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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Fuzzy - TML für 5"



Joern
21.04.2013, 17:02
Hi all

nachdem die "Point70" in der "Fuzzy-TML" abgeschlossen ist, auf dem "Battle 2013" zu hören war, geht es nun weiter, eine Nummer größer.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=5144

Ein paar Ideen wurden ja schon gesponnen:



Eine oder zwei Nummern größer geht es weiter.
Vemutlich als 2-Weger - oder fällt Euch was vergleichbares in FR-5" ein ?

Der Alpair 10 in Papier wird im Herbst kommen.... mehr weiß ich nicht nicht... der wird wohl mehr BR / Horny werden.
Es darf gern was anderes sein... gern weg vom Platik - Korb.

Ciare 132 könnte gut passen, hat jedoch zu wenig Hub, ist mehr ein Mitteltöner...

Ja, die MAxi-Al ginge gut in eine angepaßte Fuzzy!
Ich möchte Papier als Membran.

Fullrange und TML-tauglich bin ich da so langsam durch...
Vorschläge sind willkommen.


Hallo Joern,

wie wärs mit DIESEM (http://www.wavecor.com/html/wf146wa01_02.html) hervorragenden CHassis?


Hi Alex

Danke! Die 4-Ohm Variante ist nicht nur im Fokus, sondern war schon in der Simu und wurde für gut befunden. ;)
Riecht nach 2-Weger mit knapp 90dB Wirkungsgrad bei F3 knapp unter 50Hz....
Oben rum/drauf freistehend mit Flohorn-1040 und MTD34Pa drin ????
Dat hätte ja was... :denk:

Der Monacor SPH145HQ läuft sehr ähnlich - 3 dB weniger Wirkungsgrad im Bass - ist eben ein 8-Öhmer... dafür mehr Hub. Den Vorgänger mochte ich schon sehr gern....

Auf Platz drei steht "Maxi-AL", also der Fountek 146.
Vom Tarif her der abgenehmste....

Laufen alle drei im gleichen Gehäuse nach Simu - ca 20Liter. Das ist gar nicht so schlimm - Box wie gebaut und 16cm Innenbreite, vielleicht 2-3cm höher.

Vorrang hat für mich "Papier" und FR...
Dazu suche ich noch was nettes....

Wobei ich mir über die erste Variante schon den Kopf zerbrech.... im positiven Sinn.
Auch über so ab-normale Dinge wie Horn über Übertrager drosseln und Serienweiche.... :p
( sozusagen ein Mikro-Menhir-Klon )

Na, jetzt ist erst mal Sommer zum "rumspinnen" and "aushecken" - gemacht wird dann im Herbst.

oder an den nächsten Regentagen....

Um meine Anforderungen noch mal zusammen zu fassen:

5" (ggf. 6"), am liebsten mit Papier-Membran, TML-geeignet: d.h. Qts um 0,5 +/- 15%, Fs/Qt etwa 100.

Das was da rauskommen soll, soll eher durch Wirkungsgrad denn durch Tiefgang glänzen, für kleinere bis mittlere Räume geeignet sein und durchaus in der Nähe einer Wand gut aufspielen.

Gern Fullrange.

Alternative 2-Weger.

Meine bisherigen Favoriten:

Wavecor WF146-A1, vielleicht der WF138er (blöder Korb - sonst sehr ähnlich dem 146), eher die 4-Öhmer: guter Wirkungsgrad, einfach zu beschalten

Monacor SPH145HQ - mochte schon den Vorgänger gern...

Fountek 146 - leider kein Papiermembran
Dieser ginge sowohl FR (siehe Maxi.Al) als auch 2-Weger.
Die günstige Alternative - und eine gute dazu.

Fullrange:
Ciare HX132: leider viel zu kleiner X-max (1mm).. und deutlich 3-stelliger Preis

Omnes Audio L5 - der 132 mit anderer Sicke und Schwingspule. Kenn ich nicht - leider Auslaufmodell.

Cube Audio F155: angeblich eine Granate, mit Karbonmembran - hab ich noch nicht gehört.


Was fällt Euch noch ein, dass ins Beuteschema paßt ?
Danke.

bAD kARMA
22.04.2013, 12:16
Hallo Jörn,

wie wärs mit 'nem Gradient AX-05? Kevlar-Papier-Membran, Alu-Korb. QTS 0,54. Gibts auch noch ne Nummer größer als AX-06.

Joern
22.04.2013, 15:46
Hi

vor dem "Fuzzy-Ausbau" kommt ja erst noch : eine ganz normale TML abzustimmen.

Eine Simu mit mehreren Kandiadaten:
http://img69.imageshack.us/img69/5038/5tmlmehere.jpg

Rot: Wavecor 146-4Ohm
Schwarz: mission 138
Blau: Fountek 146
Grüne: Monacor SPH145
pink: Audiovirus 5"

Alle in der gleichen Line:
Mündung: 4x16cm, Anfangsfläche 295cm², Länge: 115cm
Damit hätte die neue 5"-Fuzzy etwa die Innen-Abmessungen ca 16x18,5x75cm,
also 4cm breiter, 1,5cm tiefer und 5-7cm höher als die erste Fuzzy.
Für alle eine "Dummy-Weiche" mit 1,2mH + 22µF in die Simu eingepflegt.

Jetzt kann da noch für jedes Chassis einzeln etwas rumoptimiert werden.... Die Größenordnungen werden bleiben.

Den höchsten Nenn-Wirkungsgrad hat der Wavecor146 - naja, als 4-Öhmer kein Wunder. Derzeit mein Favorit für ein kleines Hochwirkungsgrad-Projekt.
Der Monacor SPH145 geht am lautesten - noch mal checken, ob da der richtige x-max drin ist.

Die Fullranger werd ich später mal zusammenstellen.

Eismann
22.04.2013, 21:29
Hi Joern,
das wird alles wieder richtig spannend.
Für den WF146 und einer Weiche 0,47mH/0,22 Ohm + 15µF habe ich vor Monaten das hier ausgeheckt. Ist aber keine Fuzzy-TL:

http://abload.de/img/wf146in23hornkehle52-uapz3.jpg

Der WF146 ist ein tolles Chassis, aber bis 5KHz sollte man ihn nicht einsetzen. Da oben verliert er reichlich Energie. Eine Weiche mit 2-3KHz und einem größeren Ht würde eher passen. Das waren so meine Erfahrungen.
Gruß Eismann

Joern
22.04.2013, 22:10
Hi

na, das sieht ja klasse aus !

ich hab mal die beiden Simus übereinander gelegt:

http://img689.imageshack.us/img689/1590/wavecor146vergleich.jpg
Rot: ist die gleiche TML wie oben
Blau: ist die Eismann-Kehle (Dämpfung ebenfalls auf 150)
Schwarz: CHP70 wie gehört auf'm battle.

Na, da sind wir dicht beieinander ;)
Volumen sind auch etwa gleich groß (um 20 Liter)
Viel mehr kann man von einem 5-Zöller wohl kaum verlangen http://1.1.1.1/bmi/www.diy-hifi-forum.eu/forum/images/smilies/rolleyes.gif


..... bis 5KHz sollte man ihn nicht einsetzen. Da oben verliert er reichlich Energie. Eine Weiche mit 2-3KHz und einem größeren Ht würde eher passen.
Ja, da schwebt mir mein geliebter CAT378 vor oder wie schon angedeutet MRD34PA im Flohorn 1040 (siehe "Möchtegern-Aurum"). Beides schon im Bestand.

Fein fein - das wird !

Joern
23.04.2013, 12:43
Hi

Die Fullranger werd ich später mal zusammenstellen.
hm - das sieht nicht so vielversprechend aus wie ich dachte...

Es wird also ein 2-Weger ! ;)

hoschibill
24.04.2013, 14:35
Ich hätte da noch einen Fullrange auf der Pfanne, allerdings nicht billig.

FOUNTEK FR135EX (http://www.spectrumaudio.de/breit/fountek/fountekFR135EX.html)

Ganz hervorragendes Teil. Mit +- 5mm Hub auch richtig pegelfest. Läuft im MAXI-AL Gehäuse ohne Korrektur!!!

LG
Olli

Chlang
24.04.2013, 23:03
hm - das sieht nicht so vielversprechend aus wie ich dachte...

Mit dem "Jordan JX92S" (http://www.spectrumaudio.de/breit/jordanJX92S.html (http://www.spectrumaudio.de/breit/jordanJX92S.html)) habe ich vor Jahren eine gut klingende und bassstarke TML ganz ähnlich deiner aktuellen Fuzzy gebaut.
Hier die aktive Version: http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=4122
Läuft immer noch (jetzt wieder passiv), derzeit in der Küche.

Wenn ich nochmal müsste, würde ich heute wohl den probieren (auch wenn's ein 4" ist):
http://www.spectrumaudio.de/breit/tangband/tangbandW41337SDF.html

Aber warum nicht einen Zweiweger? Lese auf alle Fälle interessiert mit!

Grüße
Chlang

Joern
24.04.2013, 23:27
Hi all

Aber warum nicht einen Zweiweger? Lese auf alle Fälle interessiert mit..
na, Christian - irgendwie wünsch ich mir bei Deinem TML - Erfahrungen etwas mehr als nur lesen.... ;)

Die Papier-Version hab ich ja noch hier (w4-1320) - der wird wohl "nebenbei" auch abgefrühstückt - ich glaub, für den werd ich eine Fuzzy-TML hinter einem 25x80cm Baumarkt-Vollholzbrett verstecken - scheint so, dass da 10cm Tiefe reichen... - also eine TB-Wall - .... :cool:

Bauen werd ich erst mal die WF146-4Ohm Variante mit einem Hochtöner - ganz "alles außer Normal" mit einer TML und einem "Horn"-Hochtöner.
Irgendwie läuft der Monacor 145HQ ziemlich genauso in gleichen Gehäuse - wer auf 8Ohm umsteigen will, kann ja den Monitor oder was ähnliches parallel machen...

Und dabei ein bißchen rechts und links schauen - wer will, kann ja was anderes "fuzzy-mässig" umsetzen.

Chlang
29.04.2013, 23:46
- irgendwie wünsch ich mir bei Deinem TML - Erfahrungen etwas mehr als nur lesen.... ;)
Wenn ich fachlich und zeitlich was beitragen kann, mache ich das gerne :)
Bei dir bleibe ich gerne am Ball...

Grüße
Chlang

Joern
31.07.2013, 17:27
Moin !

gerade "stolperte" ich über die Mini-TL vom Klinger,
z.B. hier: http://www.klangundton.de/forum/viewtopic.php?f=14&t=347&p=5570&hilit=Klinger#p4671

und wenn ich mir den Verlauf der Line (besonders unten) anschaue, dann könnte das gut sein, dass der die erste Fuzzy gebaut hat - ohne dass der das wußte... . ;)

Bisher war ich erfolglos - gibt es den Bauplan aus Hefz 105 bzw. 311 irgendwo online ?