Welche Chassis-Marken sind für Einsteiger empfehlenswert?

[MrSwagPresident]

Hallo,

ich bin ziemlich neu in der Welt der Selbstbau-Lautsprecher.
Ich möchte mir demnächst meine ersten eigenen LS selbst bauen (Bausatz).
Jetzt erstmal eine völlige Anfänger-Frage:

-Welche Chassis-Marken sind empfehlenswert ? (nicht zu teuer, Einsteiger halt)

Ich habe von einem Bekannten Mivoc, Tang Band, Wavecor, Monacor und Visaton empfohlen bekommen.

Was haltet ihr von diesen Marken? Mir kommt es vor allem auf Qualität und Klang an. Außerdem sollte die Marken relativ bekannt sein und es so genug Bausätze geben :-)

[Joern]

Hi president

schön, dass Du Dir Deinen Einstieg gut überlegst.

Zu Deiner Frage in Bezug auf "Marke" :
ist meiner Meinung nach völlig egal.

So ziemlich jeder Vertrieb hat etwas im preiswerten Segment zu bieten, in der Mitte (die "Golf-Klasse" ) und im oberen Segment, nenn es "high end" oder wie auch immer.

Für den Privat-Mann ist es auch völlig erlaubt, CHassis verschiedener Marken zu kombinieren.
Bei den Vertrieben wird das natürlich gern vermieden, denn die wollen ja ihre Produkte verkaufen.

Für den Einstieg denke ich, dass ein Fertig-Bausatz zum "angewöhnen" ganz gut kommt. Da gibt es für die Auswahl in den beiden Zeitschriften und aus den Foren genug Empfehlungen.
So richtige "Gurken" werden heute kaum noch angeboten, dass kann sich keiner mehr leisten, da in Verruf zu kommen.

Selbst entwickeln - also die Chassis auswählen, Gehäuse planen und die Frequenzweiche abstimmen - wäre dann der nächste Schritt.

[MrSwagPresident]

Hi president

schön, dass Du Dir Deinen Einstieg gut überlegst.

Zu Deiner Frage in Bezug auf "Marke" :
ist meiner Meinung nach völlig egal.

So ziemlich jeder Vertrieb hat etwas im preiswerten Segment zu bieten, in der Mitte (die "Golf-Klasse" ) und im oberen Segment, nenn es "high end" oder wie auch immer.

Für den Privat-Mann ist es auch völlig erlaubt, CHassis verschiedener Marken zu kombinieren.
Bei den Vertrieben wird das natürlich gern vermieden, denn die wollen ja ihre Produkte verkaufen.

Für den Einstieg denke ich, dass ein Fertig-Bausatz zum "angewöhnen" ganz gut kommt. Da gibt es für die Auswahl in den beiden Zeitschriften und aus den Foren genug Empfehlungen.
So richtige "Gurken" werden heute kaum noch angeboten, dass kann sich keiner mehr leisten, da in Verruf zu kommen.

Selbst entwickeln - also die Chassis auswählen, Gehäuse planen und die Frequenzweiche abstimmen - wäre dann der nächste Schritt.

Vielen Dank für die wirklich schnelle Antwort.
Ich wollte erstmal mit 2 Kompaktboxen anfangen. Muss nichts besonderes sein, nur guter Klang und gute Qualität, sprich Langlebigkeit. Die Wiedergabe soll relativ linear sein, jedoch sollte der Bass nicht zu kurz kommen.
Was hältst du von diesen hier. Welche würdest du am ehesten kaufen?

http://www.hifisound.de/oxid/oxid.php/sid/x/shp/oxbaseshop/cl/details/cnid/d5b41347c592f5153.02701699/anid/13e5208d044ba3d90.18976887/MIVOC-MISAT-KOMPLETT--BAUSATZ/

http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/nelson.htm

http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct255.htm

http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct268.htm

http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ls519.htm

http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/legno2.htm

[nical]

denk auch, es geht nicht um marken, sondern wenn du erzählst, in welcher preislage und größe du was machen willst, kann man genauer antworten.
aber das ist zum ersten check nie schlecht:

http://www.lautsprecherkauf.com/product_info.php?info=p51_1-lautsprecherbausatzpaar-startairkit-2s---fertigweichen.html

unschlagbarer preis, da fürs paar; einfach zu bauen und gut.

unter "lautsprecherbausätze" links kann man auch ein bisschen weiter schmökern.

bei anderen anbietern gilt der preis meist für 1 stück.

gruß reinhard

oops - war ich zu langsam

[MrSwagPresident]

denk auch, es geht nicht um marken, sondern wenn du erzählst, in welcher preislage und größe du was machen willst, kann man genauer antworten.
aber das ist zum ersten check nie schlecht:

http://www.lautsprecherkauf.com/product_info.php?info=p51_1-lautsprecherbausatzpaar-startairkit-2s---fertigweichen.html

unschlagbarer preis, da fürs paar; einfach zu bauen und gut.

unter "lautsprecherbausätze" links kann man auch ein bisschen weiter schmökern.

bei anderen anbietern gilt der preis meist für 1 stück.

gruß reinhard

Erstmal Danke für deine Antwort :-)
Preislage wären maximal ca. 150€ pro Stück. Mir kommt es auf relativ lineare Wiedergabe aber auch auf druckvollen Bass an. Ich möchte 2 Kompaktboxen, die nicht größer als 30*45*30cm (B*H*T) sein dürfen.

Was hältst du von den oben von mir genannten Boxen ??

[Joern]

Hi

.....jedoch sollte der Bass nicht zu kurz kommen.
diejenigen, die Du Dir ausgesucht hat, haben alle einen recht kleinen Tieftöner, also einen 4" (um 100mm) - außer der Legno.

Ob das für viel Bass (so interpretiere ich "nicht zu kurz kommen") ausreicht ?

Da würde ich eher auf einen 5" (130mm, z.b. CT248) oder sogar 6,5" gehen (z.B. CT260) gehen. Klar, da wird es irgendwann auch eng mit dem Budget.
Was ja in erster Linie heißt, genau hinschauen, was denn so für Musik darüber spielen soll und wie laut.

Und genau das ist jetzt die Frage !

[Hannes 1977]

Hallo president

Ich kann dir die ct260 empfehlen.
Die hab ich für meinen schwiegervater gebaut.
Eingesetzt werden sie zur beschallung seiner pizzeria.
Wirklich super teile für wenig geld.

Grüsse hannes

[Rotel_RA-980BX]

Da bin ich ja mal gespannt ob Ihr dem MrSwagPresident weiter helfen könnt
und ob er Eure Ratschläge annimmt!?


http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=104&thread=26349

;)



Popcorn wo!? :)



MfG

Rotel

[MrSwagPresident]

Hi

diejenigen, die Du Dir ausgesucht hat, haben alle einen recht kleinen Tieftöner, also einen 4" (um 100mm) - außer der Legno.

Ob das für viel Bass (so interpretiere ich "nicht zu kurz kommen") ausreicht ?

Da würde ich eher auf einen 5" (130mm, z.b. CT248) oder sogar 6,5" gehen (z.B. CT260) gehen. Klar, da wird es irgendwann auch eng mit dem Budget.
Was ja in erster Linie heißt, genau hinschauen, was denn so für Musik darüber spielen soll und wie laut.

Und genau das ist jetzt die Frage !


Wie sieht's denn mit der Box hier aus? 5,5" Tieftöner. Ist die ansonsten auch in Ordung, sprich die restlichen Komponenten?

http://www.lautsprecher-shop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprecher-shop.de/hifi/ls519.htm

[MrSwagPresident]

Oder hier die. Auch 5,5". Welche der beiden würdet ihr eher empfehlen. und sind Monacor Chassis einigermaßen langlebig?

http://www.lautsprecher-shop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprecher-shop.de/hifi/ct268.htm

[Kripston]

Hallo TE,
so ganz kann ich dir nicht folgen....
Im anderen Forum neu angemeldet, 3 Threads zum gleichen Thema aufgemacht, wichtige Fragen dort nicht beantwortet (u.A. warum deine bisherigen Lautsprecher immer gestorben sind , welchen Verstärker du verwendest und daß deine bisherigen Lautsprecher immer im Bass extrem verzerrt haben), ein paar sinnvolle Vorschläge bekommen, dann sich dort wieder gelöscht.

Nun hier die gleiche Leier von vorne....

An die Mitleser, damit klar wird, welche Empfehlungen u.U. Sinn machen:

"Hier mal der ausgefüllte Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
ca. 150€ (+/- 25€) pro Stück ohne Gehäuse

-Wie groß ist der Raum?
ca. 25qm

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden?
auf einem Schreibtisch, am besten 2.0 System

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
siehe oben, sollen auf Schreibtisch passen

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
maximale Maße 25cm*40cm*25cm

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein!

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
hauptsächlich Dubstep,House und Progressive House, also elektrische Musik

-Wie laut soll es werden?
relativ laut, jedoch noch angemessen um keine Hörschäden zu erleiden :-)

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
relativ tief, da bassbetonte Musik

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
nicht so großer Wert, da Musik eher bassbetont

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Nein, bin ziemlicher Anfänger, Empfehlungen wären nett."


Da geht es wohl weniger darum, welche "Marken" gut sind, sondern eher darum, welche Lautsprecher seine Lautstärke- und Musikvorlieben überleben.

Gruß
Peter Krips

[MrSwagPresident]

Hallo TE,
so ganz kann ich dir nicht folgen....
Im anderen Forum neu angemeldet, 3 Threads zum gleichen Thema aufgemacht, wichtige Fragen dort nicht beantwortet (u.A. warum deine bisherigen Lautsprecher immer gestorben sind , welchen Verstärker du verwendest und daß deine bisherigen Lautsprecher immer im Bass extrem verzerrt haben), ein paar sinnvolle Vorschläge bekommen, dann sich dort wieder gelöscht.

Nun hier die gleiche Leier von vorne....


[/I][/B]Da geht es wohl weniger darum, welche "Marken" gut sind, sondern eher darum, welche Lautsprecher seine Lautstärke- und Musikvorlieben überleben.

Gruß
Peter Krips

Ich kann verstehen, dass das auf dich komisch wirkt.
Jedoch wurden im anderen Forum meine Fragen alle beantwortet. Ich hab dort nach Kaufempfehlungen gefragt und hier habe ich eine konkrete Vorstellung, die ich nur bestätigt haben möchte. Außerdem wollte ich noch die Meinung von mehr als 4 Leuten aus dem anderen Forum miteinbeziehen.

Zudem finde ich die Leute hier viel kompetenter und netter. Ich anderen Forum kamen teils sehr hilfreiche Vorschläge wie "Kauf dir ne fertige Aktivbox.", die gar nichts mit dem Thema zu tun haben.

Um aber deine Fragen zu beantworten:

Als Verstärker nutze ich diesen Denon: http://www.amazon.de/Denon-Stereo-Vollverst%C3%A4rker-Aluminium-Frontblende-ECO-Standby/dp/B007Y3OBAQ/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1380652207&sr=8-1&keywords=denon+verst%C3%A4rker

Warum meine anderen LS gestorben sind? Keine Ahnung. Ein Freund hatte die selben und seine sind auch 2 Wochen nach meinen gestorben. Scheint also nicht an mir zu legen :-)
Außerdem denke ich, das viele (auch namhafte) Hersteller eher minderwertige Waren verbauen und eher aufs äußere Wert legen, da ja eh keiner rein guckt.
Zudem finde ich den Sound vieler Fertig-LS einfach für den Preis nicht angemessen.
Bei vielen Hersteller bezahlt man allein dafür, dass vorne z.B. Teufel draufsteht. Außerdem möchten die Hersteller auch Profit machen und das können sie nur, indem es eine Differenz zwischen Ausgaben für die Komponenten und den Preis der LS gibt.

Ich hoffe ich konnte hiermit Klarheit schaffen.
Wäre jetzt ganz nett, wenn du entweder meine Frage beantwortest, oder mich in 2 Foren Fragen stellen lässt :-)

[Joern]

Hi

ein kleines bißchen Eigen-Initiative wäre auch angebracht...

so gibt es zur LS519 einen frei zugänglichen Bericht einer DIY-Zeitschrift....

der CT268 wurde hier im Forum entwickelt und ebenfalls etwas angepaßt in einer Zeitschrift vorgestellt....
usw.

DEINEN Lautsprecher mußt DU Dir schon selber aussuchen.

Und unsere Glaskugeln sind schon alle "blind" :cool: -
Gute Antworten kommen nur aus guten Fragen...

[schrottie]

Das Problem ist, dass du 3 Dinge haben möchtest, die selten zusammen gehen, ich vermute sogar 4, die NIE zusammen gehen:

1. Kleine Box. Kein Problem. Bekommt man mit kleinen Chassis ohne Probleme hin.
2. Tiefer, kräftiger Bass. Auch kein Problem, noch nicht mal aus einer kleinen Box. Das können heutige 4" Chassis.
3. Und jetzt wird es schwierig: nur maximal 150€. Da wird die Luft schon dünn.
4. Wenigstens etwas Pegelfestigkeit. Klein, tiefer Bass und lauter als gehobene Zimmerlautstärke geht nicht. Das verbietet die Physik.

Du musst irgendwo Abstriche machen. Der übliche "Trick" ist, darauf zu verzichten, dass die Lautsprecher Bass können und dafür noch einen Subwoofer dazu nehmen.
Schau dir mal das hier an:
http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&task=view&id=116&Itemid=35

Ich bleibe übrigens bei meiner Empfehlung aus dem Hifi-Forum.

[MrFlorian]

Hallo,

jetzt tue ich wieder etwas, womit ich riskiere ausem Forum zu fliegen:D. Habe den Bausatz nämlich noch nicht selber gehört.
Bei deinem Musikgeschmack empfehle ich dir einen Bausatz mit
PA Chassies. Ich selber habe schon einiges gehört, und PA hat nen etwas eigenen Charakter, der ziemlich gut zu House, Techno, Elektro etc. passt ( meiner Meinung nach). Ich schätze das ist auch der Grund warum dir Aktivboxen empfohlen wurden, ich denke mal sowas Ähnliches wie JBL Eon oder so.
Also wie schon gesagt, habe ich selber noch nicht gehört, hätte ich mir aber auch fast geholt.
Such mal bei Lautsprechershop nach Monacor 10-34.
Ich glaube du müsstest Kompromisse in der Größe eingehen, und ein bischen im Preis, würde sich aber bestimmt lohnen.

Gruß
Flo

[MrFlorian]

Sorry,

sollen auf Schreibtisch passen.
Hat sich erledigt:cool:.

[zeppi]

Sorry,

sollen auf Schreibtisch passen.
Hat sich erledigt:cool:.

Kommt auf den Schreibtisch an! ;) Und der wurde nicht näher spezifiziert.:dont_know:

[Slaughthammer]

Moin,

Ich denke dass du mit dem Cheap Trick 225 (http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct225.htm) am besten bedient bist. Die verwendeten PA-Chassis (also für professionelle Beschallungen vorgesehen) können einiges wegstecken und Pegel raushauen und haben dazu ein hervorragendes Preis/Leistungsverhältnis, und wenn man die auf einen Schreibtisch an eine Wand stellt, wird da auch einiges an Bass rauskommen. Auf lange sicht wäre es wohl sinnvoll, die Teile mit einem Subwoofer zu ergänzen, die sollten aber auch alleine schon gut Alarm machen. Und wenn man ein bisschen aufpasst (und leiser dreht, wenn die Tieftöner um ihr Leben flehen) dürfte man die auch nicht kaputt bekommen.

Ansonsten muss ich mich Schrotties Ausführungen anschließen: Du willst etwas, was einfach nicht geht. CT225 sehe ich da einfach nur als den besten Kompromiss, nicht als Lautsprecher, der alle Forderungen perfekt erfüllt.

edit: sehe gerade, dass schrottie im Nachbarforum das gleiche empfiehlt, dann wird es soooo falsch schon nicht sein ;)

Gruß, Onno

[-LCR-]

Moin!

Was ist an Deinen bisherigen Lautsprechern denn genau gestorben?
Die Hochtöner?Dann hast Du den Denon überfordert,wofür er sich mit Clipping bedankt,was der Hochtöner dann ausbaden muss.

Oder doch die Tiefmitteltöner?Mit 70 Watt max-geschätzt 30 real- sollten sich deren Schwingspulen nicht so leicht grillen lassen.
Bleibt noch mechanische Zerstörung durch Anschlagen des Spulenträgers auf die hintere Polplatte.Das kommt bei kleinen Chassis in ventilierten Gehäusen oft vor,genauso abgerissene Litze vom Anschlussfeld zur Membrane.

Ich werfe hier mal Olli`s Maxi Al ins Rennen.Die klingt für ihr Geld fast schon unverschämt gut,ist gemessen an ihren Abmessungen hoch belastbar und kann-vor allem im Nahbereich-richtig Bass.
Für die handvoll € immer eine Sünde wert!

Gruß

Martin

[MOD tiefton]

Die OT Beiträge aus dem Thread Welche Chassis-Marken sind für Einsteiger empfehlenswert? (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=7274)
wurden hierher verschoben OT aus Moderationsprotokollen 10-2013 (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=7281)

[MrSwagPresident]

Erstmal danke an den Mod.

In diesem Forum gibt wirklich sehr viele kompetente und so unglaublich freundliche Menschen *hust*.

Tut mir wirklich sehr Leid, dass ich ein Anfänger bin.

Ich denke dieses Thema hat bei solch glorreichen Antworten keinen Sinn mehr.

Vielen Dank an alle die mir helfen wollten und hilfreiche (!) Antworten gepostet haben.

[Slaughthammer]

MrSwagPresident,

nun, wo der Thread wieder auf kurs ist, finde ich es schade, wenn du dich hier so zurückziehst, und nahezu ungerecht gegenüber denen, die dir ernsthaft versucht haben, gute Tips zu geben. Halte uns doch bitte hier noch auf dem laufenden über deinen weiteren Weg im DIY-Lautsprecherbereich. Das haben die Berater im Forum meiner Meinung nach verdient, zumal du hier wirklich einige gute Vorschläge bekommen hast.

Gruß, Onno

[MrSwagPresident]

MrSwagPresident,

nun, wo der Thread wieder auf kurs ist, finde ich es schade, wenn du dich hier so zurückziehst, und nahezu ungerecht gegenüber denen, die dir ernsthaft versucht haben, gute Tips zu geben. Halte uns doch bitte hier noch auf dem laufenden über deinen weiteren Weg im DIY-Lautsprecherbereich. Das haben die Berater im Forum meiner Meinung nach verdient, zumal du hier wirklich einige gute Vorschläge bekommen hast.

Gruß, Onno

Wie bereits erwähnt danke ich allen Leuten die mir geholfen haben.
Ich habe mich für die Monacor LS 5/19 entschieden und werde sie demnächst bestellen.

PS: Manche Leute hier im Forum sollten sich aber wirklich zurückhalten !

[hoschibill]

Hi MrSwagPresident :)

Ich habe mich für die Monacor LS 5/19 entschieden und werde sie demnächst bestellen.Magst Du schreiben, warum Du Dich für die LS5/19 entschieden hast?

LG
Olli

[mufasa]

Hallo MSP,
da ich die LS5/19 kenne, werde ich mich mal nicht zurückhalten;)
Du hast deine Hörgewohnheiten noch nicht geschildert, aufgrund deiner bisherigen Lautsprecherdefekte gehe ich aber davon aus, dass du häufiger mit hohen Pegeln und viel Bass hörst. Wenn dies zutrifft, ist die LS5/19 so ziemlich das Gegenteil von dem, was du haben möchtest. Der Wirkungsgrad ist nicht besonders hoch und die Box kann keinen tiefen Bass. M.E. eher für leisen Jazz geeignet.
Andere Tipps kann ich dir nicht geben, weil dein Hörverhalten nicht bekannt ist. Wenn meine oben geschilderte Vermutung zutrifft, wirst du Lautsprecher benötigen, die kaum Platz auf einem Schreibtisch finden werden.
Wolfgang

[hoschibill]

Ich hab' mal in die Vorstellung von MrSwag geschaut (wie heisst Du eigentlich richtig?), dort steht folgendes:

ich bin zur Zeit Schüler und liebe Musik, vor allem House und Dubstep.Demzufolge ein Fan von Elektronischen Bässen. Dafür braucht's mMn auch was Anderes als eine LS5/19. Wenn's möglichst Betriebssicher sein soll, würde ich tatsächlich in meinen Stall greifen und die Maxi-AL nehmen weil kein Hochtöner. Der glaubt meist als erstes dran. Ausserdem ist der FW146 sehr Basstauglich und für seine Größe unglaublich Pegelfest. Wenn's etwas sauberer im Hochton sein soll, nimm die Skunk von Mat (nichtmeinebaustelle). Beide passen übrigens prima in ein Schülerbudget ;).

LINK ZUR SKUNK (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=4721)

LINK ZUR MAXI-AL (http://bremen-audio.de/html/maxi-al.html)

LG
Olli

[MrSwagPresident]

Hallo MSP,
da ich die LS5/19 kenne, werde ich mich mal nicht zurückhalten;)
Du hast deine Hörgewohnheiten noch nicht geschildert, aufgrund deiner bisherigen Lautsprecherdefekte gehe ich aber davon aus, dass du häufiger mit hohen Pegeln und viel Bass hörst. Wenn dies zutrifft, ist die LS5/19 so ziemlich das Gegenteil von dem, was du haben möchtest. Der Wirkungsgrad ist nicht besonders hoch und die Box kann keinen tiefen Bass. M.E. eher für leisen Jazz geeignet.
Andere Tipps kann ich dir nicht geben, weil dein Hörverhalten nicht bekannt ist. Wenn meine oben geschilderte Vermutung zutrifft, wirst du Lautsprecher benötigen, die kaum Platz auf einem Schreibtisch finden werden.
Wolfgang

Ich höre ganz normal, nicht lauter als Zimmerlautstärke (bei geschlossener Tür hört man im Flur nichts mehr).
Bass möchte ich schon haben, jedoch nicht so übermäßig.

Außerdem soll die Box nach HobbyHiFi test ziemlich guten Bass bieten ?!?

Bin jetzt wieder leicht am zweifeln :-)
Wie wär's denn mit dem CT 268 oder 255 oder Mivoc Mi-Sat.

Wie bereits erwähnt möchte ich 2 Kompaktboxen bis ca. 150, wenn nötig 175€.
Eine Subwoofer kommt für mich aufgrund fehlender Aufstellmöglichkeiten eigentlich nicht in Frage.

Welche Alternativen gäbe es zum Ls 5/19 ??

[TheoL]

Moin ,

Also wenn ich den Forennamen des Themenerstellers lese und dann diesen Verlauf , dann komme ich nicht umhin zu denken , nomen est omen .

------------------------

Falls es zu einem späteren Zeitpunkt mal jemanden geben sollte , der Ähnliche Interessen hat , dann möchte ich den sinnvollen Vorschlag von schrottie und Slaughthammer gerne ergänzen :
Siehe Klang + Ton 1/2007 Seite 75 drittes Kapitel .


Gruß , Theo

[Lenni]

Hallo MrSwagPresident,

ich kann da Hoschibill nur zustimmen: der Fountek in der Skunk/MaxiAl macht erstaunlichen Bass und steckt was weg. Nach so einer Box hätte ich mir als Schüler die Finger geleckt. Ich habe damals auch so 2-3 Paar "Beileg-Boxen" von Technics oder Pioneer zertstört :engel: lag aber auch an dem Schwungrad-ähnlichen Lautstärke Regler meines Verstärkers: einmal schwungvoll angedreht, ging der glatt auf Anschlag ;-)

Viele Grüße,
Lenni

[Tommes]

Moin moin,


falls es dir möglich ist und du kannst noch nen fuffi drauflegen dann wäre das hier ein recht gute Option.Für den Preis denke ich machste nix verkehrt.
WaveMon 152-22, Kompaktbox in Hobby HiFi 3/2012

[MrSwagPresident]

Moin moin,


falls es dir möglich ist und du kannst noch nen fuffi drauflegen dann wäre das hier ein recht gute Option.Für den Preis denke ich machste nix verkehrt.
WaveMon 152-22, Kompaktbox in Hobby HiFi 3/2012

Ist leider zu teuer. Wie gesagt: 150€, wenn es unbedingt sein muss 175€. Mehr kann ich als Schüler grade leider nicht ausgeben :-)

[MrSwagPresident]

Moin ,

Also wenn ich den Forennamen des Themenerstellers lese und dann diesen Verlauf , dann komme ich nicht umhin zu denken , nomen est omen .

------------------------

Falls es zu einem späteren Zeitpunkt mal jemanden geben sollte , der Ähnliche Interessen hat , dann möchte ich den sinnvollen Vorschlag von schrottie und Slaughthammer gerne ergänzen :
Siehe Klang + Ton 1/2007 Seite 75 drittes Kapitel .


Gruß , Theo


Fängt das schon wieder an ?
Das hatten wir schonmal !
Bitte entweder ernst gemeinte Antworten oder gar keine.

[mufasa]

Hifi Test hat mit der HobbyHifi nichts zutun. Schau dir bitte mal in der Fotostrecke Bild 21 an. Wenn du die LS 5/19 wandnah betreibst, bekommst du sicherlich etwas mehr Bass. Ich glaube weiterhin, dass du damit nicht glücklich wirst.
Welche Chassis sind bisher an deinen Lautsprechern kaputtgegangen? Hochtöner oder Tiefmitteltöner?
Die Vorschläge von Hoschibill würde ich unterstützen, wenn du keine extremen Pegel fährst. Die Skunks habe ich bei Lenni gehört.
Wolfgang

[MrSwagPresident]

Hifi Test hat mit der HobbyHifi nichts zutun. Schau dir bitte mal in der Fotostrecke Bild 21 an. Wenn du die LS 5/19 wandnah betreibst, bekommst du sicherlich etwas mehr Bass. Ich glaube weiterhin, dass du damit nicht glücklich wirst.
Welche Chassis sind bisher an deinen Lautsprechern kaputtgegangen? Hochtöner oder Tiefmitteltöner?
Die Vorschläge von Hoschibill würde ich unterstützen, wenn du keine extremen Pegel fährst. Die Skunks habe ich bei Lenni gehört.
Wolfgang

Ok. Die LS 5/19 sind aus meinem Kopf.
Bei meinen letzten LS sind zuerst die Hochtöner etwas schrill geworden und irgendwann auch der Bass sehr scheppernd.
Scheint aber eher an den Ls zu liegen, da bei einem Freund mit den gleichen LS das Problem ca. 3 Wochen später auftrat.

Habe jetzt die Idee von hier und aus einem anderen Forum einfach nur einen richtig guten Breitbänder zu benutzen.

Welche Empfehlungen gibt es hier (außer z.B. dem Maxi-Al) ?

[TheoL]

Tach MrSwagPresident ,

Mein Beitrag ist ernst gemeint !

Das du den Sinn ggfs. noch nicht nachvollziehen kannst ist auch in Ordnung . Aber der Sinn scheint dich nicht zu interessieren ?


Theo

[Chaomaniac]

Im unteren Budgetbereich mit gewünschtem leicht erhöhten Bassbereich wäre in der angestrebten Gehäusegröße noch der Visaton Alto I/II-Bausatz möglich (ist egal welcher, ist die gleiche Bestückung und die gleiche Weiche).
Oder mit etwas sanfterem Hochtonbereich die Bijou 170 light (ist kein offizieller Bausatz, deshalb müssen alle Teile einzeln besorgt und die Weiche selbst zusammengelötet werden).
Preislich wären die noch schön unter Deinem Limit, so dass mittelfristig das Ersparte in einen zusätzlichen Subwoofer investiert werden kann – In dem Alter kann man nie genug Bass haben…
Nutz dazu die maximale Gehäusegröße, die Du auf dem Schreibtisch stellen kannst.
Der W 170 S läuft in einer neutralen Abstimmung erst in einem Volumen um die 40-50 l, wenn ein lauterer Bassbereich sowieso gewünscht ist, wäre ein kleineres Gehäuse sogar von Vorteil. Der Oberbass wird dann auf Kosten der tiefen Bässe etwas lauter, die Belastbarkeit wäre ein Stück höher als beim größeren Gehäuse. Die wandnahe Aufstellung tut dann noch ihr übriges.

[hoschibill]

Nachdem wir jetzt beim Breiti sind (was mMn genau richtig ist), darf der Hinweis auf CT193 nicht fehlen.

LINK zum CT193 (http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct193.htm)

LG
Olli

[MrSwagPresident]

Nachdem wir jetzt beim Breiti sind (was mMn genau richtig ist), darf der Hinweis auf CT193 nicht fehlen.

LINK zum CT193 (http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct193.htm)

LG
Olli

Sieht auch ganz nett aus, jedoch liebäugle ich gerade mit dem Maxi-Al.
Hat sonst noch jemand hier gute Erfahrungen mit ihm gemacht ?

MfG
MrSwagPresident

[Hannes 1977]

Schönen abend

Wenn hier schon der name ct193 fällt möchte ich auf die alpha von
Www.hornlautsprecher.de
Verweisen

Wie bei der ct193 kommt da auch der monacor sph60x zum einsatz.
Die hab ich mehrfach gebaut für mich und freunde.

Kann ich wirklich nur empfehlen.

Grüsse hannes

[hoschibill]

Hier der direkte Link zur Alpha. (http://www.hornlautsprecher.de/projekt_alpha.htm)

LG
Olli

[MrSwagPresident]

Ich bin's nochmal :p

Ich habe mich inzwischen sicher für ein Breitband-System entschieden (aufgrund von Preis und Einfachheit).

Habe nun ein bisschen gestöbert und folgende Lautsprecher gefunden:

-CT266-1320 (finde ich ganz gut)
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct266_1320.htm

-CT 259 (auch in Ordnung, evtl. etwas zu hoch)
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct259.htm

-"Björn" (3,3" vielleicht etwas klein für Bass ?? )
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/bjoern.htm

-CT 256 (würde CT 266 vorziehen, ihr?? )
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct256.htm

-Mikro-Horn 2011
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/mikro_horn_2011.htm

-CT266-1337 (mein Favorit)
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct266_1337.htm

-Maxi Al (zweiter Favorit)


Welcher Breitbänder ist am besten für mich geeignet ?
Er muss nichts besonderes sein, nur relativ klirr-arm sein und auch ansatzweise Bass schaffen.
Außerdem sollte er gut verarbeitet sein und halbwegs stabil !

Andere Vorschläge sind auch (mit Begründung) willkommen, jedoch wäre eine kurze Meinung zu den oben genannten LS wahrscheinlich hilfreicher :-)

[hoschibill]

Dir ist schon klar, dass das bei Strassacker Stückpreise sind? Die Maxi-AL kostet 130€ / PAAR!!! In Sachen Pegelfestigkeit wird die Maxi alle Anderen locker an die Wand spielen. Außerdem ist Klirrarmut eine der herausragenden Eigenschaften des FW146 ;).

LG
Olli

[nical]

alpha - oder maxi-al.

es bringt nix, unzählige vorschläge einzuholen und dann wieder mit zwanzig neuen zu kommen.

ich denk, beide werden - gesetzt den fall, deine angaben stimmen - mehr als ausreichend deinen anforderungen gerecht werden.

günstiger ist sicher die alpha.
m.E. die ideale einsteigerbox.
robuster, nehm ich mal an, die maxi-al.

besser und günstiger wirds aus meiner sicht kaum mehr werden.
und der vorteil ist - und aus diesem grund fragst du ja - die LS sind bekannt, oftmals gehört und für (sehr) gut befunden.

irgendwann muss man springen.

gruß reinhard

[Kripston]

Hallo,
Breitbänder finde ich für die Anwendung etwas - daneben...
Bassmonster sind die alle nicht, und wenn sie es packen, verzerrt es "obenrum"

Der IMHO mit Abstand sinnvollste Vorschlag (von Schrottie) ist der kleine Schreihals. Dazu z.B. noch ein Sub (bei Strassacker) Visaton Sub W 20.39, der kostet incl. Subverstärker 149,-- €,
Damit ist man im Preisrahmen, und laut kann das ganze auch.

Noch eine Anmerkung für den TE:
Vielleicht haben wir unterschiedliche Vorstellungen von "Zimmerlautstärke", aber reihenweise Bässe schrotten geht mit "Zimmerlautstärke" eher nicht.


Gruß
Peter Krips

[hoschibill]

Irgendwie bin ich gerade nicht up-to-date...

Das Budget liegt bei gesamt maximal 175€? Oder 175€ pro Kanal?

LG
Olli

[Kripston]

Hallo,

Irgendwie bin ich gerade nicht up-to-date...

Das Budget liegt bei gesamt maximal 175€? Oder 175€ pro Kanal?

LG
Olli

der Preisrahmen schwankt (je nach Forum) zwischen 150 - 175 € pro Kanal/Stück

Gruß
Peter Krips

[MrFlorian]

Hallo,

an die Maxi-Al hatte ich auch zuerst gedacht.
Nun hatte ich sie bei Olli und danach bei mir in normaler Hörposition und nicht aufem Schreibtisch gehört.
Obwohl ich finde das die Maxi-Al sehr gut zu Elektronischer Musik passt, habe ich sie nicht empfohlen, da gefordert wurde,
Zitat: möglichst Linear
(Ich weiß nicht in wie fern die Al sehr Linear spielt)
Zitat: (weiß nicht mehr genau:confused:) genug Tiefgang haben soll

Bass ( Tiefgang HZ) und Bass (PA Bass) sind ein Unterschied ( meiner Meinung nach).
Ich denke in der Preisklasse liegt die Al mit weit oben.

Gruß
Flo

[hoschibill]

Momentan läuft sie bei mir als Schreibtischhupe mit dem Rücken an der Wand. Ich hab' an meinem Braun A-301 die Lowfilter drin und am Bassregler nochmal abgesenkt (Position 10 Uhr), weil's mir sonst einfach zu viel ist. Die kann im Nahfeld schon richtig Schub :D.

LG
Olli

[Gabrie]

Hallo,
hab den Thread nur überflogen :o! Aber ich hab den Eindruck, dass hier grundsätzlich die Physik gebeugt werden soll! Hosenbeine sollen flattern, mit 5" in <18L, an echten 40-50Watt, in 25m² :D. Da würde mir auch nur ein preiswerter Aktivmonitor mit 7", eher 8" BMT einfallen. z.B.:
http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Pro-Audio/Studiomonitore-aktiv-2-Wege/Fame-5080-AM-Studiomonitor-aktiv-8-Woofer-120w-/-1-HT-50w/art-REC0006097-000.
Bräuchtest vielleicht noch Adapterkabel(Kopfhörer-Klinkenbuchse nutzen!)?
Und das auch nur mit Einschränkung an die max. Lautstärke!
Die Standfläche auf dem Schreibtisch, könnte allerdings knapp werden. Ansonsten ist dieser Ratschlag verdammt ernst gemeint! :devil:
Gruß Gabriel

[nical]

naja, wenn ich dem jungen mann glauben soll - bin manchmal auch etwas verwirrt - so hört er nicht so laut (wenn die tür zu ist, hört man draußen nix mehr nach seinen angaben); deswegen meine empfehlungen.
ich kenn auch einige kauf-lösungen, an die man auch preislich mit diy nicht rankommt.
aber der mann will einsteigen in den selbstbau.
gruß reinhard

[Gabrie]

Hallo
Reinhard, bei dem einen läuft der LS ein paar Tage, beim Freund 14Tage länger! Ich kenne die Diskussion von meiner Familie! "Wenn das so teuer ist(hält sich alles im Hobbyrahmen :rolleyes:), muss es wenigstens den Kinder-Geburtstag überstehen!"
Und dann geht die Disco ab! - Bin froh, das ich da jetzt auf 1040 Watt-32kg-PA-Endstufen mit Limiter am 22" Monsterbass und entsprechende Sattelitten, zurück greifen kann. - ich kenne das: "Was die Kleinen drauf haben, ist ganz erstaunlich!" Aber, wenn die Alten weg sind, wird aufgedreht! :D "War nur ganz kurz am Anschlag!" Das da nur noch Klirr aus der Anlage kommt, kann dann nämlich keiner mehr hören. :mad:
Gruß Gabriel

P.S.: Der schönste Spruch:" Das klang so grässlich, dass ich den Raum verlassen musste!"

[MrSwagPresident]

Ich bin's nochmal :p

Hab jetzt den CT266-1337 und den Maxi-Al in die nähere Auswahl gezogen.

Um mir die Entscheidung zu erleichtern hab ich mir die K+T 3/13 gekauft und den Test zu dem CT266 gelesen.

Hier ist mir eine Passage aufgefallen, die ich nicht ganz verstehe:

Zitat:
"Grundsätzlich möchte ich an dieser Stelle anmerken, dass die Abstimmung im Tieftonbereich variabel ist. Alle Treiber werden in Sachen Bassreflex "überreizt" - das heißt: zu tief abgestimmt, um in Wandnähe und für den Schreibtisch einen unterhalb von 200 Hertz stetig abfallenden Pegel zu erzielen. Für freie Aufstellung kann man immer das Innenvolumen der Box noch um ein bis zwei Liter reduzieren."

Wie ist dieses "überreizen" gemeint ?
Ist das schädlich für die LS oder kann es ihre Lebensdauer beeinträchtigen ?

[schrottie]

Ist das schädlich für die LS oder kann es ihre Lebensdauer beeinträchtigen ?
Keine Sorge, das ist nichts, was deine Lautsprecher zerstören wird. Es bedeutet nur, dass die Bassreflexabstimmung extra so gewählt ist, dass sich die Boxen auf dem Schreibtisch oder direkt an der Wand (oder beides) "besser anhören", bzw. der Bassbereich nicht viel zu laut ist.

[MrSwagPresident]

Keine Sorge, das ist nichts, was deine Lautsprecher zerstören wird. Es bedeutet nur, dass die Bassreflexabstimmung extra so gewählt ist, dass sich die Boxen auf dem Schreibtisch oder direkt an der Wand (oder beides) "besser anhören", bzw. der Bassbereich nicht viel zu laut ist.

Es ist also nichts am LS verändert sondern nur am Gehäuse, oder wie ?
Oder ist doch der Treiber irgenwie tiefer abgestimmt ?

Blick grad nicht ganz durch :-)

[tiefton]

Man stimmt einen Treiber idR nicht ab, sondern stimmt das Gehäuse auf den Treiber ab. Da gibt es dann aber immer mehrere Varianten wie das gut klingen kann.
Da der Treiber ja fixe Parameter hat, stimmt man das Gehäuse auf diese Parameter ab. Am Ende ergeben Gehäuse und Treiber eine Einheit und das Ergebnis ist dann eine Form der z.B. Bassrefklexabstimmung.
Man kann Bassreflex auf Maximalen Tiefgang, Maximalen Wirkungsgrad um Bassbereich oder beste Gruppenlaufzeit, oder oder oder...abstimmen. Das bedeutet jeweils immer andere Gehäuse und Bassreflexkanäle.
Die MaxiAL ist bspw. auf Dynamik und etwas Punch abestimmt.

hier findest Du vieles zur Maxi AL
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=3781&highlight=MaxiAL+Battle

http://hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=442:maxial-battle&catid=59:forentreffen&Itemid=215

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=4721&highlight=MaxiAL+Battle

[MrFlorian]

Wenn du keine von beiden irgendwie Probe hören kannst,
lass deinen Bauch entscheiden und fang an zu bauen.
Schlecht sind die alle nicht, und wenn dich das Fieber packt,
wird es sowieso nicht die letzte Box:D.
Wie gesagt die Maxi Al passt sehr gut zur Elektronischen Musik.
Aber Vorsicht bei zu Lautem hören könnten die Nachbarn sich beschweren. Kaum zu glauben aber wahr.
Schau dir die Vorschläge an und dann auswählen.
Ansonsten wird das sowieso Tot diskutiert:p.

Gruß
Flo

(Ach ja, vielleicht mal im Hifi-Forum den Maxi Al Baubericht anschauen. Dort stehen auch einige Meinungen)