Mobile Soundbox für den Garten ohne Akku - Chassis...

[Julian2504]

Hallo zusammen,
da wir oft, teilweise bei Freunden, teilweise bei mir, im Garten/Schrebergarten sitzen, möchte ich etwas Musik mitbringen. Ich wollte eine kleine Musikbox bauen die ausreichend Dampf hat und gleichzeitig Stabil ist. Selten könnte es mal passieren dass sie auf ein Festival mitkommt. Ein Akku ist aber erstmal nicht nötig.

Vorhaben:
kleine mobile Kiste/Box mit wahlweise 1x 17cm Speaker oder 2x kleinere.
Dachte dabei an folgende Kandidaten:

Visaton FRS8M (http://www.spectrumaudio.de/breit/visaton/visatonFRS8M.html)
80 mm Breitbandlautsprecher, 140-20000 Hz Übertragungsbereich, 88 dB Kennschalldruck, 20 mm Schwingspule
Äquivalenzvolumen(Vas): 1,1 Liter
Sica LP88.25N28 (http://www.spectrumaudio.de/breit/sica/sicaLP88.25N28.html)
88 (80) mm Breitbandlautsprecher, 120-18000 Hz Übertragungsbereich, 88,9 dB Kennschalldruck, 25 mm Schwingspule
Äquivalenzvolumen(Vas): 1,1 Liter
Faital Pro 3FE20 (http://www.spectrumaudio.de/breit/faital/faital3FE20.html)
80 (74) mm Breitbandlautsprecher, 110-20000 Hz Übertragungsbereich, 91 dB Kennschalldruck, 19 mm Schwingspule
Äquivalenzvolumen(Vas): 1,2 Liter
Tangband W3-871A (http://www.spectrumaudio.de/breit/tangband/tangbandW3871A.html)
93 mm Breitbandlautsprecher, 110-20000 Hz Übertragungsbereich,88 dB Kennschalldruck, 20 mm Schwingspule (unterhängig), Äquivalenzvolumen(Vas): 1,66 Liter

Als sehr interessant stellte sich die Faital Reihe gezeigt.
Vorallem der 3FE25
http://im.bilderkiste.org/4137175757642/FE_25A.png

Was man wahlweise an kleineren Speakern verbauen könnte weiß ich nicht !?!?
Budget für Lautsprecher sollte ca. 40-50 Euro nicht übersteigen.
Als Verstärker kommt ein Sure TDA7492 Class D 2x50 Watt (AC-DC 12-20V). Ein passender Adapter ist bestellt (wie bei einem Notebook mit 24V 5A 120W – Ja das geht laut einem anderen Forum und auch seitens des Verkäufers)…
Als alternative habe ich hier noch einen Tripath TA2020A liegen. Vllt. ist der besser geeignet da er auch Potis hat.

Nun habe ich ein paar Fragen/Probleme:

-Was für ein kleines Gehäuse könnte man am besten nehmen? Es sollte vor allem laut werden und wenn möglich, etwas Bass/Kickbass. Größe ca 40x30 cm
- Es wird ein normaler Notebook Stromadapter genommen. Wie kann ich ihm Strom für einen kleinen Lüfter und einer USB Buchse entziehen? Geht das überhaupt?
- Könnte der Verstärker so warm werden dass ein Lüfter benötigt wird?
- Das ganze sollte natürlich handlich und auch leicht sein. Pappelholz habe ich schon gelesen oder Multiplex 9mm?
Das gute Stück sollte auch was her machen. Kann man es mit einer schönen Folie beziehen und wiederstandsfähig machen? Eventuell Lackieren/Klarlack ?

Das war es erst mal.

Ich bin über jede Hilfe und Kritik dankbar.

Gruß
Julian

[tiefton]

Hallo Julian,

ich habe sowas vor kurzem in der Arbeit (JUZ) gebaut, auf Basis der Kiste (http://blog.kwerl-acoustic.de/?page_id=53 ) mit dem Monacor SP8/4. Der ist schön robust und kann ordentlich huben ohne krätzig zu klingen.
der Amp war dieser hier: http://www.amazon.de/Original-Stereo-Verst%C3%A4rker-Amplifier-Silber/dp/B0053A65ME
Dazu ein Steckernetzteil von Pollin (so eines http://www.pollin.de/shop/dt/MTg4ODQ2OTk-/Stromversorgung/Netzgeraete/Steckernetzgeraete/Stecker_Schaltnetzteil_PHILIPS_T018WE1225_12_V_1_5 _A.html )

Dazu 1cm Pappelsperrholz aus dem Baumakt, da ist eigentlich nur das Volumen und die BR Asbtimmung einzuhalten.
Wir haben es so aufgebaut:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=918&pictureid=13267

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=918&pictureid=13266

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=918&pictureid=13264

die Rückwand schließt die Ampklappe und die Lautsprecherkammern.
Da kommt noch etwas Dämmwatte rein, das kann man auch aus Kissenfüllungen machen, bracht nur ca 0,5 Liter pro seite sein. Locker gezupft. davon leider kein Foto...

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=918&pictureid=13263

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=918&pictureid=13265

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=918&pictureid=13262

Leider hab ich grad kein abschlussfotob da, dliegt im Büro.
Aber das ist eigentlich ordentlich Laut und bis 100hz ists prima.
Design ist natürlich frei, funktioniert super.

Evtl Vorne noch eine Blende drauf wegen der Kalottendrücker...

deine Chassiswahl ist für richtiges Hifi eigentlich besser, aber nicht robust genug um auch mit den Widrigkeiten draußen zurechtzukommen, finde ich.
zumal der Monacor günstig ist und noch einiges an Bass produziert.
der FRS8M ist m.M. mit Pegel überfordert, die anderen können mit wenig volumen leider keinen Bass...

[T4b]

USB Ladebuchse habe ich bei meiner mobilen Anlage auch dran gemacht.

http://www.conrad.de/ce/de/product/157954/DCDC-Wandler-Innoline-R-78E50-05-Recom-International-R-78E50-05-Gehaeuseart-SIP-3-Ausgangsspannung-5-VDC-Ausgangs

DC/DC Wandler an den Akku gehangen, USB Buchse dran gelötet (kostet auch nur ein paar Cent) und fertig.
Ich würde dir aber einen Wandler mit mehr als 500mA Ausgangsstrom empfehlen. Ich werde meinen Wandler auch wahrscheinlich gegen einen mit 1 Ampere austauschen.

Bei den weiteren Themen bist du bei den anderen besser beraten, aber ich hoffe ich konnte dir in der Hinsicht weiter helfen.

Grüße, Thomas

[Julian2504]

Hey, mit 86db Wirkungsgrad ist er aber ein ganzes Stück leiser.
Wäre mal interessant den zu simulieren. Leider kann ich momentan nichts machen da mein Laptop unterwegs ist :-(

Ein Vergleich mit dem Faital 25A wäre mal was.

Geiles Gehäuse ! Das gefällt mir sehr.
Der Faital braucht auch nur 3,5 Liter BR

[tiefton]

Aber die Frage wie tief die kommen... ;)
Vergiss nicht, Du bist im Freifeld, da kommen die meisten kleinen Speaker nicht auf mehr als 82-84 db, zumal diese Werte oft nur im Mittel/Hochton gelten. wie gesagt, so ists erprobt und funktioniert, die Kiste ist bis 100hz Quasi fullrange.
Wegen der Belastbarkeit würde ich mir keine sorgen machen, die sind alle mechanisch eher am Limit als elektrisch.

Die Kiste ist ja chon simuliert und gemessen, also ich kann den JUZ Garten damit beschallen, so dass sich die Nachbarn beschweren...

[Julian2504]

Der Faital ist doch genauso wie der Monacor in 8cm Treiber ?! :confused:

[tiefton]

Ja, der Faital ist aber mit rel wenig hub, steigt zu hohen Frequenzen an und muss entzerrt werden, was am ende Wirkungsgrad kostet.

Da bleiben dann auch nur 85 db übrig und die Weichenteile kosten wieder Geld.
In einem FAST (also mit Subwoofer) ist der Faital super.
Und dazu.. kann der einfach nicht mehr Bass , sondern eher weniger in einem kleinem Gehäuse.

Kurzum: Ich halte den sehr guten Faital für diese Projekt nicht für die Idealbestückung.

[Julian2504]

Welcher Monacor Sp8/4 denn?
Könntest du mir den vllt. simulieren?
Maximal Größe sollte 40x30x15 cm sein. Also wären es auf jedenfall mehr als 1 Liter. Wie schauen die denn bei 3,5-4 Liter aus?

Danke für deine Hilfe :)
Richtig klasse hier !!

[miwa]

@ Thomas:

Tolles Projekt - würde ich auch so bauen (wollen)!
Und für die Anforderungen von Julian ideal geeignet.

@ Julian:

vergiss bitte nicht das Grundsätzliche:
Basstiefe geht immer nur im Tausch gegen Lautstärke (Wirkungsgrad) in diesem Bereich - das ist leider der Kompromiss, den man beim Boxenbau eingehen muss...

Gruß Micha

[Julian2504]

Bass Bass Bass :-D
Das soll er ja garnicht so übertrieben.
Bisschen Tiefgang reicht schon.
Sollte auf jedenfall mehr birngen(Tiefton und Lautstärke) als eine JBL Ipod Dockingstation :p:w00t:

[miwa]

Bass Bass Bass :-D
Das soll er ja garnicht so übertrieben.
Bisschen Tiefgang reicht schon.


ich werfe dann mal trotzdem den hier in den Ring : https://www.intertechnik.de/Shop/Lautsprecher/Dayton/Dayton-Tief-Mittelton/_RS100-4_1768,de,7058,53037?no=intro&app=Shop/Lautsprecher/Dayton/Dayton-Tief-Mittelton/&dummy=&navid=1768&lang=de&basis=7058&detail=53037&extra1=&extra2=

Der würde in 3,5 Litern BR bis 60 Hz laufen, hat dann allerdings nur noch 80dB Wirkungsgrad und müsste für dieses Gehäuse vermutlich gefiltert werden...

Gruß Micha

[tiefton]

der dayton ist sehr gut, aber... ich finde er braucht eigentlich eine Passivmembran, den langen BR Kanal bringt man kaum ins Gehäuse ...
@ Julian: Bau doch mal ne testbox und teste unterschiedliche Treiber - in der Abstimmung nehemen sie sich alle nicht viel.
Best Buy, robust und Grundtonstark ist eben der Monacor SP8/4

[miwa]

@ Julian: Bau doch mal ne testbox und teste unterschiedliche Treiber

Guter Vorschlag, dann kann er auch selbst hören, was geht...



Best Buy, robust und Grundtonstark ist eben der Monacor SP8/4

ist sicherlich auch eine Kostenfrage, denn der Dayton wäre mit Filterteilen ungleich teurer (abgesehen von der nicht ganz unproblematischen Bassabstimmung).
Preis/Leistung wäre für den Monacor auf jeden Fall topp !
Ich denke auch, günstiger geht nicht...:)

Gruß Micha

[naumi]

Hallo,

möglich wäre auch bei MIVOC (http://www.mivoc.com/shop/de/home-hifi/details-stereo.html?marke=mivoc&artikel=RB%20105%20MKII%20schwarz) zwei kleine Boxen zu holen und diese in einen Rahmen ( mit Griff?) zu bauen, oder die "Discochassis" mal ansehen.
Ich glaube ihr schraubt die Ansprüche an die Chassis zu hoch.
Es soll doch nur Gartenhintergrundbeschallung werden.

[miwa]

Hallo Naumi,

auch eine gute Idee mit den Mivocs, aber preislich liegt er dann natürlich schon höher...
Und bei dem Gehäuse von Thomas hätte er auch etwas mehr "Lautsprecher" zum Wasteln...



Ich glaube ihr schraubt die Ansprüche an die Chassis zu hoch.
Es soll doch nur Gartenhintergrundbeschallung werden.

der Monacor liegt so bei ca. 9 €, ich weiß nicht, ob man da von hochgeschraubten Ansprüchen reden kann...
Ich hatte den Dayton auch nur deshalb eingeworfen, weil er (für mich) preislich das andere Ende der Fahnenstange für so ein Projekt markieren würde und halt ein wenig mehr Bass hätte, wobei die Abstimmung sicherlich eine kleine zusätzliche Herausforderung wäre.
Fertig geht natürlich immer und wäre für den Garten auch völlig ausreichend...:)

Gruß Micha

[naumi]

Hallo,

upps, da habe ich wohl geträumt.
Bei 9 € ist das was anderes.
Habe echt nicht geschnallt, das er so preiswert ist.

[miwa]

Habe echt nicht geschnallt, das er so preiswert ist.

Hallo Naumi,

guckst Du hier http://www.spectrumaudio.de/breit/monacor/monacorSP8.html

da sind sie alle, die SP8, ich denke, da kann man nicht meckern - super PLV.
Sollte man sich auch für eigene Projekte vormerken die Dinger...

Gruß Micha

[bitschieber]

@Tiefton
Das Gehäuse finde ich sehr ansprechend.
Wäre für eine Aufstellung im Freien/Camping eine Variante mit nach vorne ausstrahlenden BR-Öffnungen geschickter?
Sind hier bei einer Umkonstruktion durch die dann anderen Lage der BR-Öffnung Probleme zu erwarten.

Wenn man den Verstärker auslagert, dann schreit das mittlere Fach ja quasi nach einem Tieftöner.
Jemand einen Vorschlag dazu?

Gruß,
Frank

[tiefton]

Die Reflexkanäle kann man auch vorne legen, wenn man das im Bass entlastet kann man sich die eh sparen. Müsste halt ein passender Bass sein zwecks Pegel, am besten ein doppelachwingspuler.