive nicht...


Mit der Alto Maxidrive 3.4 wurden dann verschiedene TT/MT Trennungen ausprobiert, ich finde nicht mehr alle Messungen, aber beispielhaft hier eine der vielen durchprobierten Einstellungen:

Grüsse,
Christoph

[wgh52]

Ja Christoph,

tut mir Leid, das waren damals die Anfänge... :rolleyes: Ich hab damals mit ATB PC Pro Versuche gemacht und die Halbaktivmessungen wohl doch nicht konsequent archiviert. Das wird später besser... ;)

Gruß,
Winfried

[Gaga]

Hallo Winfried,

vielen Dank, alles gut - ich konnte nur zunächst die Abbildungen/Bilder überhaupt nicht sehen (evtl. zu hohe Auflösung und daher lange Ladezeit?). Das ist jetzt aber ok....

Werde interessiert weiter lesen hier.

Grüße,
Christoph

[Diskus_GL]

Hallo Winfried,

freut mich das es bei Dir voran geht.
Du schreibst, das Du die Maxidrive gegen eine Sony-Weiche getauscht hast, die jetzt auch im Regal liegt... was für eine Weiche hast Du jetzt?

Und was sind Deine Pläne (alle Chassis aktiv trennen, Laufzeitkorrektur, andere Trennfrequenzen/steilere Trennung... Entzerrung von Raummoden)?

Grüsse Joachim

[atomforscher]

...da wird mir ganz anders. Ich habe die Nautilus 804 auch mal besessen und muss sagen, dass ich wenig Besseres in meinem Leben gehört habe (und ich habe einiges gehört...Passiv, aktiv, Bändchen, Elektrostat, Holz, Beton, Marmor, Granit,...). Mit den richtigen Endstufen ist dieser Lautsprecher schwer zu schlagen. Der sickenlose Mitteltöner ist einfach eine Macht, egal was man von dem Material Kevlar hält, oder meint zu wissen oder gehört zu haben.
Kann mir auch nicht vorstellen, warum es zu diesem LS schlechte Meinungen geben sollte. Vielleicht noch nicht gehört? (Die 804 Diamond hat mir z.B. beim Hörtest gar nicht gefallen, trotz allen neu entwickelten Treibern und Mundorf-Innereien - die Nautilus ist sehr abhängig vom Verstärker...bei der Diamond war ein Accuphase dran :denk:).
Wollte damit nur sagen: An allem, was ich an Hifi bis jetzt hatte, musste ich "rumbasteln", weil etwas nicht stimmte. Die B&W waren für mich ohne Eingriff nahezu perfekt.
Naja, das individuelle Ohr eben...
Aber wenn du sie wirklich noch verbessern kannst, dann muss man wirklich lange suchen, bis man was besseres findet.