DSP - Allgemein

[VanAy]

Ich überlege gerade mir für meine zukünftigen Subwoofer einen DSP zur Entzerrung anzuschaffen. Auf der Suche nach Informationen, ist mir aufgefallen, dass es noch keinen allgemeinen DSP Thread gibt.

Dieser Thread soll eine Übersicht über die aktuellen DSP und Aktiv-Module mit DSP, deren Vor- und Nachteile, Spezifikationen bzw. Daten und Meinungen sowie Erfahrung zu den einzelnen Geräten beinhalten.

Einer der kleinsten DSP ist der miniDSP (http://www.minidsp.com/). Er ist klein, günstig und es gibt ihn in mehreren Versionen, 2x4 (2x4 steht für 2 Eingänge und 4 Ausgänge) bis hin zu 10x10. Man muss allerdings zusätzlich noch mind. ein Audio-Plugin erwerben. Diese sind zur Programmierung des miniDSP da. Ohne geht nicht. Die Programmierung läuft über USB. Leider kann man den miniDSP (noch) nicht in Deutschland bestellen/ kaufen.

Bezugsquellen: miniDSP.com (http://www.minidsp.com/), Rumoh.eu (http://www.rumoh.eu/nl/302-minidsp).

Monacor hat die DSMXXX (http://www.monacor.de/produkte/buehnen-und-dj-equipment/signalverarbeitung/controller-und-router/) im Sortiment. Die "kleinste" hat zwei Eingänge und 4 Ausgänge. Einige können in ein Netzwerk integriert werden. Die Programmierung läuft über USB oder, wenn möglich, übers Netzwerk. Profi-Gerät mit symmetrischen Eingängen.

Derzeitig informiere ich mich über den Mosconi Gladen DSP 4to6 (http://www.mosconi.org/gladen_dsp_4to6.html). Dieser ist eigentlich für den KFZ Bereich gedacht, wird aber auch Zuhause funktionieren ;). Mit 4 Eingängen und 6 Ausgängen könnte man neben zwei Subs auch noch zwei 2-Wege Lautsprecher aktivieren. Den Gladen DSP gibt es auch als 6to8.
-> Specificationen (http://www.mosconi.org/img/6to8/DSP6TO8_Specification_eng.pdf)

Derzeitig gefällt mir der Gladen DSP 4to6 am besten. :rolleyes:


Welche Erfahrungen mit welchem DSP habt ihr gemacht? Welchen DSP würdet hier empfehlen und warum?

[Diskus_GL]

Hallo,

kurze ein update bez. miniDSP: Ein PlugIn gehört zum Lieferumfang. Ansonsten kostet ein PlugIn 10 US-Dollar (ca. 8Euro).
Es gibt PlugIns für verschiedenen Anwendungen, die sich in den Funktionalitäten und z. T. auch in den Sampleraten des DSP-Chips (und somit auch der nachfolgenden DA-Wandler) unterscheiden.

Kaufen kann man die miniDSPs bei einem niederländischen Händler (http://www.juoiga.eu/index.php?p=2&merk=2), mit dem man sehr gut deutsch kommunizieren kann.

Die PlugIns sind in Adobe-Air programmiert, somit auf WinDOS und MAC OSX verwendbar (mit ansprechendem User Interface)!

Als MAC-User war für mich die Anwendung der PlugIns auf MAC ein wesentliches Kaufkriterium.

Ich habe eine miniDSP 2x8 in Verwendung als Frequenzweiche mit Entzerrung von 2 Kanälen.
Anwendung und Betrieb sind sehr einfach und intuitiv. Es gibt viele Einstellmöglichkeiten und auch Anzeigen (Pegel, Frequenzgang etc.) und es gibt recht viel gute Dokumentation (auf Englisch) auf der miniDSP-Webseite für die verschiedene Anwendungsmöglichkeiten (z. B. Biquad-Filter für Linkwitz-Korrektur).
Zudem gibt es einige Software (z. B. REW - Raum-Korrektur-SW, kostenlos) die direkt Parameter für die miniDSP erstellt (Links auch über die miniDSP-Webseite).

Sehr gut sind die DA-Wandler (zumindest im 96kHz-Betrieb meiner miniDSP 2x8). Rauschen oder Verzerrungen habe ich bisher noch nicht feststellen können!

Grüsse Joachim

[Raal]

Hab sowohl den Mosconi 4to6 und den 6to8 im Auto. Klanglich gibt es über den analogen Eingang für mich keinen Unterschied. Allerdings mit dem AMAS Modul für den 6to8 gibt es einen deutlichen Unterschied. Leider gibt es das Modul für den 4to6 nicht.

Im Homehifi habe ich mich nach Hörvergleichen gegen den miniDSP 4x10 Hd entschieden und für den Hypex DLCP entschieden. Nachdem auch hier die Fragen gekommen sind nach einem Vergleich hatte ich den 6to8 mal kurz ausprobiert. Fand den Mosconi 6to8 DSP besser wie den miniDSP aber eben auch nicht so gut wie den Hypex DLCP. Seit dem ich den Hypex DLCP mit dem Thel NT-25HQ-22 betreibe ist der Klang noch einmal deutlich besser geworden.

[fabel]

Hey,

miniDSP jibbet jetzt wohl auch da: http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.audiophonics.fr%2F&langpair=fr|en&hl=en&ie=UTF8

Unter: Hifi Equipment ; DAC schauen ...

LG F

[The Alchemist]

Hallo,

kurze ein update bez. miniDSP: Ein PlugIn gehört zum Lieferumfang. Ansonsten kostet ein PlugIn 10 US-Dollar (ca. 8Euro).

Kauft man direkt bei Minidsp gehört kein Plugin dazu, sehr interressant der Preis für das kleine Boxed Modell bei den Franzosen inkl. Versand und Plugin kommt man auf ca. 109€ so preiswert ist es nicht einmal in HK direkt.

Gruß

[eltipo]

Hey,

miniDSP jibbet jetzt wohl auch da: http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.audiophonics.fr%2F&langpair=fr|en&hl=en&ie=UTF8

Unter: Hifi Equipment ; DAC schauen ...

LG F

Oh,

danke für den Link.
Da werd ich das wohl mal zum Probieren ordern.... :)

[The Alchemist]

Oh,

danke für den Link.
Da werd ich das wohl mal zum Probieren ordern.... :)

Hassu in Lotto gewonnen? :D

[marty29ak]

Ich teste gerade eine DSP Anwendung zum installieren auf einen alten Thin Cllient. Wäre dann praktisch ein 2x2 DSP. Also genug um zB. zwei Subwoofer oder zwei Lautsprecher im gesamten zu entzerren.
Preislich liegt man bei etwa 50€.
Brauche noch ein zwei Tage dann schreib ich mal meine Erfahrungen dazu.

[The Alchemist]

Ich denke hier soll es nur um fertige Lösungen gehen.

Sonst komm ich mit nem lüfterlosem Dell Optiplex FX 160 (gebraucht 50€ ebay) auf dessen internem 512Mb großem Flashspeicher Tiny Core Linux installiert ist (http://www.xup.in/dl,68883086/BruteTC43.iso/) und mit einer Logilink 7.1 Soundkarte (ca. 20€) 2 Eingänge und 8 Ausgänge realisierbar sind.

Legt man noch nen Zwani für ne Hama Mce Fernbedienung drauf kann man Lautstärke und Filter vom Sessel aus steuern.....:D

Aber damit wollen und sollten wir hier im Thread gar nich erst anfangen...

Gruß

[eltipo]

Hassu in Lotto gewonnen? :D


Man wird doch noch in Ruhe Vergleiche anstellen dürfen? :D

Andere vergleichen in Ruhe Kabelklänge...ich find mein Hobby günstiger*g*

[marty29ak]

ich dachte mehr an ein Win7 mit Equalizer APO (http://sourceforge.net/p/equalizerapo/wiki/Documentation/#install_tutorial).
Hat den Vorteil das man seine Filter direkt aus REW importieren kann.
Praktisch ein DSP mit Einmessfunktion.
Aber wenn es nur um fertige Lösungen gehen soll, passt das hier natürlich nicht.

[marty29ak]

Ja die DXO Geräte kann ich auch sehr empfehlen. Habe bisher nur gute Erfahrungen damit gemacht.

[wgh52]

Mein Einstieg war 2004 eine Alto Maxidrive - günstig, aber produzierte imeer wiedermal Aussetzer, so komische Artefakte. Darum wechselte ich auf eine Sony SRP-F300, die mich wirklich jahrelang gut bedient hat. 2008 stieg ich dann auf (gebrauchten) DEQX PDC-2.6p um und will das Teil nicht mehr missen, auch PC basierte DSPs und Weichen können mich da (noch ;)) nicht "abwerben".

Gruß,
Winfried

[marty29ak]

Dann kann ich noch die Behringer DEQ2496 Ultra-Curve Pro (http://www.thomann.de/de/behringer_deq2496_ultracurve_pro.htm) empfehlen. Diese hat sehr viele Möglichkeiten und hat sich bei mir als sehr zuverlässig gezeigt. Oben drein hat es noch einen sehr guten DAC dabei.

[VanAy]

Hallo,

ob fertige gekaufte Lösungen oder welche die man per PC selbst stricken kann, alles kann, darf, soll hier rein ;)
Es ist ja auch schon einiges Interessantes zusammengekommen :thumbup:

@Raal: Hast du Unterschiede zwischen den 4to6 und dem 6to8 feststellen können?

[usul]

Ich habe im Moment einen DSP für den Raspberry Pi (auch Standalone) in Arbeit. 2 Eingänge, 4 Ausgänge. Mehr dazu in den nächsten Wochen.

[Raal]

Hallo,

klanglich konnte ich zwischen dem 4to6 und den 6to8 im Auto keine Unterschiede feststellen. Wie gesagt der Große Pluspunkt im Car-HiFi ist das MAMS Modul das es aktuell nur für den 6to8 gibt.

Im Home-HiFi habe ich nur den 6to8 verglichen. Kann ich aber gerne noch einmal nachholen mit dem 4to6.

Die Klangliche Reihenfolge würde ich im Home-HiFi so sehen.

1. Hypex DLCP mit Thel NT-25HQ-22
2. Hypex DLCP mit SMPS Schaltnetzteil
3. Mosconi Gladen 6to8 DSP
4. miniDSP 4x10 Hd

Viele Grüße
Andreas

[VanAy]

Hallo Andreas,


Im Home-HiFi habe ich nur den 6to8 verglichen. Kann ich aber gerne noch einmal nachholen mit dem 4to6.
Wenn das machbar wäre :thumbup: :danke:

[micheli]

Die Klangliche Reihenfolge würde ich im Home-HiFi so sehen.

1. Hypex DLCP mit Thel NT-25HQ-22
2. Hypex DLCP mit SMPS Schaltnetzteil
3. Mosconi Gladen 6to8 DSP
4. miniDSP 4x10 Hd

Hallo Raal - und natürlich auch allle anderen


Ich bin ja sehr dankbar für solche Einschätzungen. Hab jetzt aber dazu ein paar Fragen.
Bewertest du die dsp/dac geschichte oder oder beziehst du auch die frequenzweichengeschichte ein?
Fällt das minidsp auch ab, wenn du nur die digitalen eingänge vergleichst?
deine bisherigen erfahrungen mit dem hypex lesen sich nicht gerade erquicklich was die software (entwicklung) angeht. Wie beurteilst du die Software (aktuellen Stand.)
Hast du einen Thread über deinen hypex aufbau?
hast du das mini dsp auch mal geregelt versucht?


vielen dank

grüsse

Michael

[Raal]

Hallo,

ich bewerte sowohl den DAC wie auch den DSP. Es wurde mit jedem DSP die gleiche Weiche realisiert. Aber es wurde auch nur der DAC bewertet. Verglichen habe ich jedoch nur digital.

Mit der Software bin ich sehr zufrieden. Mir fehlt lediglich die FIR Filter Funktion wie es sie bei der Grimm LS1 gibt. In der aktuellen Version gibt es eine Messfunktion. Ich messe jedoch mit einem ATB 801. Daher habe ich die Funktion nur kurz getestet.

Viele Grüsse
Andreas

[The Alchemist]

Mir fehlt lediglich die FIR Filter Funktion wie es sie bei der Grimm LS1 gibt.

ich hab jetzt mal ein weilchen gegockelt, (vielleicht falsch, vielleicht zu schlecht), ich kann zu den FIR Filtern in der LS1 gar nichts finden... Da ist immmer nur ausschliesslich von IIR Filtern die Rede..

Hab ich da was mißverstanden?

Gruß

[Diskus_GL]

Hallo,

soweit ich gelesen habe, hat die Grimm LS1 - neben den LR-FW-Filtern (IIR) - zusätzlich einen invertierten Allpass (um die Phasenverschiebung der LR-FW-Filter zu egalisieren). Das geht nur mit FIR.

Grüsse Joachim

[micheli]

es ja diverse dsps-boards, fertiggeräte, softwarelösungen für pcs, etc
jetzt gibt es da Acourate - auf deren webseite steht, das man mit dieser software frequenzweichen und andere fir filter erstellen kann.
jetzt stellt sich mir die frage, ob man diese den anderen geräten zugänglich machen kann.
gibt es für jedes gerät/board eigene software - oder läuft im hintergrund irgendwie das gleiche - nur das gui um die kurve zu designen sieht anders aus?