Ciare HW 321aus Italien?

[LötpistolenMan]

Hallo HiFi-Gemeinde,

könnt Ihr den Ciare HW 321 für ein passives 3-Wege-BR-Konzept empfehlen und vor allem: Klappt das auch, wenn man den in Italien bestellt, wo er deutlich billiger zu haben wäre (z.B. Boutique dell`elettronica avellino)?

Eventuell soll ein Boxenpaar mit 12"-Bass entstehen und der CIare rückt in die engere Wahl.

Sonntagsgrüße vom neuen Forumsmitglied

Manuel

[schrottie]

verstehe mich nicht falsch, das ist bestimmt ein ordentliches Chassis, aber ein Alleinstellungsmerkmal, das ihn unvergleichlich, einzigartig macht, konnte ich nicht finden. Worauf basiert denn die Wahl und dein Entschluss, den zu nehmen? Alternativen gäbe es keine?
Wie gesagt, ich will ihn dir nicht ausreden, bin nur interessiert, warum es der und ausgerechnet der sein muss...

[Oldie]

Hi Manuel,

schaut doch ganz gut aus.
100 Liter 30 Hz mit f3 40 Hz eher geschlossene Charakteristik.
Mit mehr Volumen und geringfügig höherer Abstimmfrequenz wird's untenrum fülliger.
Da must du aber selber entscheiden, was besser zu deinem Raum passt.
Wenn's auch für Kino ist würde ich eher geschlossene 60 Liter mit GHP empfehlen.
Ein Pegelmonster ist er eher nicht.

Die Frage stellt sich noch, wie weit muss er rauf laufen ?

Grüsse Michi

[LötpistolenMan]

@Christian :Vielen Dank für die prombte Anwort, gut zu wissen.

@Alex: Vielen Dank für die schnelle Antwort, Du hast völlig Recht, ich schaue auch, dass ich in der Umgebung meine Sachen bekomme, die Kaufentscheidung steht auch keinesfalls fest, würde ja alles schon eher groß und breit werden.

@schrotti: in erster Linie fand ich die leichte Membran, den passablen Wirkungsgrad und den Kraftfaktor passend. Ich stelle mir vor, dass der Ciare in 120 - 130 Liter BR schön tief und knackig spielt. Schätzt Du das anders ein?

Alternativen für den passiven Betrieb in dieser Größe sehe ich nicht so sehr viele. Der SPH 300ke von Monacor vielleicht, Beyma sieht nicht nach Monstertiefgang aus und sonst wüsste ich auch nicht so recht. Die Idee, das Ding zu bauen steht aber ohnehin noch nicht fest.

@michi: Ja, das vermute ich auch, danke für die Rückmeldung, nein weit rauf soll er nicht: bei 300 Hz ist bei meinen Filtern meistens der Übergang, geplant ist nur HiFi.

Danke Euch und einen schönen Abend wünscht
Manuel

[LötpistolenMan]

Da gebe ich Dir absolut Recht. Gibt da genug Alternativen:

http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&task=view&id=136&Itemid=77

Aber die kosten halt alle eben mehr, als wenn man in Italien kauft.

Gut den SPH-300KE bekommt man für einen wirklich guten Kurs (http://www.henri.de/audiotechnik/lautsprecherchassis/basslautsprecher/basslautsprecher-300mm/1950/sph300ke-200w-8-ohm-basslautsprecher-kevlar.html) und wenn einem die gelbe Membran nicht stört, wäre das eine gute Alternative. Denn wenn man die Versandkosten mit einrechnet biste nachher fast beim gleichen Preis, wie wenn Du in Italien bestellst.

Aber was gibt es sonst noch für Alternativen um die 100 - 130,- EUR? Vielleicht den Beyma 12 BR 70. Was von Dayton?


....ja, der SPH 300 ist schon bestimmt nett, aber ich habe ein bisschen Bedenken, ob der nicht gefrässig ist, was den Volumenbedarf angeht. Mit BassCad simmuleirt braucht der Ciare deutlich weniger..Ich gehe gerne auf kleine Einbau-Güten raus...

..wie tief komme ich denn wohl mit dem Beyma? Wie groß würdset Du das Gehäuse vorschlagen? Tiefstbass um 20 Hz mit vollem Pegel stelle ich mir ohnehin nicht vor, aber die Region, 30 bis 35 Hz schon.

Gruß von Manuel

@Alex: Die großen Abweichungen in der Praxis bezüglich der Parameter habe ich den Seas Ca 26 rfx betreffend an anderer Stelle heute als Frage gepostet, ...ja das ist oft etwas hinderlich in der Planung

LG

Manuel

[miwa]

Hallo Manuel,

ich werfe mal noch den hier zum "Kampfpreis" ein

http://www.traumboxen.de/ad-audio/r1230.htm

Leider sind aber auch hier die angegebenen TSP mit Vorsicht zu genießen...
Wenn man denen Glauben schenken dürfte, würde es aber in 75-90 Liter BR immerhin bis 46 bzw. 42 Hz heruntergehen...
Das Chassis liegt bei 76.- € und hat auch eine recht leichte Papiermembran.

[LTD351W]

Ich muss zugeben, ich bin sehr erstaunt über die Preise in Italien. Diese liegen unterhalb des deutschen HEK. Seis drum. Über die Vertriebsstruktur mach ich mir keine Gedanken..
Aber die TSP-Abweichungen kommen daher, daß Ciare die TSP des neuen NICHT eingeschwungenen Chassis angibt.
Ist idiotisch.....aber nicht zu ändern.

Grüße aus Köln

Frank

[LTD351W]

Hi Alex

Da stellst Du mich auch vor ein Rätsel.
Aber die Parameterangabe lass ich mir und euch allen gerne nochmal vom Vertrieb bestätigen.....

Grüße

Frank

[LTD351W]

Kleine Korrektur.....

Nicht Ciare gibt die Parameter des neuen Chassis an, SICA macht das....
Sorry, hatte ich falsch im Kopf

Grüße

Frank

[LötpistolenMan]

Da gebe ich Dir absolut Recht. Gibt da genug Alternativen:

http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&task=view&id=136&Itemid=77

Aber die kosten halt alle eben mehr, als wenn man in Italien kauft.

Gut den SPH-300KE bekommt man für einen wirklich guten Kurs (http://www.henri.de/audiotechnik/lautsprecherchassis/basslautsprecher/basslautsprecher-300mm/1950/sph300ke-200w-8-ohm-basslautsprecher-kevlar.html) und wenn einem die gelbe Membran nicht stört, wäre das eine gute Alternative. Denn wenn man die Versandkosten mit einrechnet biste nachher fast beim gleichen Preis, wie wenn Du in Italien bestellst.

Aber was gibt es sonst noch für Alternativen um die 100 - 130,- EUR? Vielleicht den Beyma 12 BR 70. Was von Dayton?


.....auf der Seite von HiFi-Selbstbau war ich schon des Öfteren, den Vergleichstest kannte ich aber noch nicht, sehr aufschlussreich, vielen Dank dafür

Lieben Gruß

Manuel

[LötpistolenMan]

Hi Manuel,

schau mal hier, da gibt es einen ausführlichen Test:

http://hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=328:beyma-12br70&catid=13:tieft&Itemid=57

Ansonsten hat glaube ich Mr. Eismann den Beyma in seiner El Final verbaut.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=5470

Hier gibbet den auch noch recht günstig:
http://www.lautsprecher-technik.de/beyma-12br70-p-2557.html?language=de

und hier noch billiger, aber ich kenn den Shop nicht.

http://www.bax-shop.de/beyma-12br70-studio-basslautsprecher#prettyPhoto

Grüße
Christian


nochmals vielen Dank für den Tipp, der Beyma ist anscheinend doch interessanter als ich zunächst dachte! :)

Der SPH 300ke von Monacor ist ja ggf. doch nicht so ideal für BR...

der Beyma hat einen guten Wirkungsgrad, ich schaue mal nach,
ob ich den mit einem 13 er MT kombiniert realisieren könnte.

LG von Manuel

[LötpistolenMan]

Hallo Manuel,

ich werfe mal noch den hier zum "Kampfpreis" ein

http://www.traumboxen.de/ad-audio/r1230.htm

Leider sind aber auch hier die angegebenen TSP mit Vorsicht zu genießen...
Wenn man denen Glauben schenken dürfte, würde es aber in 75-90 Liter BR immerhin bis 46 bzw. 42 Hz heruntergehen...
Das Chassis liegt bei 76.- € und hat auch eine recht leichte Papiermembran.


Hallo Micha,

danke für den Link, ein cooles Teil....in jeder Hinsicht kampfbereit....uff, da weiß ich jetzt gar nicht, ob ich den noch mit gängigen Konus MT kombinieren könnte mit dem Wirkungsgrad, den der liefert? Da wäre sicher ein anderes Konzept angesagt, aber auch spannend...ich habe vor einigen Jahren bei einem Freund mal Konzepte mit ähnlichen harten Papier -TT gehört, die unerhört dynamisch klangen... sowas wäre vielleicht Zukunftsmusik

Schöne Grüße von Manuel

[LötpistolenMan]

Hallo Manuel,

deswegen empfehle ich mal einen Aussenseiter, der noch über einen TSP-Satz verfügt, wie man ihn "früher" kannte.

KLICK (http://www.lautsprecher.de/lautsprecherchassis/basslautsprecher/basslautsprecher-300mm/1946/sph315-200w-8-ohm-basslautsprecher-305mm.html?sPartner=merchant-lautsprecher&gclid=CKviiIye07wCFSTkwgodIGkALA)

Das Ding ist richtig gut. Niedriges Fs, kleines Qts, großes VAS. Geht in 60-70 Litern und kann darin 40 Hz. :)

Hersteller TSP stimmen nicht so ganz. Ich hab gemessene...


Hallo Alex,

auf den wäre ich alleine auch nicht gekommen, danke. :) Mit PP-Membranen habe ich noch gar keine Erfahrung, wäre also auch mal einen Versuch wert....worauf bezieht sich Deine Gehäuseempfehlung für da Chassis, auf CB oder BR?

LG

Manuel

[LötpistolenMan]

Hi Manuel,

meine Empfehlung aus Posting #12 (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=110908&postcount=12) hattest Du gesehen?

In dem Shop ist das Chassis etwas blöd fotografiert und beschrieben. HIER (http://www.monacor.de/index.php?id=128&artikelid=2097&L=0) mal der Link zur Herstellerseite.


Hi Alex,

hoppla, das hatte ich übersehen, alles verstanden, vielen Dank
:)

[LötpistolenMan]

Hallo zusammen,

in den vergangen Tagen habe ich an der alten Box meines Bruders (alter 30er WHD B 315/100 FM in 80 L CB, zZt reduziert auf 50 L CB) gewerkelt.

Im Moment läuft eine andere Box mit einem 10" TT. Falls mein Bruder sich entschließt, die großen zu sanieren, würde nach dem jetzigen Stand als Ersatz für den WHD, der einfach nicht peppig genug ist, in Frage kommen:

Monacor SPH 300ke in CB ca. 80 L
Monacor Sph 315 in ca. 80L BR
oder (bei Neubau des Gehäuses Beyma 12 BR 70 in 110 L BR)

Bei den Preisen kann man bei keinem der Chassis meckern, und hier im Forum sind alle drei TT ja durch Eure Erfahrung verifiziert.

Fazit: Danke für die konstruktiven Tipps, das war :cool:u. :), wenn es Neues zu vermelden gibt, melde ich mich wieder.

LG

Der LötpistolenMan Manuel:)