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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neuer AMT von Gradient....schon Erfahrungen?



Eismann
09.03.2014, 21:07
Hi Leuts aus der Eigenbau Fraktion.

Irgendwie gefällt mir dieser AMT GAM-100 von Gradient. Bezahlbar und laut ist er. Hat jemand das Teil von Euch schon mal befingern oder gar hören können?

hier sind die links:
Intertechnik (https://www.intertechnik.de/Shop/Lautsprecher/Gradient-Axis/_GAM-100_1768,de,6800,148280)

Udo Wohlgemuth (http://www.lautsprecherbau.de/Magazin/Lautsprecherbau-Magazin-2013/Ausgabe-September-2013/_Chassistest_8563,de,900999,7186)

Gruß Eismann

Simon
04.06.2024, 15:27
Hallo,

dieser Hochtöner ist gerade extrem günstig zu haben.
Hat dazu jemand ein paar Informationen? Ich finde dazu rein gar nichts.


Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon

Olaf_HH
04.06.2024, 16:33
Hallo Simon, der Originale Beitrag ist 10 Jahre alt.
Schau mal bei Dayton oder bei Omnes Audio / Blue Planet vorbei.
Gibt auch noch diverse andere Quellen für diese Teile
Ein "wirklich" klanglich guten AMT bekommst aber nicht für unter 100€ /Stück.

phantastix
04.06.2024, 18:19
Aktuell ist der AMT ohne Frontplatte für 10,- € zu haben. Da kann man schon mal drüber nachdenken.

ArLo62
04.06.2024, 18:33
Jau, was kann man da falsch machen für 10€. Es gab mal einen Bericht und der war sehr gut. Kombiniert mit zwei Gradient Bässen. Hat halt Bomben Wirkungsgrad.

Simon
04.06.2024, 19:28
Dass der Thread 10 Jahre alt ist, habe ich gesehen. Was sagt mir das?
Ich habe etwas gesucht und nichts entdeckt, das wirklich gleich aussieht.
Der AMT hat über 100€ gekostet. Dass er jetzt für 10€ zu haben ist, hat wohl kaum etwas mit der Qualität zu tun.

Mich würde interessieren, wie hoch der Kennschalldruck ist und wie tief sich der Hochtöner trennen lässt.


Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon

wholefish
04.06.2024, 19:48
Wieso überlegst du denn bei 10 Euro :p
Da kann man doch nix falsch machen.

4711Catweasle
04.06.2024, 19:53
Moin Simon,

https://web.archive.org/web/20160402061432/https://www.lautsprecherbau.de/Magazine/Lautsprecherbau-Magazin-2014/Februar-2014/_Audible-17_8636,de,901172,8126
Lädt etwas laaaangsam......

Den Chassis Test von Udo Wolgemuth hat die Wayback Machine leider nicht gespeichert.

Simon
04.06.2024, 19:58
Ich denke nicht, dass man damit etwas falsch macht.
Ich überlegenur, ob ich sie für irgendetwas brauchen kann.

Danke für den Link!


Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon

ArLo62
04.06.2024, 20:39
Ich hab Dir ne PN geschickt
Der macht so 96dB im Durchschnitt

saddevil
05.06.2024, 08:30
ich hab mir mal 2 geordert ... mal schauen was man waveguidetechnisch so machen kann

AMT war schon immer auf der Liste :D

4711Catweasle
05.06.2024, 09:04
Moin,


ich hab mir mal 2 geordert ... mal schauen was man waveguidetechnisch so machen kann



:D:prost:

Habe den Test doch noch gefunden:
https://web.archive.org/web/20160402063748/https://www.lautsprecherbau.de/Magazine/Lautsprecherbau-Magazin-2013/Ausgabe-September-2013/_Chassistest_8636,de,900999,7186

Scheint sich um einen Magnetostaten zu handeln und nicht um einen AMT.....Siehe Udos Antwort auf die erste Frage unter "Fragen zu diesem Artikel".

capslock
05.06.2024, 10:08
Hieß es nicht Intertechnik / Speakerbuddies würde das Geschäft mit Chassis aufgeben? Vor ein paar Wochen war auch bei vielen regulären Chassis der Lagerbestand auf rot. Jetzt ist da viel wieder auf grün.

horr
05.06.2024, 10:26
Moin,



:D:prost:

Habe den Test doch noch gefunden:
https://web.archive.org/web/20160402063748/https://www.lautsprecherbau.de/Magazine/Lautsprecherbau-Magazin-2013/Ausgabe-September-2013/_Chassistest_8636,de,900999,7186

Scheint sich um einen Magnetostaten zu handeln und nicht um einen AMT.....Siehe Udos Antwort auf die erste Frage unter "Fragen zu diesem Artikel".
Wenn man sich die Bilder anschaut, sieht man eine gefaltete Folie, also kein Magnetostat, sondern wohl ein AMT.
Günstige AMTs bekommt man übrigens auch von Adam aus den Studiomonitorboxen; meine haben so 25€ das Stück gekostet.,

4711Catweasle
05.06.2024, 10:38
Wenn man sich die Bilder anschaut, sieht man eine gefaltete Folie, also kein Magnetostat, sondern wohl ein AMT.

Ja, etwas wiedersprüchlich.....:confused:
74577
https://www.speakerbuddies.eu/images/product_images/original_images/P1090574-2.JPG

kboe
05.06.2024, 15:30
Definitiv Magnetostat.
Ist ja auch der Antwort von Udo zu entnehmen.
AMTs haben üblicherweise Schlitze vor und hinter dem Membran und keine Quadrate. ;)

horr
05.06.2024, 16:06
Ja, etwas widersprüchlich..:confused:
74577
https://www.speakerbuddies.eu/images/product_images/original_images/P1090574-2.JPG
Die Membran sieht dann aber wirklich komisch aus; vielleicht wollten sie ja, dass es nach ATM aussieht.
Meine Magnetostaten sehen auf jedem Fall anders aus.

AR
05.06.2024, 16:45
Hi,
danke für die Infos!

Auch wenn es Magnetostaten sind: Wäre es vielleicht bei dem Preis eine Idee, 4 oder 8 Stück als Zeilenstrahler anzuordnen?

Gruß
AR

Kalle
05.06.2024, 17:52
Hi,
danke für die Infos!

Auch wenn es Magnetostaten sind: Wäre es vielleicht bei dem Preis eine Idee, 4 oder 8 Stück als Zeilenstrahler anzuordnen?

Gruß
AR
Frage nach bei Infinity:D

kboe
05.06.2024, 18:05
Frage nach bei Infinity:D

Der war gut! :D:D:D

AR
05.06.2024, 18:53
.... ich sach jetzt nichts ;o)

Franky
05.06.2024, 19:51
Für ein Linearray ist das auf jedenfall eine Option - egal ob AMT oder Magnetostat. Wer so was bauen will sollte zuschlagen - billiger kann man eine gute Ausgangsbasis nicht bekommen.

kboe
05.06.2024, 20:35
Das meine ich wohl auch.
Einen Link zum shop gibts wohl lieber nicht? :D

horr
05.06.2024, 21:04
Das meine ich wohl auch.
Einen Link zum shop gibts wohl lieber nicht? :D
Es gibt Suchmaschinen, z.B. goggle, erster Treffer.

kboe
05.06.2024, 22:20
Hab eh keinen Bedarf:)

AR
05.06.2024, 23:30
Fällt Euch was auf?

7457974580

kboe
06.06.2024, 02:07
Ähnlichkeiten mit lebenden Personen sind rein zufällig und ungewollt. :D

Christoph Gebhard
07.06.2024, 17:15
Ich habe mir auch vier Stück kommen lassen und gerade quick&dirty durchgemessen. Ist - auch vom Aufbau - ein typischer Magnetostat ohne irgendwelche Besonderheiten. Serienkonstanz, Amplitude und Impedanz ohne grobe Ausreißer, allerdings auch nicht besonders gut. Trotzdem kein Grund skeptisch zu sein. Alles im Rahmen.

Klirrtechnisch ist auch alles im grünen Bereich, allerdings "schrabbelt" im unteren Hochton irgendwas in der Konstruktion. Kann natürlich auch die Folie sein. Nicht umsonst ist irgendwann man jemand auf die Idee gekommen, so eine Folie zu falten.

Stand jetzt würde ich das Chassis aber als nur als Superhochtöner, für Linienanwendungen oder in Budgetprojekten empfehlen. Da da Chassis sehr schmal baut und nicht schwer ist, kann man es auch gut für besondere Einbausituation nutzen, z.B. in Pseudokoaxen.

Allerdings würde ich davon Abstand nehmen das Chassis in High-End-Projekten tief einzusetzen. Das wird jede Kalotte besser hinbekommen. Ich werde aber noch etwas forschen, Fehler und Frequenzbereich eingrenzen. Melde mich später...

saddevil
07.06.2024, 20:19
Ich hab nur die Idee den mit eine Art Hörnchen über einen Breitbänder zu setzen.

Christoph Gebhard
08.06.2024, 14:44
Das Geschrabbel ist bei jedem meiner vier Hochtöner etwas unterschiedlich und tritt unterhalb von 3-3.5kHz auf. Ich habe gestern mal einen zerlegt und geschaut ob und wie er bedämpft ist. Nach dem Zusammenbau war das Geschrabbel (was man bei den 90dB Klirrmessungen hörte) geringer bzw. weg. Klirrwerte und Impedanzverlauf haben sich auch geringfügig geändert.

Darauf hin habe ich alle Konstruktionen mal kurz angelöst und wieder festgezogen. Fest steht auf jeden Fall, dass man die Schrauben fester anziehen kann als sie vorher waren. Das Geschrabbel hat sich dann reduziert bzw. war weg. Auch Klirrverlauf und Impedanz haben sich danach geändert und zum Teil auch gebessert. Trotzdem messen sich alle Treiber gerade unterhalb von 3,5kHz noch unterschiedlich, sowohl Impedanz, Klirr als auch Amplitude. Die ganze Konstruktion ist also ab 3,5kHz ziemlich random.

Durch Schrauben nachziehen kann man aber Besserung erzielen. Ich glaube einfach, dass durch den Druck, der durch die Neodyme seit Jahren auf der Konstruktion wirkt, eine gewisse Materialermüdung eingetreten ist (die Schrauben sind verklebt, können sich als nicht gedreht haben).

Zudem gibt es knapp unter 8Khz und 16kHz zwei leichte Resonanzen bzw. Überhöhungen. Udo hat die tiefere bei seiner Konstruktion auch entzerrt. In diesen Bereichen klingt das Chassis aber sauber und schrabbelt nicht. Für Anwendungen mit Neutralitätsanspruch sollte man das sicherlich eingreifen, für Spaßprojekte kann man auch so laufen lassen.

Tiefste Trennfrequenz sollte für mich zwischen 3,5kHz und 3kHz liegen. Umso höher, desto besser. Hub mögen so ungefaltete Folien einfach nicht, auch wenn der Klirr eigentlich absolut ok ist und die meisten Magnetostaten aus dem letzten Jahrtausend viel stärker klirren.

Jesse
08.06.2024, 15:10
Klingt doch prima.

Was zum spielen und pimpen. 😁

saddevil
09.06.2024, 08:37
Hat jemand eine Idee für ein Hörnchen?
Vlt gibt's ja eins was man modifizieren kann.

Hab an einen 16cm MT gedacht und den HT darüber



Das zerlegen hatte ich mir schon gedacht.
Geht das einfach ?
Oder klappen ggf Magnete um und killen Die Folie

Christoph Gebhard
10.06.2024, 13:28
Hat jemand eine Idee für ein Hörnchen?
Vlt gibt's ja eins was man modifizieren kann.

Hab an einen 16cm MT gedacht und den HT darüber

Die Mühe eines Hörnchens würde ich mir jetzt nicht unbedingt machen. Oberhalb von ca. 5kHz bündelt die Folie schon von sich aus (ein Horn lädt dann auch nicht mehr) und unterhalb von ca. 3,5kHz musst du den Treiber langsam raus nehmen. Das Horn würde also nur etwa eine halbe Oktave wirken. Kann man natürlich machen, der Mehrwert dürfte aber überschaubar sein.



Das zerlegen hatte ich mir schon gedacht.
Geht das einfach ?
Oder klappen ggf Magnete um und killen Die Folie

Da ist schon ordenlich Zug drauf. Da die Magnete sich abstoßen verschieben sich die Platten beim Lösen gegeneinander. Die Folie dürfte eigentlich keinen Schaden davon tragen.
Es gibt aber auch keinen Grund die Dinger zu öffnen. Bedämpfung ist drin und kann auch nur geändert werden in dem man die Foliezuleitung von den Anschlussfähnchen ablötet.
Ich würde sie zu lassen und nur die Schrauben nachziehen.

saddevil
10.06.2024, 14:11
Die Mühe eines Hörnchens würde ich mir jetzt nicht unbedingt machen. Oberhalb von ca. 5kHz bündelt die Folie schon von sich aus (ein Horn lädt dann auch nicht mehr) und unterhalb von ca. 3,5kHz musst du den Treiber langsam raus nehmen. Das Horn würde also nur etwa eine halbe Oktave wirken. Kann man natürlich machen, der Mehrwert dürfte aber überschaubar sein.



Da ist schon ordenlich Zug drauf. Da die Magnete sich abstoßen verschieben sich die Platten beim Lösen gegeneinander. Die Folie dürfte eigentlich keinen Schaden davon tragen.
Es gibt aber auch keinen Grund die Dinger zu öffnen. Bedämpfung ist drin und kann auch nur geändert werden in dem man die Foliezuleitung von den Anschlussfähnchen ablötet.
Ich würde sie zu lassen und nur die Schrauben nachziehen.


danke für die info .. dann brauch ich das dingen nicht zerlegen
das hörnchen wäre auch eher um den treiber zeitrichtig zu positionieren

aber dann geht evtl auch wieder eine schiefe schallwand

4711Catweasle
10.06.2024, 14:48
Moin,

die Idee mit Hörnchen davor hatte ich ebenfalls....problematisch sind da bereits die Abmessungen des Magnetostaten.
Stramm gemessen (Lochung außen bis Lochung außen) ist das Teilchen 23mm breit und 49mm hoch.
Das Verhältnis (h / b) passt imho mit den wenigsten Hörnchen (im Hornverlauf) auch nur annähernd überein.
Da wäre mMn. ein recht großer Bastelaufwand notwendig......

Chrisoph schrieb das weiter oben schon - (pseudo) Coax ist ein möglicher Einsatz....Trennung um, besser über 3Khz
muß halt mit dem (T)MT machbar sein.

Aufsatz HT über einem BB (der obenraus nicht so kann) oder einem breitbandigen TMT sehe ich auch als Möglichkeit.
Ich werde irgendwann mal den TW70 in meiner "Bullseye" gegen den GAM100 tauschen.....:built::D
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?22326-Bullseye-Visaton-W130S-TW70-Battle&p=323720&viewfull=1#post323720








(https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?22326-Bullseye-Visaton-W130S-TW70-Battle&p=323720&viewfull=1#post323720)

4711Catweasle
10.06.2024, 16:31
Sorry, falsches Thema....:o

saddevil
10.06.2024, 17:00
Vlt geht auch eine Schallwandstärke..
Und dann mit einem Kegelfräser einen Trichter basteln

Da gewinnt man schonmal 20-24mm
Mal ein Testgehäuse friemeln...