Musikalische Bassunterstützung für Cinetor

[marty29ak]

Hallo,
da die bestellten Teile für meinen geplanten Class D Amp noch ausstehen, habe ich mich entschlossen den Urlaub über die Herbstferien anderweitig zu nutzen.
Zum reinen Musik hören nutze ich die Cinetor (http://heissmann-acoustics.de/bausatz-cinetor-monacor-sp6-100pro-dt-300-wg-300/) von Heissmann Acoustics und bin auch ansich sehr zufrieden.
Aber immer mal wieder wünsche ich mir etwas mehr Punch beim lauter hören.
Da ich eh noch Lautsprecher Ständer bauen wollte, habe ich überlegt aus den Monacor SP-8/150PRO (http://www.monacor.de/produktdetailseite/?artikelid=7376) jeweils einen kleinen Subwoofer als Ständer zu bauen.
Wenn die dann bis ca. 40Hz kommen, reicht das vollkommen aus, da ausschließlich Musik drüber gehört wird. Für Heimkino habe ich eine andere Zusammenstellung. Angetrieben werden sollen die Subwoofer von zwei mal 75Watt an 8 Ohm aktiv getrennt.
Die Subwoofer sollen möglichst schmal werden so das gerade noch die Treiber in die Schallwand passen. Also 22cm breite. Die Höhe würde ich auf gerne auf 80cm festlegen. In der tiefe bin ich variabel, aber es sollten mindesten 30cm sein, damit die Cinetor gut drauf stehen können.
Da ich bisher ausschließlich nach getesteten Bauanleitungen gebaut habe bin ich aber etwas unsicher wie ich das Volumen und BR Rohr dimensionieren soll.
In einem Test von Hifi Test wird geraten 20 Liter und abgestimmt auf 50 Hz. Ich müsste also die 20Liter vom Rest abtrennen. Aber welchen Durchmesser und welche Länge braucht dann das Rohr?

Oder habt ihr bessere Vorschläge? Preislich möchte ich ohne Holz nicht viel mehr wie 150€ ausgeben, da die bestellten Amp Teile mein Budget schon gut geschöpft haben.

[marty29ak]

Mhh,
klingt jetzt nicht all zu viel versprechend...
Wo ich genau trenne müsste ich dann mal ausprobieren denke so klassisch um die 80-100Hz.
Mir geht es hier nicht darum die Top zu entlasten um noch lauter zu werden, das reicht schon so und würde den meisten wohl auch vom Bass her ausreichen. Die Cinetor spielen sehr ausgewogen.
Aber ich höre viel elektronische Musik und da fehlt es mir einfach bei den tieferen Anschlägen.
Vielleicht sollte ich auch über jeweils einen Treiber in der Seitenwand nachdenken. Der könnte dann etwas größer werden ohne die Front zu klobig werden zu lassen.

[sonicfury]

Mit dem genannten Treiber wird das nix. Dabei gibt es auch bei Monacor säckeweise sehr gute Treiber. Ich halte besonders die ke 250er und 300er für subtauglich. Befasse dich mal mit denen oder mit einem der zahlreichen vorhandenen bauvorschläge für Subs!

[marty29ak]

Ich habe mir jetzt gerade sehr günstig, hoffentlich nicht zu übereilt, zwei Tang Band W69-1042 geordert.
Fand die Idee gut da sie sehr schmal sind und so perfekt an die breite der Cinetor passen. Denke mit 31 Liter BR sollten die gut funktionieren.
Soweit ich das bisher in Berichten gelesen habe.

[Oldie]

Hi Martin,

da gibt's alles für "faule" Leute.

http://speakercase.de/subwoofer/13-gehause-sub-w-69-stuck.html

Die Gehäusemasse kann man sich auch noch anpassen, an die von dir gewünschten Ständergrösse.
Ein Schelm wer jetzt böses denkt. Kopfkino wieder aus :p.

Grüsse Michi

[marty29ak]

Ne, das Gehäuse Bau ich selbst. Wenn ich schon nicht selbst berechnen kann, so möchte ich doch wenigstens meinen Spaß am bauen haben.

[marty29ak]

Also habe jetzt mal etwas mit Boxsim rumgespielt.
Der Plan:
Gehäuse: B20cm, H80cm, T30cm ergibt bei 1,8cm MDF 33 Liter.
Treiber: Tangband w69-1042 (http://oaudio.de/media/products/4ca109308cb2af71e6c.pdf)
Bassreflex-rohr: BR HP100 (http://oaudio.de/Lautsprecherbau-Zubehoer/Bassreflexrohre/Bassreflexrohr-BR-HP100::4600.html) nach vorne Durchmesser 10cm und 18cm lang.
Müsste eine Abstimmung auf 40,5Hz ergeben.

Wenn ich das beim lesen mehrere Threads richtig verstanden habe, bewirkt eine tiefere Abstimmung fülligeren Bass und eine höhere eher schlanken knackigen Bass.
Da ich ausschließlich Musik damit hören möchte, ist mir knackig und trocken das wichtigste und tiefer bass zweitrangig.
Könnte bitte mal Jemand nachschauen ob meine Berechnung so stimmt?

[marty29ak]

Als Amp wird eine Rotel Endstufe mit zwei mal 75 Watt an 8 Ohm dienen.
Da ich zur Zeit kein DSP über habe, wird die Trennung über meine externe Soundkarte am PC erfolgen. So ist aber kein boosten möglich. Das ist aber kein Endzustand, da ich bei guter Gelegenheit noch ein DSP zukaufen möchte.

[marty29ak]

Ja leider müsste ich den Bausatz dort erst mal kaufen um den Bauplan zu bekommen.
Aber ich habe ja Euch :D :engel:...

Mit dem Tool von Strassacker komm ich auf nur 18,2 Liter und 7cm Durchmesser Rohr und 33,7cm lang. :dont_know:

Die Außenmaße vom Gehäuse sind fest, ich könnte natürlich entsprechend nur den geringen Teil innen nutzen.

[marty29ak]

Jetzt habe ich auch mal win isd versucht.
Dort ist der Treiber ja schon drin. Wenn ich dann 33 Liter Gehäuse und eine tuning Frequenz von 40Hz eingebe zeigt das Programm mir ein BR Rohr 7cm x 16,68cm an.
Irgend wie kommt egal wo ich schaue oder lese immer was anderes raus....:denk:

[marty29ak]

Bei mir sieh die Kurve so aus:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=4217&stc=1&d=1381165807
Und mit lowpass:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=4218&stc=1&d=1381165807

Verstehe nicht den Zusammenhang warum ein lowpass eine Erhöhung zur folge hat.

Habe mir jetzt mal ein verstellbares Rohr in 7cm bestellt. Dann bleibe ich flexibel. Wenn die Box fertig ist kann ich dann auch messen. kalibriertes Mic usw. habe ich zur Verfügung.

[marty29ak]

Ja :thumbup:, das sind 31,8 Liter also fast genau meine Größe.
Dann bin ich ja auf dem richtigen Weg und werde erst mal so bauen.

[marty29ak]

So, heute bin ich dann endlich mal dazu gekommen die zwei Subwoofer weitgehend fertig zu stellen. Es fehlt jetzt nur noch die Farbe und ein Schutzgitter.
Habe noch nicht voll aufdrehen können das es schon zu spät war, aber der erste Eindruck bei gehobener Zimmerlautstärke war schon sehr gut. Erstaunlich was aus den zwei doch recht kleinen Treiber raus kommt.
Der Klang ist, obwohl die Messung im Raum das nicht vermuten lässt, sehr klar und sauber. Da mein Raum recht ungünstig ist, habe ich noch mal grob mit einem DSP nachgeregelt. Das muss ich aber noch mal in ruhe angehen....
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=4301&stc=1&d=1381959858

Den Bau selbst habe ich recht einfach gehalten. Außer zwei Verstrebungen ist es eine einfache rechteckige Kiste geworden.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=4300&stc=1&d=1381959710

Gebaut ist aus 18mm MDF.
Holzzuschnitt (für einen):
2x 31,5cm x 20,0cm (ohne Gitter 30cm x 20cm)
2x 76,4cm x 20,0cm
2x 76,4cm x 26,4cm
2x 26,4cm x 16,4cm

Als BR Rohr habe ich ein HP 70 in 18,5 cm Länge genommen.
Angeschlossen werden sie über eine Speakon-Buchse.

Sieht jetzt halt noch etwas komisch aus mit den Cinetor drauf.
Aber auf das Gitter muss ich leider noch warten da mein Kollege der mir diese besorgt noch in Urlaub ist. Dann kommt auch erst die Farbe, da ich so evtl. noch etwas nacharbeiten kann falls die Gitter nicht hundert prozentig passen.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=4298&stc=1&d=1381959790

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=4299&stc=1&d=1381959710

[marty29ak]

Habe Heute nochmal etwas nachgearbeitet, und bin bis auf das Loch bei 85Hz schon sehr zufrieden. Die Subwoofer klingen jetzt sehr trocken und preziöse. Der Pegel reicht auch mehr als aus für meine Anwendung.
Überlege aber jetzt ob ich doch noch mal zwei baue um sie mir in den Rücken zu stellen. Evtl. bekomme ich dann das 85Hz Loch auch noch gestopft.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=4320&stc=1&d=1382034631

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=4321&stc=1&d=1382034631