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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Endstufe wie einschalten ?



elbfisch
07.08.2014, 19:30
Nachdem mein Receiver in den verdienten Ruhestand geschickt und gegen einen Vorverstärker inkl. DSP und einen DIY-Verstärker (Abletec AMS 1000-2600) ersetzt wird, stellt sich die Frage wie soll das Einschalten des Verstärkers „standesgemäß“ stattfinden.
Derzeitiger Status ist das der Vorverstärker über eine Fernbedienung einschaltbar ist und der Verstärker leider nicht.


Möglichkeit 1, Per Hand:
Obwohl ich bereits einen beleuchteten Vandalismus-Taster aus VA zur Montage im Verstärker habe möchte ich von diesem Vorhaben Abstand nehmen,
da es für mich zu wenig technisch und etwas zu unkomfortabel ist.
Ich habe zwei wunderschöne Taster günstig abzugeben ;-)


Möglichkeit 2, über eine Master und Slave Steckdose:
Leider liegt die Stromaufnahme meines VV nur bei ca. 4mA, der minimale Schwellwert der meisten M/S Steckdosen, leider auch meiner, liegt aber bei mindestens 8mA. Kennt jemand eine M/S Steckdose mit einem geringeren Schwellwert oder hat eine Vorhandene schon einmal modifiziert?


Möglichkeit 3, über einen potentialfreien Kontakt aus dem Vorverstärker:
Mein VV bietet hierfür leider keine bereits vorgesehenen Kontakte.
Das Einschaltsignal innerhalb der Elektronik des VV ist nicht in der Lage den Strom zu liefern der für ein Relais benötigt wird.
Es gibt aber die Möglichkeit die Spannung für die Spule des Relais woanders im VV abzugreifen und das Relais über einen Transistor, gesteuert vom Einschaltsignal, zu schalten.
Der geschaltete potentialfreie Kontakt des Relais kann dann über eine 2-adrige Leitung in den Verstärker eingeschliffen werden.

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0208031.htm (http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0208031.htm)

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/1201131.htm (http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/1201131.htm)


Möglichkeit 4, Fernbedienbar:
Da ich eine lernbare Fernbedienung habe (Logitech Harmony) besteht auch die Möglichkeit das Ein- und Ausschalten über ein Modul/eine Schaltung
mit einem fernbedienbaren Relais, eingebaut in den Verstärker, zu realisieren.
Leider finde ich hierfür nichts wirklich passendes, da dafür ja ein definiertes Signal benötige.
Dies wäre eine Möglichkeit, leider wird komplett Ausgeschaltet Standby ist nicht möglich:

http://www.ebay.de/itm/Remote-power-on-off-and-Remote-control-volume-board-/121139472421?pt=DE_Elektronik_Computer_TV_Video_El ektronik_Verst%C3%A4rker&hash=item1c3479a825 (http://www.ebay.de/itm/Remote-power-on-off-and-Remote-control-volume-board-/121139472421?pt=DE_Elektronik_Computer_TV_Video_El ektronik_Verst%C3%A4rker&hash=item1c3479a825)


Möglichkeit 5, über ein Audio-Eingangssignal vom Vorverstärker:
Hierzu ist einiges zu finden:

https://www.google.de/#q=vox+schaltung (https://www.google.de/#q=vox+schaltung)

Da meine Elektronik Kenntnisse aber überschaubar sind wäre mir eine „fertige“ Lösung als Modul/Platine lieber.



Hat jemand Ideen, Vorschläge oder Anmerkungen zu den Ansätzen.
Gibt es noch andere Lösungsansätze die ich nicht auf dem Zettel hatte?

Gruß Andreas

3eepoint
07.08.2014, 21:44
Ich würde vom VV aus dem Netzteil die Speisepannung des selöbigen abgreifen und in den Endstufen ein Relais schalten lassen welches deine Schalter ersetzt. Dann gehen deine Endstufen an sobald dein VV saft bekommt. Hast du Schaltpläne ect. ?

3eepoint
07.08.2014, 21:47
Bilder von deinem Aufbau werden auch gerne gesehen ;)

スピーカ
07.08.2014, 22:08
Hallo Andreas,
am elegantesten finde ich eine Lösung mit einer Master/Slave-Steckdose, weil dann keine zusätzlichen Kabel dazu kommen. Elektronisch ließe sich sicher eine einstellbare Schaltschwelle umsetzen.

Aber ganz ehrlich...sei nicht so faul :D

Gruß Patrick

Ausgeschiedener Benutzer
08.08.2014, 02:37
Ich schalte meine Endstufen mit einer Steckdosenleiste mit Schalter ein - für manche vielleicht "zu profan". :D

Edith sagt: Über die Steckdosenleiste mit 5 einzeln schaltbaren Steckdosen werden natürlich auch der Bildschirm, der PC und weitere Verbraucher vom Netz getrennt. Bei den Strompreisen heutzutage ...

Spiri
08.08.2014, 05:45
Einfach und funktioniert sehr zuverlässig !:thumbup:

migli
08.08.2014, 07:36
Möglichkeit 5, über ein Audio-Eingangssignal vom Vorverstärker:
Hierzu ist einiges zu finden:

https://www.google.de/#q=vox+schaltung (https://www.google.de/#q=vox+schaltung)

Da meine Elektronik Kenntnisse aber überschaubar sind wäre mir eine „fertige“ Lösung als Modul/Platine lieber.

Sowas wie hier?
http://audiocreativ.de/index.php?route=product/product&product_id=83

VG,
Micha

elbfisch
08.08.2014, 08:46
@ Migli
Ja das passt, beim Schalten über ein Audio-Eingangssignal habe ich nur Bedenken das sich der Verstärker bei leisen Musikpassagen ausschaltet.
(Ich sehe gerade es wird erst 4min nach dem letzten Signal ausgeschaltet, also kein Problem)

elbfisch
08.08.2014, 08:54
@3eepoint
ist nur ein Provisorium auf MDF, Gehäuse vom Modushop liegen zwar schon hier rum aber die wollte ich noch nicht durchlöchern solange die Frage hier noch nicht geklärt ist:)

elbfisch
08.08.2014, 09:13
Eigentlich schwebt mir eine duale Lösung vor, da ich auf verschiedene Betriebsumgebungen ggf. auch Änderungen an der Kette vorbereitet sein will.
Wahlweise sollen über einen Schiebeschalter auf der Rückseite des Gehäuses 2 Zustände möglich sein:

Stellung 1
Pin 13 „Standby“ unbeschaltet:
Der Verstärker schaltet sich sobald die Netzspannung anliegt, egal ob durch den Schalter einer Steckdosenleiste oder eine MS/Steckdose, ein

Stellung 2
Der Verstärker wird durch ein Signal auf PIN 13 aus dem Standby aufgeweckt:
Hier würden die Möglichkeiten 3,4 oder 5 greifen, wobei ich 4 „fernbedienbar“ favorisiere.
Vorteil der Fernbedienung wäre für mich das ich nicht in den Vorverstärker eingreifen muss und über die Logitech Harmony sogar die Ein-/Ausschaltreihenfolge steuern kann.
An der Front sollen für diesen Zweck zwei LED´s montiert werden, die die Zustände „Standby“ und „on“ signalisieren.

Azrael
08.08.2014, 11:06
Ich schalte meine Endstufen mit einer Steckdosenleiste mit Schalter ein - für manche vielleicht "zu profan". :DNaja, wenn ich das so mache, fliegt bei mir immer die Sicherung raus. Übeltäter ist eine Alto D4, die zwei Powersoft Digimod 1500 Module (OEM-Version) eingebaut hat. Ich mache es mit allen anderen Geräten also auch so wie du, schalte die D4 aber seperat ein. Dann klappt's auch mit der Sicherung. :)

Viele Grüße,
Michael

Zermatt
08.08.2014, 12:56
Hallo,
bei mir gibt es zwischen Endstufe und Steckdose so etwas, damit die Sicherung drinnen bleibt und das Ein- und Ausschalten wieder Spaß macht:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=694&pictureid=18393

LG

Kleinhorn
09.08.2014, 08:04
http://www.ebay.de/itm/Remote-power-on-off-and-Remote-control-volume-board-/121139472421?pt=DE_Elektronik_Computer_TV_Video_El ektronik_Verst%C3%A4rker&hash=item1c3479a825

Geht auch nur zum Einschalten...:). Allerdings habe ich das Relais gewechselt. Das Verbaute ist einpolig. Stromaufnahme im Standby ca 2 Watt. Der Infrarot-Empfänger ist sehr empfindlich. Da reicht eine 3 mm Bohrung. Den IR-Empfänger einfach abkneifen und verlängern.

Pedda

elbfisch
09.08.2014, 10:03
Genau den Bausatz hatte ich oben auch schon im Auge. :)

Leider sieht es auf dem Bild von Along so aus als wenn durch das Relais die 220V durchgeschaltet werden, ich hätte aber gerne einen besser zwei potentialfreie Kontakte. (Ok das lässt sich über ein weiteres Relais auf einer zusätzlichen Platine und/oder mit einem Bohrer regeln)

Sind auf der Platine schon Leiterbahnen und Anschlüsse für den zusätzlichen Kontakt vorhanden, ich kann da nichts erkennen. Was für ein Relais hast Du genommen? Irgendwie fehlt mir gerade die Vorstellungskraft. :confused:

Gruß Andreas

Kleinhorn
09.08.2014, 10:28
Hi..
Das Relais wird mit 12 Volt angesteuert. Ich hab das Originale ausgelötet und ein Kammrelais (2 Wechsler) neben den Trafo gesetzt. Mit Doppelklebeband am Trafo und zusätzlich mit Draht durch die Platine befestigt. Dann hat man sicheren Halt.
Die 220 Volt muß man ja nicht schalten...
Verdrahtet hab ich dann die Kontakte des neuen Relais.

Pedda

elbfisch
09.08.2014, 11:03
Alles klar, jetzt habe ich es. ;)
Du hast das neue Relais verkehrt herum auf der Platine befestigt, die Spulenspannung von der Platine abgegriffen und die Beschaltung direkt an die Beine des Relais gelötet. Die 12v Spulenspannung ist das Gleich- oder Wechselspannung?

Gruß Andreas

dieterschneider
09.08.2014, 11:08
also was ist für Gedanken gibt ....
http://www.amazon.de/dp/B00406XWDM/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=1B2LW0ZVPXWEU&coliid=IKAC273CS5X8Q

Und Gut ist.

elbfisch
09.08.2014, 11:21
@dieterschneider

Habe ich bereits (nicht dieselbe) und hat mir immer treue Dienste geleistet. Leider ist die Stromaufnahme von meinem neuen Vorverstärker mit knapp 4mA einfach zu niedrig um den Schwellwert (einstellbar) zu überschreiten.:(

Gruß Andreas

dieterschneider
09.08.2014, 11:27
hm Andreas ...
da ist doch ein Schalter dran, der per Relais
in der Leiste die Steckdosen an und aus schaltet.
Also nicht abhängig ist von irgend welchen Verbräuchen.

Der Schalter hat doch einen schöne kleine Leitung.
Ich find die Leiste klasse.

Dieter
http://macde.macbay.de/leiste.png

Kleinhorn
09.08.2014, 12:02
Hi..
Ist 12 Volt Gleichspannung. Ich hab ein Finderrelais genommen...

elbfisch
09.08.2014, 12:36
Hallo Pedda,

nutzt du die mitgelieferte Fernbedienung oder eine Lernbare.
Weißt du ob es sich um einen Funk- oder Infrarotempfänger handelt?

Gruß Andreas

elbfisch
09.08.2014, 12:38
Wenn´s die Augen sind … :rolleyes:
Klar ist eine schaltbare Steckdose.
Sieht durchdacht und hochwertig aus und ist durch den externen Schalter gut zu verstecken.


Gruß Andreas

EMP
09.08.2014, 12:45
Ist jetzt nicht böse gemeint, aber nimm doch bitte die "Bearbeiten"-Funktion des Forums her anstatt immer neue Beiträge hintereinander zu schreiben :)

Kleinhorn
09.08.2014, 14:18
Schrieb ich doch...IR. Daher geht eine lernbare FB dann auch...
zB meine Rotel...

elbfisch
09.08.2014, 14:30
danke, das habe ich überlesen. :o

Gruß Andreas

elbfisch
09.08.2014, 17:54
Hier ein einfaches Einbaumodul zur Steuerung über eine IRDA Fernbedienung:

http://www.atric.de/IR-Einschalter/index.php

Hier etwas aufwändiger:

http://www.pollin.de/shop/dt/Njc5OTgxOTk-/Bausaetze_Module/Bausaetze/Bausatz_8_Kanal_IR_Fernbedienung_IRK8.html

Gruß Andreas