Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Contest 2013 - KG.DiVA 4.2
Hallo DIYer und Mitstreiter
Zum Contest 2013 komme ich mit einer Diva...
So, der Name steht fest und hat noch eine gewisse Ähnlichkeit mit meiner InDiBA 16.2 vom letzten Jahr. Das KG bleibt vorerst noch unter Verschluss, also auch noch keine Bilder.
Der Rest ist schnell erklärt: KG.DiVA 4.2 = KG.Dipol-V-Array, also Dipol-Bass in V-Anordnung, 4x Sub, MT, HT.
Habe gerade die ersten Messungen gemacht und hoffe, dass ich hier noch ein paar Tipps während der Weichenentwicklung bekomme.
Hier die Frequenzgänge mit ihren Klirrwerten.
Sub
http://abload.de/img/kg.diva4.2sub.klirr1tyfi.png (http://abload.de/image.php?img=kg.diva4.2sub.klirr1tyfi.png)
Mid
http://abload.de/img/kg.diva4.2mid.klirrycyl5.png (http://abload.de/image.php?img=kg.diva4.2mid.klirrycyl5.png)
High
http://abload.de/img/kg.diva4.2high.klirryfyyd.png (http://abload.de/image.php?img=kg.diva4.2high.klirryfyyd.png)
Den Dipolbass habe ich mit ca. 11mH schon mal in die Waagerechte gebracht, jetzt muss nur noch der Buckel von 400..500Hz verschwinden.
http://abload.de/img/kg.diva4.2sub.11mhnhz9b.png (http://abload.de/image.php?img=kg.diva4.2sub.11mhnhz9b.png)
Hat jemand einen guten Tipp, wie ich das möglichst phasenneutral schaffe?
Den Mid möchte ich dann bei ca. 200..240Hz ankoppeln.
Mehr demnächst
Wolfgang
ton-feile
16.08.2013, 16:56
Hallo Wolfgang,
Spannendes Projekt!
jetzt muss nur noch der Buckel von 400..500Hz verschwinden...Hat jemand einen guten Tipp, wie ich das möglichst phasenneutral schaffe?
Wie Du am Ende schaltungstechnisch auf den gewünschten Amplitudengang kommst, spielt keine Rolle. Der Tieftöner ist ja ein Minimalphasensystem.
Du solltest halt nur auf das Impedanzminimum achten.
Im besten Fall kommst Du mit einer Kombi von Tiefpass und Saugkreis weg.
Wenn es aber mit der Impedanz blöd läuft, brauchst Du leider für die Überhöhung einen Sperrkreis und dann wird es teurer, weil der Drahtwiderstand der Spule wichtiger wird.
Gruß
Rainer
Wenn es aber mit der Impedanz blöd läuft, brauchst Du leider für die Überhöhung einen Sperrkreis und dann wird es teurer, weil der Drahtwiderstand der Spule wichtiger wird.
....wobei das aber eher unwahrscheinlich ist, denn durch die 11mH liegt die Filterdämfung im fraglichen Bereich bereits bei rund 10dB. Allein nur durch den Widerstand der Serieninduktivität.
Also nur Mut, das sollte mit'm Saugkreis hinzukriegen sein.
Hi-DIY-HiFi,
hallo Bernd, hallo Rainer
Danke für die Antworten, ich habe sie noch nicht vollständig verstanden, aber ich mache erst mal weiter.
Ich habe mir einen Filter mit einem Saugkreis gebaut, das Ergebnis ist schon ganz ordentlich geworden, leider fehlt mir gleich der Frequenzgang ohne Saugkreis.
http://abload.de/img/kg.diva.sub.weiche.1.5tj56.jpg (http://abload.de/image.php?img=kg.diva.sub.weiche.1.5tj56.jpg)
Ohne Saugkreis geht der Frequenzgang fast bis 500 Hz ohne größere Störung (so halt über dem grünen..fehlt aber leider) , aber was will ich mit 500 Hz aus den TT's.
Also habe ich versucht die Ecke (bei 500 Hz) mit dem Saugkreis weg zu knabbern, aber grob habe ich nur eine kleine Ecke wegbekommen, so grad mal 3 dB/Okt.
Das eigentliche Ziel ist immer noch eine Übernahme bei ca. 240Hz.
http://abload.de/img/kg.diva4.2sub.freq.f2zokrv.jpg (http://abload.de/image.php?img=kg.diva4.2sub.freq.f2zokrv.jpg)
Gut, zusammengefaßt:
Ich möchte gern den Sub bei 200..240 aus dem Rennen nehmen, aber habe derzeit nur die Idee, mehrere Saugkreise zu bauen.
Was wird dabei aus der Phase?
Ist das üblich?
Heute (mal) hilflose
Grüße
Wolfgang
ton-feile
20.08.2013, 20:02
Hallo Wolfgang,
Die akustische Phase hängt am Amplitudengang, es ist also völlig Wurst, wie Du ihn erreichst, solange die Impedanz nicht zu niedrig wird.
Gruß
Rainer
Alex, Rainer
Danke für die schnellen Antworten, ich werde es am Wochenende mal probieren. Auf die Idee den FG so krumm zu biegen, dass ich bei 100Hz 'nen Buckel absauge wäre ich nie gekommen.
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
beim "zu Fuß" entwickeln von Saugkreisen nutze ich gern erstmal eine möglichst einfache Restweiche, weil man da meist mehr sehen kann.
Hier also erstmal nur eine Serienspule, dann den Saugkreis so auslegen dass der Peak komplett verschwindet, dann erst mit dem Parallelelement erweitern.
Ob das hier wirklich was bringt, vermag ich aber nicht zu sagen.
Hallo Bernd
Nachdem ich Deine Antwort das 3. oder 4. mal gelesen habe, hat es endlich geklickt. Danke für den Tipp.
Ich meld mich wieder...
Grüüsse
Wolfgang
Die Weiche hat einen akzeptablen Zustand erreicht. Vielleicht gibt es noch ein Feintuning bei der Bestückung mit ordentlichen Bauteilen...
Das Ding heißt KG.DiVA 4.2, weil es sich um ein KG-Rohr mit 4 Bass- und 2 (MT- und HT-) Lautsprechern handelt.
Zugegeben etwas hübsch und sinnvoll verarbeitet solls ja schon sein und klingen muss es auch.
:)
Zuerst möchte ich mich erst mal bei den DIYs bedanken, für die vielen Informationen, die ich so im Lauf der Zeit hier und da sammeln konnte. Ein besonderer Dank geht an Rudolf, der sich in diversen Foren und auf seiner Hompage mit Open Baffles intensiv beschäftigt und eine ordentliche Grundlagendokumentation abgeliefert hat.
Oh, schon spät und am falschen Rechner (keine Bilder hier)...
Wolfgang
Hi DIYer und Contest-Mitbewerber
Das ist meine DiVA, genauer KG.DiVA 4.2. Noch etwas ungeschminkt und auch noch nicht eingestimmt.
Ja, mit der Weiche habe ich so meine Probleme, aber das wird schon noch in den nächsten Tagen.
http://abload.de/img/dsc03913-kopie-kopiehmsik.jpg (http://abload.de/image.php?img=dsc03913-kopie-kopiehmsik.jpg)
In der Tat, einfaches KG-Rohr mal mit Chassis gefüllt und oben drauf ein "Open Baffle" gesetzt.
Sub sind 4x 10" GD-25-100 von STX.pl, MT 1x Visaton WS130 und HT 1x Visaton FRS5x.
Morgen versuche ich endlich, wenn es dann mal nicht regnet, im Garten die Weiche abzustimmen.
Grüüüsse
Wolfgang
Das sieht ja mal geil aus :eek:
Kompliment!
Einen kompletten Aufbaubericht bitte :D
Hallo Wolfgang,
gefällt mir sehr gut, toll gemacht - Respekt!:thumbup:
Bin schon gespannt, wie es klingt. OB habe ich bisher in so einer Kombi noch nicht gehört, da freue ich mich schon drauf!
Gruß Micha
Faderlezz
12.09.2013, 22:04
Das nenne ich mal Design! Da freue ich mich drauf es in Natura zu sehen! :ok:
LG
kammerjaeger1
12.09.2013, 23:04
Also optisch ist das Teil schonmal der Hammer. Respekt! Da wird man schon neidisch...
hoschibill
13.09.2013, 07:38
Hi Wolfgang :)
Extrem cooles Design:cool::thumbup:. Hut ab. Bin gespannt, wie es sich anhört.
LG
Olli
Optisch sehr geil, Kompliment. Was mich vor allem interessiert ist die impulskompensierte Bauweise der Bässe.
Garak359
14.09.2013, 17:04
Hallo Wolfgang.
Da freu´ ich mich jetzt schon auf mehr Bilder. Wenns dem Ohr nur halb so gut gefällt wie dem Auge, wird das ein tolles Ding.
P.S.: Was für ein Durchmesser hat denn das KG-Rohr?
Echt tolle Optik!
Wie machst Du aus dem Rohr einen V-Dipol? Ist hinten auch noch ein Schlitz?
Gruß Eismann
...noch eine Frage: Wenn Der Bassbereich unter Winkeln bis 500Hz auch gut läuft...lass es doch einfach so. Trennst Du halt den MT höher.
Gruß Eismann
Da freu´ ich mich jetzt schon auf mehr Bilder.
Hier kommen Bilder..
Wie machst Du aus dem Rohr einen V-Dipol? Ist hinten auch noch ein Schlitz?
Eigentlich 2/2 Schlitze, die nach unten zunehmend größer werden, damit der Dipoldip verschmiert wird.
http://abload.de/img/dsc03981ivady.jpg (http://abload.de/image.php?img=dsc03981ivady.jpg)
Soweit ist alles gut, aber mit der Abstimmung der Weiche habe ich ein Problem.
Gemessen und abgestimmt im Freifeld (Garten, Rasen... kein Reflektionen) fand ich es noch gut, aber im Wohnzimmer klingen sie gräßlich. Da muss ich noch dran arbeiten.
Grüsse
Wolfgang
Garak359
14.09.2013, 22:09
Geil.
Extrem futuristisch. Die könnten Requisiten in jedem ScienceFiction-Film sein - und zwar nicht nur als Lautsprecher, sondern auch als Roboter;).
Hallo Wolfgang,
sehr, sehr schön - die Lackierung ist der Hammer !!! Was ist das ?
Wenn es draußen gut geklungen hat, bist Du ja schon auf dem richtigen Weg. Ist ja noch Zeit, das klappt schon! :ok:
Gruß Micha
Hi Wolfgang,
die sehen HAMMERMÄSSIG aus.
Gratulation, gib nicht auf, das wird bestimmt was.
Freu mich schon auf die Klangeindrücke.
Gruss
Eugen
Hi Wolfgang,
ich bin ebenfalls völlig baff von diesem ungewöhnlichen Design. Tolles DIY, beide Daumen hoch.
Wünsche dir viel Erfolg beim abstimmen, das wird schon!
Grüße,
Lenni
Dank Euch allen für die Freude und den Zuspruch.
Das mit der Weiche hat sich erledigt.
Ich habe gestern und heute gesteckt, gemessen und entschieden.
Gut so.
Jetzt muss ich damit mal in einen größeren Raum und hören lassen.
Das Konzept läßt ja immer noch alles offen, denn die Verdrahtung ist 'eh offen, sowohl über Weiche wie auch Direkt-Betrieb an 2x3 Amps.
Grüüüsse
Wolfgang
audiologic
15.09.2013, 20:04
das design ist ja wirklich herausragend! noch die lebles hinten weg zugunsten polierter kupferplatten und die könnten in jedem high end store für nen fünfstelligen bereich stehen.
top. wie hast du die lackiert? welche sperrschicht? epoxi?
knaller, begeistert.
kann mich den vorschreibern nur rückhaltlos anschließen - schon die "rohvariante" war wirklich toll.
gruß reinhard
Diskus_GL
17.09.2013, 10:24
Wow!!!
Hab mir gerade die Bilder angesehen - extrem gut... Das ist mal ein in jeder Hinsicht innovatives Design - vom Konzept, von der Konstruktion und von der Optik!
Die Idee ein Kanalrohr als Grundkörper und den dann so schmuck mit Öffnungen zu versehen, das hat was!
Ich weiss noch nicht, ob ich es zum Treffen zeitlich schaffe - aber die Konstruktion würde ich gerne mal live sehen und natürlich auch hören (wobei ich glaube, das die auch gut klingt... ggf. könnte man die "Eigenheiten" aktiv mit DSP-Weiche korrigieren...).
Gratulation und Grüsse Joachim
Hallo
,Dual use, ist ja eigentlich belegt, trifft aber genau meine Idee.
Ich wil eine Box, die einfach nur passiv am TV tönt und für Musik aktiv vom Laptop mittels USB-Karte betrieben sowohl XOver und DRC kann.
Ja, jetzt ist die Idee aufgebohrt worden.
Die Anschlüsse und Schalter habe ich gerade gebohrt, eingeschraubt, verklebt und werde sie morgen verdrahten.
Wow!!!
... ggf. könnte man die "Eigenheiten" aktiv mit DSP-Weiche korrigieren...).
... Hi Joachim...
so denkt der typische "Aktivist". ;)
Ich bin ja altmodisch und gebe viel Geld für Dicke Spulen aus..und finde das auch noch sportlich.:p
Gruß Eismann
ja, ist es auch. Denn es geht viel mehr analog als viele "Digitale" denken. Ist aber alles eine Frage was man persönlich will. Ich z,B. brauche keinen Großbildfernseher, habe kein Surroundsystem und mein Verstärker hat auch keine Fernbedienung. Ein Smartphone finde ich ganz nützlich aber ich muß es nicht ständig vor meiner Nase herumtragen. Schön das es noch Vielfalt gibt.
Diskus_GL
17.09.2013, 21:47
Hallo,
ja, ich bin bekennender Aktivist - aber ich weiss, es geht auch "passiv" einiges...
Mir ist das mittlerweile zu aufwendig und vor allem zu unflexibel.
Seit ich miniDSP und DIRAC kenne (DIRAC habe ich ja auch schon oft an "schlecht abgestimmten" Boxen erlebt...) sehe ich die klanglichen Qualitäten von Boxen nicht mehr ganz so kritisch.
Solche "Werkzeuge" gestatten eine völlig neue Sichtweise und Konstruktionsweise... mehr Augenmerk auf Design und Optik.
Ich denke gerade über eine Renovierung und ein "Upgrade" meiner über 30Jahre alten KEF-Boxen nach... die haben z. B. noch die "preiswerte" Frequenzweiche. Es gab damals auch eine Acoustic-Butterworth-Weiche für die Chassis - die aber mehr als das doppelte kostete.
Bevor ich aber jetzt diese passive Weiche nachbaue werde ich das mit einer miniDSP 2x4 machen. Ein 12Jahre alter MarantzAV-Verstärker (für rel. moderates Geld erstanden) liefert die 4 Endstufen...
Damit kann ich dann die Boxen wesentlich besser und schneller "optimieren" (Trennfrequenzen, Entzerrung etc.)..
Für mich eine weitere Vielfalt des Hobbys....:)
Grüsse Joachim
:):):)
Erst mal Dank an das Forum, dass auch PDF-Dateien direkt angehängt werden können.
:):):)
So, ich habe jetzt den ersten Teil der Bau-Doku unter 2 MB gebracht und anhängen können.
Viel Spass damit...
Grüüüsse
Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
vielen dank für die schöne Baubeschreibung... freue mich auf Teil 2.
Gruß,
Christoph
Tolle Baubeschreibung. Das Design Deiner LS haut mich immer wieder weg, sehr kreativ.
Diskus_GL
08.11.2013, 09:16
Hallo Wolfgang,
auch von mir ein Danke für die tolle Beschreibung - sehr gut gemacht!
...und ich bin immer wieder begeistert von der Box und Deiner phantastischen Realisierung!!!
Für mich ein Musterbeispiel für DIY - Individuell, unkonventionell und fern von jedem Massenprodukt!
Viele Grüsse Joachim
Nachdem ich ja einer bin, der froh ist, wenn er eine Holzkiste einigermaßen rechtwinklig zusammengeleimt bekommt, möchte auch ich mich, nachdem ich den Mund wieder zugeklappt habe, für die tolle Doku und die Designanregungen bedanken!
Ich freue mich schon auf viele weitere tolle Boxen von Dir...
Grüße
Chlang
DYNABLASTER
12.11.2013, 02:13
Habe was gefunden das aesthetisch der KG Diva aehnelt
http://www.hifisentralen.no/forumet/galleri.php?do=viewalbum&albumid=232&albumview=2
Hallo zusammen
und Danke für die letzten Postings und das schöne Bilderbuch mit den Forsmann LS, die sind nicht nur ähnlich sondern waren mit der Grund,dass die KG.Diva rund geworden ist.
Bei Dipol+ in der Linkliste gibt es u.a. den direkten Weg zu den Forsmann LS (http://www.forsman.no/cms/?page=hoved)
vielen dank für die schöne Baubeschreibung... freue mich auf Teil 2.
... hatte ich schon fast vergessen.
Grüüüsse
Wolfgang
Hallo DIYer
Hier nun der fehlende Teil der Baubeschreibung meiner KG.DiVA.
:rolleyes: Zusammenfassend kann ich nur sagen, Dipole zieren sich schon mal wie eine echte Diva, wenn es darum geht ihren Frequenzgang glatt zu ziehen.
:) Aber so ein KG-Rohr ist ein interessanter Baustoff.
Außen relativ glatt, innen sieht es ja 'eh keiner und mit Stichsäge, Fräse, Feile und Schmirgelpapier relativ leicht zu bearbeiten.
:) Und sehr familenfreundlich, man sitzt, steht zusammen auf der Terasse (wg. Staub) , schmirgelt (über Stunden) die Kanten glatt und hat ausreichend Zeit nebenbei Kaffee zu trinken und sich zu unterhalten.
:o Im Zweifelsfall kann man das KG-Rohr innen mit Produkten aus der Kfz-Dämmung (zB. STP-Bomb 4,2mm) zusätzlich dämmen.
Soweit und gut
Wolfgang
.Teil 1 ...5
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