Projekte, die (noch) keine sind - Der Thread fürs laute Nachdenken über Lautsprecher

[schrottie]

Ich denke oft über verschiedene Chassiskombinationen nach - in dem Bewusstsein, dass ich niemals auch nur ansatzweise alle interessanten Kombinationen verbauen kann und werde. Aber sich darüber auszutauschen könnte ja trotzdem Spaß machen. Vielleicht geht es ja anderen auch so und vielleicht wird das eine oder andere aus diesem Thema ja doch irgendwann mal gebaut.

Ich fange mal an mit einer Kombination, die mir beim Lesen der letzten K+T und HH Hefte aufgefallen ist.

Tieftöner: Audaphon AC200/50C2C
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/chassis/audaphon_woofer.htm
Den finde ich einfach toll. In einer dicken TML geht der richtig weit runter und ist sogar noch 2-Wege tauglich. Durch Impedanzkontrolle geringer Klirr, super Korb, geringe Verluste.

Hochtöner: Transducer Lab N26C-A
http://www.lautsprechershop.de/chassis/transducer_lab.htm
Würde wunderbar zum Audaphon passen. Kann unter 2kHz eingesetzt werden. Bei sagen wir mal 1,7kHz Trennfrequenz einigermaßen steil könnte das noch passen. Ein wenig abseits des Mainstreams, auch vom Aussehen her, wenig Klirr, scheinbar sauberer Aufbau.

Wäre nicht besonders laut, vielleicht könnte man auch besser noch einen MT dazwischen klemmen, aber so als 2-Weger würde ich die sehr gerne mal ausprobieren. Aber 1000€ für eine Box, mit der ich hinterher nicht wüsste wohin, sind mir doch irgendwie zu viel...

[schrottie]

Ansonsten wäre es vielleicht interessant einfach mal zu posten was man noch so alles an Chassis auf Halde hat, die man eventuell mit Chassis andere Kollegen tausche könnte, um so zu einem noch guten Lautsprecher zu kommen.
Ist auch eine tolle Idee.

Ich denke, dass vielen so einiges im Kopf herumspukt, was aber irgendwie nie zur Sprache kommt, weil es ja kein konkretes Bauprojekt ist. Vielleicht ist manches dann ja doch in Zusammenarbeit zu realisieren.

[Michael]

Hallo Christian

die Hörner oben links, da wo die Ecke fehlt, was sind denn das für welche???

grüße Michael

[schrottie]

@ Black Devil:
den Vifa Breitbänder mit dem Aurasound HT zu verheiraten ist eine Idee, die ich auch sofort hatte, als ich den Aura in der K+T gesehen habe. Ich hatte aber an eine kleinst-BR Box gedacht. Ich habe in Dänemark vor einiger Zeit einen winzigen Lautsprecher in einem Museum gesehen, der eine Bestückung hatte, die schwer nach dieser Kombi aussah. Ob sie es wahr, weiß ich aber nicht. Beide waren von hinten montiert, der HT war jedenfalls so einer wie der Aura oder die kleinen Dayton-Pillen. Der Kleine war weiß lackiert und hatte einen kleinen BR-Schlitz vorne. Sah super aus und klang an der Wand montiert gar nicht übel. Die Marke konnte ich aber nicht erkennen.

@ cspg6
Sind das rechts die Econowave-Hörner?
An denen hätte ich Interesse im Tausch.

@ Michael
Das sieht aus, wie die günstigen McGee Hörner von ebay. Die habe ich auch. Mir gefallen die gut. Sind halt so dünn, dass mich die abgebrochene Ecke nicht wundert.

[schrottie]

Hm, schade. Aber danke fürs Auflisten.:)

[plüsch]

Den Hiwave (http://www.hi-wave.com/downloads/datasheets/PDS-HIBM65C20F-8.pdf) find ich knuffig,
für die Treibergröße nach den technischen Daten ordendtlich Hubfähig.
2 Stück so kompakt wie möglich und dazwischen einen BB oder HT.
Leider ist der Antrieb recht schwach.
H.Vollstädt betreibt die 4Ohm Ausführung in 4L BRHP (http://www.spectrumaudio.de/bausatz/Beeper.html) .
Der 8Ohmer ist ja noch mal schwächer Motorisiert, TL wird wohl zu groß.
Bleibt der ganze Rest zwischen GHP, KU, 2.Magnet usw.

Gruß plüsch

[Gabrie]

Hallo,
Wie ich,haben vielleicht schon viele hier die Erfahrung gemacht, dass bestimmte Lautsprecher(von der Größe her) akustisch nicht mehr in den gegebenen Raum passen. Mir schwebte schon länger vor, diese Größe empirisch zu erarbeiten. 17cm TMT mit B&G NEO 3 und 13cm TMT mit AMT habe ich schon durch. Mit dem 21cm(RCF L8S800) mit B&G(s.o.) fange ich gerade erst an; da muss man den Hochtöner auch nur sehr wenig einbremsen(passiv) ! Das aktiv mit DSP schwebt mir als Endlösung vor! Ab 8"(Proraum Pro 21.05) brauche ich in meinem Raum(ca. 30m²) auch keinen Subwoofer mehr. Da fahre ich momentan einen Beyma 15G400 in ca. 130L Bassreflex (Subwoofer) an Adam A5X.(WAF-Faktor!)
Gruß Gabriel

[VanAy]

Moin,

das 8 Ohm Teilchen läuft in einer TQWT bis knapp an die 50 Hz. Respekt, interessantes Teilchen...:)

Des Wegen gibt es bei SpectrumAudio auch einen Needle Bausatz mit dem BMR :D

Klanglich sehr ausgewogen, breite Abstrahlung, gutes Bassfundament.

[hoschibill]

Alex, Du darfst nicht so viel simulieren. Einfach reinschrauben und hören :D. In Sachen Bassfundament ist die BMR-Needle die einzige, da behaupten darf, so was überhaupt liefern zu können. Das Ding will ich mal in 'ne Fuzzy hören. Musste saugut gehen.

LG
Olli

[plüsch]

Des Wegen gibt es bei SpectrumAudio auch einen Needle Bausatz mit dem BMR
..den hatte ich ja in meinem Beitrag als BRHP verlinkt.

2 x 4Liter sind ja schon recht überschaubar und dürften das Optimum bezüglich Volumen,Basstiefe und Effizienz darstellen.
In so ein Gehäuse (http://ehighend.de/shop/main_bigware_34.php?pName=kammwerk-leergeh%E4use-mdf-natur-8-ltr-2-st%FCck&cName=geh%E4use-und-d%E4mmstoffe-kammwerk-leergeh%E4use) gepackt, hat man ein gängiges Bookshelf Format. 190x304x254.
Mit einer kleinen Lotte oder 2-4"BB passt das gerade noch auf die Schallwand.

Nach dem Motto kleine Kiste "großer Klang" wäre halt zu überlegen wie weit man das Volumen noch reduzieren kann.
Als reine "Tischhupe" genügt naturlich ein Treiber und dann in 4Ohm.

Wenn ich einen zusätzlichen Magnet verwende um die Güte zu senken, dürfte der MHT-Bereich lauter werden !?

Gruß plüsch

[VanAy]

Plüsch, der Bausatz mit dem BMR als BRHP heißt Beeper (dein Link führt auch dort hin), die Needle ist eine TQWT. ;)

[plüsch]

OK. nach 3maligem lesen hab ichs nun auch geschnallt. :w00t: :D
Needle=TQWT

Ist die zweite Impedanzspitze bei 1,7Khz eine Sickenreso ? oder was ?

Gruß plüsch

[2pi]

Bei Timmis Vision B80, die mir vom Konzept her recht gut gefällt, ist mir damals schon eine ähnlich gute, aber nochmal deutlich günstigere Version mit dem Vifa 9 BN 19/8 im Kopf herum gespukt.

Ein Dreiweger also, mit dem Vifa als breitbandigen MT, dazu als Hochtöner wäre aktuell der Aurasound (http://www.quint-audio.com/qaudio/index.php?article_id=25&clang=0) NT01 für schlappe 13€ kaum zu schlagen.
Und im Bass dann vielleicht den Dayton (https://www.intertechnik.de/Shop/Lautsprecher/Dayton/Dayton-Tief-Mittelton/_SD215A-88_1768,de,7058,52554) oder den Fountek FW200.
Die Aura und QAE Pillen haben allerdings eine recht hohe Fs (ca. 2KHz) und können erst so ab 3KHz eingesetzt werden. In dem Bereich bündelt der 9BN schon während die Pillen noch darüber nachdenken, ob sie schon sollen oder nicht. Das gäbe den bekannten Sprung im Bündelungsmaß. Auf der anderen Seite läge er dort psychoakustisch an der besten Stelle. Somit ergäbe sich wenigstens die 2. beste Lösung.
Ich würde versuchen, den HT oben auf das Gehäuse zu setzten.

[schrottie]

...und so dramatisch dürfte der Einbruch nicht sein. In Anbetracht der Chassispreise ohnehin nicht.
Zudem würde mich mal interessieren, wie es sich dann "in echt" mit der Regel verhalten würde, dass man nicht tiefer trennen darf. Vielleicht geht er ja auch tiefer. Hoch belastbar muss so eine kleine Box ohnehin eher nicht sein, da sie wahrscheinlich eher für kleinere Aufgaben eingesetzt würde.
Hochton würde ich(!) den Peerless jedenfalls nicht machen lassen. Trotz guter Messwerte gefällt der mir bei diesem Chassis nicht. Ich habe da schon viel versucht. Auch mit zich verschiedenen Abstimmungsversuchen per DSP war ich am Ende nicht zufrieden.

[2pi]

Vielleicht gehör das eher hier hin ?
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=5691

[kammerjaeger1]

@ hoschibill Hast Du das Teil mal gehört? Ich hab mir den HiWave zwar auch schon angeschaut, aber die 82dB haben mich dann doch abgeschreckt. Auch wenn sie ab 3-5 Liter zwar ordentlich Tiefgang bringen mag, so wird der max. Pegel und und wahrscheinlich auch die Feinauflösung leiden. Würde sie gerne mal mit meiner 5-Liter 2-Wege-Box vergleichen...

[hoschibill]

@kammerjaeger1: Jupp, hab' ich. War schon ganz schön beeindruckend für 'ne Needle. Durch die Hubfähigkeit kann der BMR lauter als andere 3-Zöller. Der Sweetspot ist deutlich grösser als bei herkömmlichen Breitbändern und auch tonal passt er recht gut. Dennoch, es ist ein Dreizöller für 20€ und er ist nicht die eierlegende Wollmilchsau ;).

Würde sie gerne mal mit meiner 5-Liter 2-Wege-Box vergleichen...
Dafür müsstes Du wohl zu Vollstädt fahren.

LG
Olli

[T4b]

ohje,

der BMR vorschlag klingt verlockend... :/
Bin zur Zeit für eine Freundin was am suchen. Aber der Wirkungsgrad ist natürlich nicht gehobenererere Zimmerlautstärke tauglich. Oder irre ich mich?

Worüber ich auch noch am Nachdenken bin:
Habe mir das Geisthorn gebaut. Untenrum gefällt mir das ding sehr gut, obenrum nur nicht so.
Überlegung:

HT ab 1500Hz draufzusetzen?
Lohnt sich das?

[kammerjaeger1]

Falls Du beim Contest bist, kannst Du ja mal ein Ohr auf meinen Beitrag richten, könnte für Deine Freundin passen. Und auch das TMT-Chassis passt zu Deinem Usernamen... Beim Geisthorn soll es helfen, denn Schwirrkonus zu beschneiden!

[jones34]

Schwirrkonus macht einen Unterschied, klingt besser aber irgendwie nicht wirklich gut.

Ich hab das Ding mal odentlich mit nem EQ bearbeitet, danach hat die Tonalität halbwegs gepasst, wirklich gut gefallen hats mir trozdem nicht. Das Setup hab ich natürich nicht gespeichert:rolleyes:. Die Messungen sollt ich noch haben, die sind aber mehr schlecht als recht, also so von der Durchführung.

Ein HT könnte helfen, siehe Aurum.


Gruß

[Putzi]

Hallo zusammen,

da hier lautes nachdenken erlaubt ist und sich hier die Kompetenzen tummeln wollte ich euch mal nach euerer Meinung fragen.

Ich möchte mir gerne ein Horntop mit Coax bauen, viel Auswahl gibt es leider nicht, ich würde mich gerne auf 8-12" beschränken da die Töne unter 120 Hz eh von meinen 2 Monacor SPH 450 tc übernommen werden.

Ich möchte damit eine Hohe unverzerrte Lautstärke erreichen, die begradigung des Frequenzgangs und die Trennung werden mit Acourate erledigt.

Welches der Chassis ist dafür am besten geeignet?

http://www.rcf.it/de_DE/products/precision-transducers/coaxial-transducers/cx12n351

+Großes Horn, schöner Fgang, Tiefe Trennfrequenz möglich
-Horn verdeckt einen Großteil des TMT, kein Sonderangebot (699 pro Stück)

http://www.rcf.it/precision-transducers/coaxial-transducers/cx12g251

+Günstig, schöne Fgang
-Hohe Trennfrequenz

http://profesional.beyma.com/pdf/12CXA400FeE.pdf

+Gute Mischung aus allem

http://profesional.beyma.com/pdf/8CX300NdE.pdf

+Günstig, 8" villeicht besser im Mittelton


Für welchen würdet ihr euch entscheiden?

Gruß Thomas

[Michael]

Hallo Thomas,

:denk: mein Favorit bei 12" Koax, BEYMA 12XA30/ND.

Ein Magnetsystem für Tief und Hochtöner :D:D:D

Grüße Michael

[schrottie]

Ich würde den 8er von Beyma nehmen. Das ist ein tolles Teil. Und wenn es ohnehin ein Top sein soll und noch ein Bass darunter kommt, dann ist es auch nicht so schlimm, dass der keinen tiefen Bass erzeugen kann. Und für zu Hause reicht ein 8er im Mittelton allemal. Der kann länger und lauter als du. :D

[nailhead]

Wie wäre es denn mit denen hier:

http://www.bcspeakers.de/product.php?id=362

http://www.bcspeakers.de/product.php?id=383


:)

[Franky]

Ich habe gerade einige Koaxe im Test - vielleicht wird was draus.

[T4b]

Falls Du beim Contest bist, kannst Du ja mal ein Ohr auf meinen Beitrag richten, könnte für Deine Freundin passen. Und auch das TMT-Chassis passt zu Deinem Usernamen... Beim Geisthorn soll es helfen, denn Schwirrkonus zu beschneiden!

Könnte man sich eigentlich mal überlegen hinzufahren :)

Schwirrkonus zu entfernen bin ich (noch) nicht wirklich bereit dazu :/ mal schauen, wie es in ein paar wochen/monaten ausschaut

thomas

[kammerjaeger1]

Zum Thema Schwirrkonus:
Selbst gehört hab ich es nicht, nur gelesen. Da wird jones34 wohl mehr Erfahrung haben... :D

[jones34]

Ich habs mit einer !guten! Nagelschere leicht hinbekommen den BG20 zu "Entschwirren". Jetzt sieht er imho sogar besser aus als vorher. Jetzt isses aber eigentlich auch egal, die BL-Hörner sind jetzt Partylautsprecher und sehen auch dementsprechend aus:rolleyes:

Ich würds wirklich mal wagen, vielleicht gefällts dir ja. Kaput machen tut man nix solang man ein wenig aufpasst.

Edit: Experimentier doch mal ein bissel mit der Bedämpfung, der Mitteltonmüll klingt mitunter unschön.


Gruß